Printable View
Poki co to najpierw musze to rozkrecic a ciezko bedzie...jutro jeszcze sprobuje a jak nie to podzwonie moze ktos mi to odkreci co sie tym zajmujeCytat:
Napisał magil
- - - Updated - - -
Ale powiem wam ze wkurzylo mnie to jutro jak tego nie odkrece to rozpier...ten wtryskiwacz dla zasady
Coś musi być nie tak, skoro nie mogłeś ich ruszyć z przedłużką.
Tam jest prawy gwint prawda ? Zastanawiam sie jekiej sily mam uzyc do odkrecenia ? Moga mi to odkrecic we wtorek lub srode masakraCytat:
Napisał magil
Tylko co moze byc nie tak...napewno nigdy nie byly wyciagane to fakt ale bez przesady
Spryskaj jakimś penetratorem. Tam jest M8 to maks 30nm
Wysłane z mojego P2 przy użyciu Tapatalka
Wydaje mi sie ze rozmawiamy o dwoch roznych rzeczach...wtryski mam wyciagniete z gliwicy i wyszly bez problemow....nie moge odkrecic koncowek wtryskowCytat:
Napisał Whiplash
No to jedynie siła razy gwałt. W 156 2.4 też miałem z jednym problem ale w koncu puścił przy rurce nałożonej na klucz [emoji16]
Wysłane z mojego P2 przy użyciu Tapatalka
Pamiętaj, aby wtrysk trzymać do góry nogami, wtedy ten schemat co Magil podał nie będzie potrzebny, bo nic Ci nie wyleci z wtrysku.
Coś coś za słabo kręcisz...
jak za słabo kurcze sprawdziłem i kluczem dynamometrycznym przekroczyłem 150 Nm....pytanie czy mam mocniejCytat:
Napisał Klonek
Nikt Ci nie powie czy masz mocniej, bo gwarancji nie ma, że się coś nie urwie.
Ale w sumie jakie masz inne wyjście?
odkreciłem kurest.....kluczem dynamometrycznym od ciężarowego auta było 520Nm...odkreciłem dwa jeszcze dwa ale to jutro jużCytat:
Napisał Klonek
powiedzcie mi teraz jedną rzecz wszyscy mi mówią że to nie będzie działać że nie wyregulowany itd a jedni że będzie ok...powiedzcie mi na własnych doświadczeniach. Z góry mówię że wymieniam wszystkie 4. i jak je dokrecic z jaką siłą
Bedzie działać oile iglica ok. Jaka siła dokręcać??? Ja dokrecalem bez dymanca z wyczuciem
Wysłane z mojego P2 przy użyciu Tapatalka
Ja bym zaznaczył markerem przed odkręceniem. Nie wiem gdzie wyczytać moment dokręcenia szczerze.
Zadziałać to zadziała.
U mnie akurat wymiana nie pomogła, choć wymieniałem tylko w jednym (korekta się nie zmieniła). Może pozostałe 3 były do niczego...
U Ciebie może jak wymienisz 4, to będzie git.
Daj znać w każdym bądź razie, bo sam jestem ciekaw.
A wkladales inny wtrysk w to miejsce?? Bo jak nic się nie zmieniło to raczej nie wtryskCytat:
Napisał Klonek
Wysłane z mojego P2 przy użyciu Tapatalka
Przekładałem go do innego cylindra. Korekta wędruje wraz z nim.
ja nie przekladalem ale juz cos zauwazyłem....jak był zimny to na 1 miałem 2,9 na drugim -1,1 na trzecim -1 a czwartym 0,7 po dodaniu obrotow to na 1 miałem 1,8 na drugim -0,11 na trzecim -0,82 a czwartym -0,8 po rozgrzaniu poszło w drugą stronę na 1 miałem -0,30 na drugim -1,97 na trzecim 0,87 a czwartym 1,4 po dodaniu obrotow na 1 miałem -0,09 na drugim -0,72 na trzecim -0,77 a czwartym 1,6
uznałem że wymieniam wszystkie problem nie był z rozruchem jak było zimno poniżej 0 paliła od strzała jak zagrzana także z mocą też nie...ale zapaliłem zimny silnik poczodziła z 5 min zgasiłem i po 5 minutach kreciłem z 4 razy a jak złapała to dym z rury i jakby paliwem śmierdziało zapalala tak zawsze ale bez dymu. korekty byly podnoszene przy chipie u cinka rozrzad tez sprawdzałem egr tez taki sam problem był jak na dworze było w granicach 22 stopni i zapalalem po calej nocy lub za 3 dni tak jak tu https://www.youtube.com/watch?v=PChaI1UuH6w
ps a na 4 cylindrze zauwazylem ze byly 3 otworki zatkane w koncowce
U tego na filmiku słuchać też synchronizatory charczące w skrzynii na chlodzie po pierwszym rozruchu. Skąd ja to wszystko znam.
