Hybrydowe F1 to też profanacja, swoją drogą... Prawdziwej motoryzacji już nie ma, od dawna Panowie :) Ferrari też kiedyś odpuści... już są jakieś plotki, że cywilne auta mają być na prąd i mieć 4x4.
Printable View
Hybrydowe F1 to też profanacja, swoją drogą... Prawdziwej motoryzacji już nie ma, od dawna Panowie :) Ferrari też kiedyś odpuści... już są jakieś plotki, że cywilne auta mają być na prąd i mieć 4x4.
Tak jak samochody uratowały konie, tak takie samochody uratują Muscle Cary :)Cytat:
Napisał Tuti
Zostałem na ochotnika wywołany do tablicy.
Prawda jest taka, że ekonomiczni dieselowcy gdyby mieli możliwość założenia instalacji LPG do swoich "fur" to 80% użytkowników by taką instalację założyło. Na szczęście póki co te instalacje są jeszcze zbyt drogie i nie zakładają takowych. W przeciwnym razie tłumaczyli by swój wybór tym, że mają mega elastyczny silnik i co by nie gadać jeżdżą za darmo (panie, toć to dizel z LPG).
Ale szczęśliwie instalacje LPG są na razie dostępne tylko dla elity motoryzacyjnej.
Nawet w Top gear powiedzieli "Kto nie jeździł alfą romeo benzynową z systemem LPG, nie może nazwać się miłośnikiem motoryzacji".
faktyczne sami idioci w tej alfie pracują - mnie debile zamontowali diesla - sami działąją na szkodę marki;Cytat:
Napisał RogerIZ28
masochiści...
BTW - dlaczego nie słyszę żadnego klekotu mojego silnika? czy to znaczy że jest zepsuty?
Używali też silników GMa, a nawet powstała ARNA- to, że ktoś na takie pomysły wpadł w fabryce nie znaczy, że wszyscy zaraz mają klaskac i zachowywac się jak na zjeździe KC. Zawsze się ktoś znajdzie kto nie będzie pochwalał ruchów marketingowców- którzy od lat 80ych stale dochodzili do głosu, a teraz po prostu zamiast samochodu mamy papkę marketingową. Pojedynek kto lepiej sprzeda zlepek Boscha, Valeo, Sachsa i ZFa. Niestety takie do dupy czasy nastały.Cytat:
Napisał Matka
Łojojoj ale się wojna widze wywiązała :D
Na ocene najnowszych diesli poczekajcie spokojnie, pierwsze JTD to udane silniki ale i nadmiernej ilości elektroniki w nich brak, pozyjemy zobaczymy jak nowe JTDm z filtrami czastek stalych, elektronicznie sterowanymi EGRami i całą reszta za 10lat beda sie sprawowaly, ile bedą zwykłego Kowalskiego kosztowało ich urzymanie juz po serwisie gwarancyjnym, widze wszyscy pieja z zachwytu ze diesel oszczedny itp. itd. ale jak walnie po 200tys przebiegu dwumas, filtr DPF to całą jego oszczędność można pominąć, wcale tańszy w eksploatacji niż benzyniak nie wyjdzie.
A jak patrzę na ludzi wybierajacych jako alternatywę dla diesla LPG, to mi ich żal, raz dlatego ze mamy mase partaczy w kraju najnormalniej w swiecie okaleczajacych auta przy montazu zle dobranych instalacji LPG a dwa za samo podejscie do kwestii LPG, niestety ale mamy my Polacy pewna mentalnosc, "podcierania tyłka szkłem" i oddawania auta do partaczy aby tanio załozyli i potem ...... tyle problemow z AR na LPG opisanych w odpowiednim dziale tego forum, pekajaca moja skrzynka email i nie milknące GG ;]
pzdr. zarówno smierdzacych "jajami" na trasie gazoli jak i walacych sadza po oczach miłosników diesli ;]
Grzesiek ;]
I propagowali jazdę na spirytusie w pierwszej połowie XX wieku. :P Szczęście, że nie wszystkie pomysły się przyjmują :)Cytat:
Napisał fiergloo
Na biodiesla to niech VW jeździ :)
Cytat:
Napisał RogerIZ28
A skąd masz takie teorie, że diesle kręcą się tylko do 3000obr? Mimo wszystko ja przy 3000obr mam tą samą prędkosc co ty przy 6000.
A zwłaszcza na pierwszym i drugim biegu? ;)Cytat:
Napisał majster
A piszę to, żebyście też wiedzieli że skrzynie między dieslem a benzyniakiem się różnią.
Różnią się i to zasadniczo. Pomimo takiego niby momentu diesle nie dają rady benzynom z reguły właśnie przez skrzynie. Bo skrzynia ten moment silnika znacznie redukuje na koła a ważny jest moment na kołach.
