Walka z brakiem mocy (1.9jtd 16v).

Od jakiegoś czasu zmagam się z brakiem mocy w mojej belli. Od jakiegoś czasu czuje spadek mocy i wzrost spalania mojej alfy. Alfa nie idzie z dołu, do 2tyś obrotów smochód nie przyspiesza wogóle i ciężko ją wkecić powyżej 4k obrotów powyżej 3 biegu. V max teraz 190 a wczesniej jechałem 220 i czułem że jeszcze 230 by złapał. Bitwę zacząłem od egr który okazał się całkiem czysty (data na nim to 2010 rok) za to kolektor,klapa gasząca czy tam przepustnica jak nietórzy mówią były zawalone tragicznie. Wszystko wyczysciłem, złożyłem i niby lepiej było ale to jednak nie to. Przeczyściłem zabity sadzą czujnik ciśnienia doładowania i też lipa. Na myśl przyszła mi przepływka (ile ja się nawk**wiałem żeby tą wtyczkę odpiąc) pojeździłem na odpiętej i samochód pracował tak samo, na bank nie było wyraźnej różnicy. Pierwsze pytanie do was: Czy to przepływka skoro silnik pracuje tak samo?

Skoro na odpiętej pracuje tak samo jak na podłączonej to znaczy, że nie spełnia ona swojego zadania i prawdopodobnie kwalifikuje się do wymiany. Na Twoim miejscu sprawdziłbym jeszcze dolot przed przepływomierzem.

odłącz wydech zaraz za kolektorem i luknij czy bd poprawa (jak tak to masz zabity kat). Wątpie że to przepływomierz (ale jakby co mam na sprzedasz Bosch 0 281 002 309 ;p ).

Możliwe że sonda jest zjeb*na , stąd zwiększone spalanie i brak mocy. ( tu podpięcie kompa pomoże)

Wszystkie rury są szczelne, od tego zacząłem walkę z wrogiem. Więc co? Przepływka?

- - - Updated - - -

Wydaje mi się mało możliwe żeby problem z wydechem wystąpił nagle...

nie, to raczej nie przepływka
Logi

zdziwiłbyś się. Ale jak uważasz. Szkoda niepotrzebnych kosztów ( nowa przepływka kosztuje jakieś 450zł)

Właśnie myślałem nad tym odłączaniem wydechu ale jak mam to zrobić? Mam jeździć bez wydechu z prędkościami 160-200 na godzine?:P Pytanie kolejne. Gdzie mogę podpiąć komputer żeby mi pokazało logi ciśnienia dołądowania itp? Tylko w ASO?

Cytat:

---

Napisał marecki588

Od jakiegoś czasu zmagam się z brakiem mocy w mojej belli.

---

a kopci czy coś ?

zrobić logi jak już napisano , sprawdzić korekty na wtryskach , przepływka to nie będzie , bo jakby była uwalona to po odpięciu wtyczki od niej dostaniesz kopa ( dodatkowo komp wtedy wyłączy pracę egr) , jeszcze bym sie zastanowił nad egr-em czy nie przepuszcza mimo że czysty to elektromagnes może się zacinać

Elektromagnes był czysciutki i lekko chodził ten trzpień. Dużo ludzi pisze tu o sterowaniu geometrią łopatek turbiny, ten overboost nieszczesny. Zajrzałem i tam. Wężyki są ok, jest podcisnienie podawane odpiąłem ten z góry i ssał mi palca (zbok). Później possałem ten od sztangi i ta się ruszała. Następnie zawołałem brata żeby mi gazu dodawał i sztanga ruszała się tylko przy wysokich obrotach. Ale dziwna sprawa była taka że w tym elektrozaworze po zgaszeniu silnika było słychać takie buczenie/piszczenie jakby. Dźwięk jakby się miało komara koło ucha. Czy to normalne?

- - - Updated - - -

Nie, nie kopci.

- - - Updated - - -

A i jeszcze czy mogłem uszkodzić czujnik ciśnienia doładowania? Czy to by mogło spowodować taki stan rzeczy?

Cytat:

---

Napisał hajt90

odłącz wydech zaraz za kolektorem i luknij czy bd poprawa (jak tak to masz zabity kat).
Możliwe że sonda jest zjeb*na , stąd zwiększone spalanie i brak mocy. ( tu podpięcie kompa pomoże)

---

A w 156 JTD byly sondy lambda?

Cytat:

---

Napisał marecki588

Właśnie myślałem nad tym odłączaniem wydechu ale jak mam to zrobić? Mam jeździć bez wydechu z prędkościami 160-200 na godzine?:P Pytanie kolejne. Gdzie mogę podpiąć komputer żeby mi pokazało logi ciśnienia dołądowania itp? Tylko w ASO?

---

zobacz po prostu jak się wkręca z wydechem i bez. Jeżeli kat zapchany to odczujesz różnice. Nie tylko w ASO. Lepszy komp i mechanik który umie operować nim.


btw xrobcio , no fakt w nich sondy nie ma... Sory za pomyłke.

Hmmm ... Wg mnie czy kat jest zapchany czy nie to bez niego będzie się lepiej zbierał... Sprawdzanie w ten sposób może nie być jednoznaczne

Cytat:

---

Napisał maly_777

Hmmm ... Wg mnie czy kat jest zapchany czy nie to bez niego będzie się lepiej zbierał... Sprawdzanie w ten sposób może nie być jednoznaczne

---

No właśnie nie. Przez zapchany katalizator samochód traci moc, nie wchodzi w obroty tak jak powinien.