Tez mi zaczelo tak chrobotac w skrzyni a lewarkiem nie rusza i jest glosna tylko na 5 i 6 a lewarkiem rusza na 1...robilem skrzynie w grande punto m20 te tez postanowilem zrobic wymienie lozyska w ferie ale bez wyciagania dwumas i sprzeglo ok...dwie koncowki wymienioneCytat:
Napisał jarecki82
Zrobione i odpalone odpalila...chodzi ciszej zdecydowanie ale odpala tak samo tylko bez dymu zobaczymy moze musi sie dotrzec korekt nie sprawdzalem sprawdze we wtorek
dzwii mnie wymiana końcówek bez diagnozy wtryskiwaczy ja bym na rozruch obstawiał zmęczony rozrusznik.Cytat:
Napisał hubert.janowski
Sprawdzilem wtryski przed i po wymianie koncowek. Nie domagala jedna koncowka...dostalem info zebym wymienil te jedna jezeli chce w swoim zakresie...wymienilem wszystkie sprawdzili i jest ok...zalozylem ale powiedzieli ze parametry pracy silnika moga spowodowac ze bedzie trzeba je skalibrowac ale zebym troche pojezdzil i zobaczy sie w kazdym badz razie napewno nie zaszkodzilem...a i tak na marginesie dla potomnych zazwyczaj wymieniaja koncowke i po wymyciu i zlozeniu nie wymaga regulacji chyba ze uszkodzony mechanicznieCytat:
Napisał Slaweks14898
Daj znać jak wyglądają korekty po tej operacji, please.
Muszę stwierdzić że (dołączam załączniki)Cytat:
Napisał Klonek
- chodzi o wiele ciszej jak jest zimny a jak cieplejszy naprawde cicho widze różnice
- znikło takie lekkie zamulenie przy 1500 obrotów (jechałem ze stala predkościa jak silnik byl zimny i dodawalem gazu i chwilke mysla zanim sie zbierze)
- problem z odpalaniem zniknal ale jeszcze potestuje zeby to stwierdzić na 100 %
- na zimnym spadła dawka paliwa jak i na ciepłym
- przy dwóch tysiącach się prawie zerują wszystkie
potestuje jeszcze i zobacze czy dam je do regulacji czy nie ale z tego co widzę to korekty się polepszają więc chyba problem rozwiązany może muszą się dotrzeć te końcówki.
jak odpalalem to zapomniałem załozyć przelewów i wszystko zalało wtryski świece wytarłe to ale napewno wtryski już nie zapieką się :)
- wyciągnę jeszcze egr i przepustnicę żeby wyczyścić i sprawdzić
- - - Updated - - -
dorzucam jeszcze to
Eleganckie korekty po nagrzaniu. Sprawdź jeszcze korekty podczas spokojnej jazdy na 5 biegu nie przekraczając 2500 obr/min.
Korek niesprawdzasz przy 2tys obrotów ani dynamicznie bo to bzdury, daj znać czy zakodowałeś wtryski po tej operacji i czy zamieniałeś je miejscami po wymianie koncówek, i zrób loga na rozgrzanym silniku z wyłączonymi wszystkimi odbiornikami.
Są w tej kwestii spore wątpliwości.Cytat:
Napisał Slaweks14898
Nie zamienualem bo dalem je do sprawdzenia i mialem info co i jak nie nie kodowalem nie jest to wymagane wyzerowalem tylko ustawienia adaptacyjneCytat:
Napisał Slaweks14898
Gdybyś przeczytał ten wątek, to takich bzdur byś ludziom nie wciskał. Kilka razy tu było opisywane jaki jest wpływ korekt na pracę silnika pod obciążeniem.Cytat:
Napisał Slaweks14898
Wtryski działające idealnie na wolnych obrotach mogą być złomem pod obciążeniem.
http://motoblog.ecuedit.pl/wplyw-zly...agi-samochodu/
To napisz to na forum CR wiem bo nie raz pytałem i z tym co piszesz w jednym się zgodze i potwierdzę że koncówek się nie wymienia jak jest problem z rozruchem bo zawyczaj wtryski kuleją w maxymalnych dawkach a nie w poczatkowych a rozbierzności co do korekt są takie że korekty są po to żeby wyrównywać pracę silnika na biegu jałowym a nie po to żeby ją wyruwnywać pod obciąrzeniem podjedz do Boscha zapytaj bo ja nie raz pytałem i nie o jedno co tu sporo sie bzdur naczytałem.