Ale nie ma co się silić i wykładać na tacy. Niech se poczytają, tylko nie brukowce typu Playboy czy Auto Świat bo tam taka wiedza, że więcej od pana Mietka spod budki z piwem się dowiecie.
Ależ prymitywne posty- większość to podnoszenie własnego EGO- po co opluwacie się na wzajem, czemu to niby ma służyć, naprawdę trudno przez to wszystko przebrnąć, co robi Moderator, czemu tego nie zamknie? Jak ma sie większość wypowiedzi z tego tematu choćby do tego http://www.auto-swiat.pl/artykuly,11...i,26216,1.html
Czy wy koledzy piszecie te bzdety z miłości do marki czy z nienawiści do drugich?
No właśnie, diesel niby taki elastyczny jest i wogóle, tylko powiedzcie mi po co do nich pakuje się 6cio biegowe skrzynie biegów? Kiedyś miałem corse i polo z benzynowym silnikiem ze skrzynią 4 biegową i jeździło się o niebo lepiej i płynniej niż w niejednym ropniaku :)Cytat:
Napisał fiergloo
Rafcio, chyba jeździłeś starymi bekami a nie nowoczesnym dieslem w CR.
Oj było tego, 4 stare konstrukcje i 4 nowe na CR :) Nie mówię że nowe nie są elastyczne, nie jeździłem żadną super wysiloną jednostką JTDm, TDI czy CDTI i nie wiem jak się one zachowują w trasie, może i są ale jak masz tyle biegów to wszytko będzie elastyczne i cacy, nawet mała popierdułka jak np punto sporting który jest szybki tylko skrzyni biegów i na każdym biegu fajnie przyśpiesza a ze zwykłą 5tką jest przeciętnym samochodem...
tu jest fajny opis 159 1750 : http://www.autozine.org/Archive/Alfa/new/159.html#1750
ciekawe ze pisza ze w koncu cokolwiek 159 odelzyli ... inna sprawa to turbina - kazda sie w koncu "konczy" na okreslonych wysokich (czy 5500 to duzo ?) obrotach, tu silnik N/A - niezaleznie od tego czy to TS, TS 16V czy V6 - wykazuje wyzszosc
a tu cokolwiek o technologiach : http://blogsilnika.blogspot.com/2009...t-millera.html
Ja leję zwykły ON na orlenie i jedzie tak samo jak na Verwie czy innym ustrojstwie Pali przy tym 5.5 litraCytat:
Napisał koles_02
ppoll27 , tak dla uściślenia ,odelżenie w 159 było przy okazji zmian w 2008 roku . A co do obrotów ,czasami zastanawiam się czy celowo ich nie ograniczają w tych wysilonych jednostkach.pzdr
Jakby się kręcił do 9 tysięcy obrotów to znowu by było narzekanie, że na 9ym biegu z 50 km/h się nie rozpędza. Coś za coś. Chyba, że podłączy się dwie turbiny szeregowo. Ale to kosztuje.
Heh, to dobrze bo jak dla mnie najwieksza wada 159 jest jej "otyłość".Cytat:
Napisał rafter
Obroty ograniczaja bo silnika z turbo powyzej pewnych obrotow nie ma sensu krecic, bo i tak przy pewnej wartości zawór puszcza ciśnienie i zysku mocy nie widać.
---------- Post dodany o godzinie 08:59 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 08:49 ----------
No tak dzisiaj (dzieki turbinom) to ludzie maja wymagania ;) i pewnie m.in dlatego tylu chwali JTD/TDI i pochodne - tylko ma sie to nijak do wysokoobrotowego charakteru silników montowanych w AR, ktore maja to do siebie że moc rozwijają liniowo (nawet silniki GM-"AR"). Popraw mnie jeśli źle pisze - ale wcześniejsze użycie turbin w AR to chyba tylko 155Q4 i 75 1,8 T.Cytat:
Napisał fiergloo
Wg mnie 1750TBi - to wykorzystanie "magicznej" dla alfistow etykietki dla produktu który spełnia wymagania dzisiejszego klienta i używa w tym celu możliwie najświeższej techniki.
Czy pisząc o 2 turbinach miałeś na myśli kombinacje turbo + kompresor ? z tego co wiem one też się nie obracają zbyt wysoko...
zapalcie po chłodnej nocy w zimie silnik diesla i benzynę. Stańcie koło rur wydechowych. Wciągnijcie powietrze:) Zobaczycire róznice. Dlatego w Unii tak mało diesli się kupuje i dlatego tam wysoki jest dla nich podatek ekologiczny.
Acha, zróbcie to samo następnego dnia, ale nie stojcie koło rury, tylko siądźcie za kierownicą. Lekko weźcie ją w dłonie. Co poczujecie? To w temacie drżenia i klekotu.
I jeszcze jedno: znajdziecie w silniku benzynowym podobnie drogą część do wymiany, jak filtr cząstek stałych? Albo koło dwumasowe? A koszty przeglądów? Wymieniamy dalej, panowie Oszczędni Dieslowi:))?