Wiekszosć ludzi pracujących w Bosch to porażka są nastawieni tylko na kasę (końcówka u nich 268 zł i jeszcze nie mają trzeba czekać). Zadzwoniłem tam tylko z ciekawości końcówki kupiłem od znajomego przedstawiciela które są im dostarczane za ile za 160 zł dla mnie za sztukę z podkładką. u nich regeneracja za wszystkie wtryski 2300 zł bez kodowania do czego trzeba dorzucic po 60 zł. W firmiektóra się tym zajmuje poza Bosch regeneracja za całość to 1200 zł...sprawdzenie na maszynie 30 zl za sztukę w boch 65 netto...czym według ciebie są maxymalne dawki...o maxymalnym czasie wtrysku słyszałem ale o maxymalnej dawce...kiedy wystepuje maxymalna dawka paliwa?Ja myślę ze nie ma się o co sprzeczać mamy fora mamy wielu mechanikow którzy są bardzo wykwalifikowani i uważają się za wielkich goru itd....ja wiem jedno miałem problem z klimą nabijali i nabijali a uchodziło to słyszalem wina chłodnicy wymieniłem nabili ponoc sprawdzili potem mowie ze cos dziwnie wierci i bedzie alo czynnika sprawdzali stetoskopem jak u doktora nie to wina pompy wspomagania dobra podlaczyli maszyne okazalo sie malo czynnika nabili wpuscili czynnik zaplacilem za tydz znow kazalem im to wypuscic i oddac mi 500 zł ktore włozyłem oddali po czym uslyszalem ten typ tak ma. rozebralem wymienilem uszczelki jest ok...jak robili rozrzad to zaczeli znaki na paskach malowac ze cos jest nie tak bo znaki sie nie pokrywaja itd ale kto wiedzial u dobrego polecanego mechanika ze walek rozrzadu kreci sie dwa razy wolniej i trzeba obrocic walem dwa razy do okola..zabralem auto zrobilem sam takze są różne sytuacje...w oplu insigni za zrobienie rozrzadu wołają 850 zł z częsciami a częsi są do kupienia za 350 także wszystko idzie w kierunku usług ale nie koniecznie dobrychCytat:
Napisał Slaweks14898
Skoro nie sprawdzisz korekt pod obciążeniem to skąd będziesz wiedział, który wtryskiwacz kuleje? Zakładając, że na jałowych jest OK.Cytat:
Napisał Slaweks14898
Byłem z autem na jednej z najlepszych hamowni w Polsce (Goodhope/Dobra Nadzieja). Po dwóch próbach miałem info od tunera, że w górnym zakresie momentu obrotowego silnik przydymia - wg Mariusza ewidentnie wtryskiwacze. Zlogowałem zatem wtryskiwacze. O ile korekty na jałowym są zgodne z tym co podają w internetach czyli +/-5mm3/w (w moim przypadku nie przekraczały +/-1,5mm3/w), to już podczas spokojnej jazdy gdzie obroty nie przekraczały 2,5tys.obr./min korekta na wtryskiwaczu 4 cyl. leciała na plus do ponad 3 mm. Obroty 2200 to w moim silniku maksymalny moment obrotowy, czyli pokrywałoby się to z obserwacjami na hamowni. Moim zdaniem ECU w Multijetach wyrabia do prędkości obrotowej 2500 obr./min będąc dobrym narzędziem diagnostycznym dla naszych klekotów. Pisał o tym niejednokrotnie @sdero z czym się zgadzam, bo ma to dla mnie racjonalne wytłumaczenie. W serwisach typu Bosch całej prawdy się nie dowiesz. To jest wiedza której nie sprzedaje się w detalach klientom z ulicy, bo niby w jakim celu? Żeby stracić klientów?Cytat:
Napisał Slaweks14898
Nie wiem czy są na kase nastawieni mi za darmo sprawdzają a nie od jednego super tunera tu słyszałem że 299 308 czy 327 to co innego a to ten sam wtrysk a jak sprawdzić wtyskiwacze, na maszyne i wszystko jasne jest wydruk sa imy i wszystko inne jak kupiłem 4 nowe 299 do projektu bo 2 miałem z giuliety po nikłym przebiegu i jeden z tych 4 już nowy był do wyrzucenia ale zanim wsadzam jakiś wtryskiwacz na samochód idzie na maszynę może dla tego że mam taki komfort i moge to robić ale może dla tego że i kilka lat widziałem jak się robi części do aut i jak wygladają testy.
Nie mogę się z Tobą zgodzić. Też miałem na jałowych korektę bdb, natomiast mierzona pod obciążeniem przekraczała +2. Wymiana końcówki pomogła na korektę, natomiast nie byłem drugi raz na hamowni i trochę mi szkoda niezdobytej wiedzy ;)Cytat:
Napisał Slaweks14898
Tylko po co ja mam tam cokolwiek pisać. Co ja jestem matka Teresa od walki z głupotą ?Cytat:
Napisał Slaweks14898
Korekty na wolnych są od wyrównywania obrotów/drgań na wolnych obrotach. Korekty pod obciążeniem są do stabilizacji pracy silnika pod obciążeniem. Ostatnia ich korekta jest stanem w jakim wtryski zostają poza zakresem regulacji. Jeśli jest zła, to dawka paliwa jest niewłaściwa. Jeśli ona jest niewłaściwa, to uzyskiwany moment obrotowy jest niewłaściwy, bo jest zależny m. in. od siły działającej na tłok.
Ale biorąc to nawet na tzw. chłopski rozum gdyby korekty były ważne tylko na wolnych obrotach, to bez sensu byłoby je kontrolować w wyższym zakresie obrotowym.
Panom z Boscha... opowiadać bajki każdy może.
A ja tu tłumacze i bee tłumaczył w nieskonczoność że stan wtryskiwacza można ocenić na maszynie do testów a nie po korektach diagnostycznych na samochodzie bo stan korekty to stan cylinder + wtryskiwacz zgadza się? więc co ci po korektach z teorii jesli jedna ze składowych bedzie niewłaściwa to i kolejna bedzie niewłaściwa, jesli wezmiesz 159 1.9 na chamownię i pokarzę w serii 150Km+ a korekty pod obciąrzeniem bedą niewłaściwe to oznacza że wtryskiwacze czy koncówki są do wymiany? na urządzeniach diagnostycznych są spore opoźnienia i nigdy niebędą miarodajne w rzadnym przypadku a tym bardziej przy hamowaniu obciąrzeniowym bo jest za dużo zmienych żeby stan wtryskiwacza oceniać po korekcie.
A nie wiesz, że tak może się zdarzyć? Np. W sytuacji gdy wtryskiwacze leją za dużo, moment obrotowy będzie większy.Cytat:
Napisał Slaweks14898
Masz rację, że korekta nie zawsze może zależeć od wtryskiwacza. Ale są równie skuteczne sposoby, aby to sprawdzić. Bez maszyny.
W poprzednim poście zapomniałem dodać, że oddałem ten wtrysk do Boscha. Wyszło że jest OK. A mimo to korekta pod obciążeniem nie była dobra.
Może tak być ale ja tam jednak się kieruję tym co na maszynie wyjdzie,znam stan wtryskiwacza i jak mam wątpliwości mogę je pozamieniać miejscami i wtedy wiem co jest, a jeśli bedą lały wtryski to bedzie to widać na wykresie z maszyny, a pod obciąrzeniem jest tak jak kuleje jeden cylinder a wtryskiwacze są dobre ze wzrostem dawki paliwa i powietrza pojawia się coraz wieksza dysproporcja pozostałe cylindry próbują to skompensować i wtedy niwiadomo co i gdzie jest nie tak bo wartości zmieniają się na wszystkich cylindrach.
I wtedy jak sam zauważyłeś można zamienić wtryskiwacze miejscami. Pomijam sytuację, kiedy wszystkie wtryskiwacze są do dupy - wtedy już tylko maszyna.Cytat:
Napisał Slaweks14898
Tłumaczyć sobie możesz co chcesz. Szkoda tylko, że ludzi w błąd wprowadzasz. Stan wtryskiwacza oceniam po korekcie w silniku podczas jazdy, czy na hamowni i robię ich kilka tygodniowo, w przeciwieństwie do twoich "widzi mi się". Maszyna nigdy nie odda warunków panujących w cylindrze, a o obciążeniu nie mówiąc. Widać, że nie przeczytałeś tego co jest wcześniej w tym temacie, bo było jasno opisane, że samochody mające "mocną serię" należy traktować tak samo jak samochody z silnikami podejrzewane o wadę. O czym magil ci cały czas pisze. Szkoda ciągnąć oczywisty temat.Cytat:
Napisał Slaweks14898
I jak tu ktoś ma później nie walczyć z serwisem wtryskiwaczy jak przyjedzie do ciebie powiesz po zczytaniu mesem że lipa do wyrzucenia wtryski, sprawdzą na maszyni na kilkaset barów w warunkach gdzie nie wiadomo czy pompa CR tyle wyrabia elektronikę dawki ktoś wróci do ciebie że dobre pokarze wydruki ty go odeślesz że po co im maszyna do wtrysków za kilkaset tyś skoro ty na hamowni lepiej sprawdzisz, Prosze cię załurz temat na forum CR z tym opisem ciekaw jestem co napiszą tak z ciekawości podrzuć link do tematu jak załorzysz. To tak jak byś szcelność głowicy na hamowni sprawdzał lub kompresje na poszcególnych cylindrach, a co do mocy silników to i w F1 czasem inrzynierowie musza mieć trochę szceścia żeby zbudować konkurecyjną jednostkę.Cytat:
Napisał @sdero