Ja w dyskusję wchodzić nie będę, bo nie błogosławię ani jednego ani drugiego silnika, jednak póki co będę jeździł dieslem, bo jego niekoniecznie muszę tankować na stacji prosto z dystrybutora ;) I na tym polega moja oszczędność.
Jeszcze była Giulietta Turbodelta 116Cytat:
Napisał ppoll27
Biturbo. Szeregowe podpięcie ma to do siebie, że zmniejsza turbodziurę. Jedna turbina się napędza w dolnej partii obrotów, a druga jak silnik już jest rozkręcony. Toyota się w to bawiła, Mazda, Subaru bodajże i Porsche.Cytat:
Napisał ppoll27
Dwie turbiny w jednym silniku - masakra dla portfela:)
ale za to jakie wrazenia z jazdy :D
Cytat:
Napisał PiterR
Możliwe, że tak. Lecz tylko do pierwszego tankowania:D No chyba, że ktoś zarabia dosc $$$$;)
W nowej Lancii Delcie i Fiacie Brawo jest taki silnik (chyba) twin turbo?
podejrzewam że jak ktoś kupuje auto z dwoma turbinami to RACZEJ wie na co się pisze ;) aczkolwiek są ludzie którzy kupują, bo "ma dużą moc, będzie fajnie i jakoś ze spalaniem sobie poradze" a potem właśnie na stacji dość kosztowna niespodzianka :DCytat:
Napisał majster
Jeśli chodzi o ten sam silnik co jest w 159 i koncepcie Mito GTA to nie ma tam dwóch turbin.Cytat:
Napisał majster
Pierwszym seryjnym autem, w którym zastosowano dwie turbiny było Maserati Biturbo. Takich aut nie kupuje się, żeby jeździć do pracy, takich aut nie kupują ludzie, którzy muszą siedzieć w pracy 8h. Wątpię, żeby ktoś wydający na auto tyle co wartość 3 pokojowego mieszkania w centrum Wawy nie będzie miał na paliwo.
Ferrari F40, przez niektórych uznawane za najlepsze Ferrari miało dwie turbiny. Prawdopodobnie F70, następca Enzo, też będzie miało dwie.
W Maserati i F40 było podpięce równoległe akurat.
Panie majster ,ale te twin turbo w Lancii to na ropę chodzi :DCytat:
Napisał majster
Biturbo nie wnikając nawet czy to na benzynie czy na olej napędowy to droga zabawka. Biorąc pod uwagę, że często jest problem z jedną turbiną, a co dopiero jak montuje się je dwie.Cytat:
Napisał rafter
Nie chodziło mi o to na jakim paliwie chodzi, ale o samo już zastosowanie dwóch turbinek. Ciekawe jak to jezdzi?Cytat:
Napisał rafter
napewno szybko ;) tylko ciekawe co zrobili z odgłosem klekota :P tak, wiem, znów sie zacznie wojna :DCytat:
Napisał majster
Napewno klekoce mniej niż nowe TDI - wiem z autopsji. CR wniósł bardzo wiele dla zmniejszenia tego odgłosu silnika. Naewt w Automaniaku było porównanie jednego JTD z TDI. To sam redaktor w programie przyznał, że TDI chodzi jak stary traktor, a CR to już zupełnie coś innego:P i pomyślec, że w szwabskiej gazecie typu auto-świat też tak piszą:eek:Cytat:
Napisał PiterR
Te 2.0 TDI to chyba VW nie wyszło za bardzo. Znam kilka osób które te silniki eksploatują i każda z nich już go wymieniała. Na gwarancji oczywiście.
Ale w nowych TDI (od 2.0 bodajże) jest common rail właśnie.Cytat:
Napisał majster
...i dodam do tego 2.0 V6 TB ze 164, 166 i Gtv :)Cytat:
Napisał fiergloo
Bo to nie było to 2.0 tylko 1.9tdi z ostatków produkcji. Porównywany był jakiś fiat z Jtd oraz Skoda fabia z Tdi (wiadomo od kogo... VW) jakież było moje zdziwko gdy redaktor dzwignął maske tego tdi, to nic nie było można usłyszec co gadał, a po przejsciu do jtd, normalnie zonk:eek: dużo, dużo ciszej!Cytat:
Napisał bimski
tak,tylko co z tego że jtd w fiacie jest cichsze i lepsze skoro podtatusiały pan redaktor i tak wybrał skodę tdi na drogę powrotną...Cytat:
Napisał majster
Dajta spokój z panami redaktorami. Dostał Timexa za tysiaka to napisał, że woli TDi :) Nie warto czytać gazet...
TwinTurbo w Lancii jest i w benzynie (DiTurboJEt 1.8 200KM) i w MJ (1.9) 190 KM:) Tym drugim juz jezdzilem to pierwsze poujezdzam przed swietami:) Dieselek taki jest b zacny:)