To kwestia generalnie sterowania zmiennej geometrii (zazwyczaj overboost nawala) i czujnika ciśnienia doładowania - czyszczenie nie zawsze pomaga i konieczna jest wymiana. Druga sprawa to EGR - może być czysty ale czy jest szczelny? Masz zaślepke?

Pomimo że był czysty to urządziłem mu kąpiel w benzynie ekstrakcyjnej i dokładne mycie. Zaślepki nie mam lecz w moim silniku chyba można założyć tylko tą z dziurkami i taką właśnie zamówiłem w dniu dzisiejszym. Podczas kąpieli wlewałem benzynę do zaworu żeby sprawdzić czy się wylewa i trzymało. Wiadomo że gęstość cieczy jest inna ale myślę że to dopuszczalna granica błędu. Wracając do pytania. Normalne jest takie buczenie zaworu overboost? Po przegazówce (wtedy kiedy wymuszę zmianę geometrii łopatek) i zgaszeniu silnika słychać buczenie zaworu. Chyba skończę z wróżeniem z fusów i znajdę kogoś kompetentnego kto mi to wszystko sprawdzi. Z logów będzie wiadomo czy EGR ma właściwe otwarcie, ciśnienie doładowania i wszystkie inne rzeczy o których nie mam pojęcia. Kiedy będę miał logi odezwę się aby otrzymać pomoc w odczytaniu tych wykresów.

- - - Updated - - -

Okej jeszcze was podręczę bo po nocach mi się moja Alfa śni a mam prace odpowiedzialną i jeszcze kogoś zabije z niewyspania :P Zadzwoniłem do mechaniora zapytać czy ma oprogramowanie odpowiednie i mówi że ma ale z tego co mu mówię to w ciemno obstawie zmienną geometrie tirbiny, pociągnąłem go za język i mówił że albo overboost albo zapieczone łopatki. Następnie znalazłem wpis na forum lancia o buczącym overbooście i podobnych objawach jak w mojej Alfie. Czyszczenie ponoś pomogło. Lecz gość pisał że po naprawie sztanga wprawiana była w ruch od razu po odpaleniu a nie jak u mnie powyżej 3.5k obrotów. Jak to u was działa?

Po włączeniu silnika sztanga od razu powinna zostać wciągnięta przez siłownik. Masz podwieszony temat o MCSF - przeczytaj pierwszy wpis

I nawet warto profilaktycznie przeczyscic pozespoly z tematu MCSF stworzonego przez Macka-156 :dance3:

Maciek-156 w jednym poście napisałeś: "To że sztanga się rusza nie znaczy że prawidłowo i wystarczająco dynamicznie (ona musi błyskawicznie zmieniać swoje położenie) . Zaciągnij ustami powietrze i zobacz czy jesteś w stanie ruszyć tak sztange, jak nie albo z dużym wysiłkiem to pewnie masz zapieczone kierownice w turbinie" . Zasysając ten wężyk z całej siły (nie mam stwierdzonej niskiej wydolności płuc) mogłem nieznacznie ruszyć sztangą, w stopniu o wiele niższym niż rusza się ona po gwałtownym wciśnieciu pedału gazu. Czy powinienem być w stanie wymusić pełen zakres ruchu? Czy podciśnienie się zmienia czy pozostaje na takim samym poziomie niezależnie od obrotów?

Raczej powinieneś był wymusić cały zakres ruchu. Po to jest akumulator podciśnienia w układzie aby było niezależne od prędkości obrotowej silnika - overboost trzyma jeszcze ok 1min po wyłączeniu silnika

Wyczysciłem dzisiaj overboost(jebeać tam święta jak bella choruje), troszkę był brudny ale bez tragedii. Znów sprawdziłem czy jestem w stanie zassać sztangę i okazało się że nie znacznie, zauważyłem też że po zapaleniu sztanga jest zasysana dość flegmatycznie więc stawiam tu na zapieczone łopatki. Urządziłem dzisiaj sobie dzień pojeba na drogach publicznych i kręciłem Bellę od 1800 do odcięcia i tak trzymałem jakiś czas, na każdym biegu na którym mi się udało i aż nie brakło mi cojones, później udałem się na fajny odcinek ekspresówki i latałem tam sobie 210km/h. Powiem że nastąpiła poprawa ale nie jest to jeszcze to. Pocisnę ją jeszcze jakiś czas i zobaczę czy uda mi się ją odmulić. Jak nie to do mechaniora i niech czyści. Przy okazji wlałem środek do czyszczenia wtrysków żeby też odżyły:) Za jakiś tydzień opiszę efekty.

Miałem podobny problem, czyszczenie wszystkiego związanego z dolotem pomogło, ale nie od razu - 2-3 tygodnie regularnego przepalania na autostradzie skutecznie odmuliło alfę.
Nie ryzykuj rozbierania turbiny aby wyczyścić łopatki - na oko wydaje się to banalne zadanie jednak może się okazać bardzo kosztowne w skutkach.

Cytat:

---

Napisał Lucas

Nie ryzykuj rozbierania turbiny aby wyczyścić łopatki - na oko wydaje się to banalne zadanie jednak może się okazać bardzo kosztowne w skutkach.

---

Dlaczego tak sądzisz? Co może być kosztowne? Sam czyściłem łopatki (plus polerka) i nie wiem co można zepsuć. :)

A jak ktoś ma dwie lewe ręce to niech się za rootę nie zabiera.

Bo podzielam pogląd, że wystarczy minimalna niedokładność przy czyszczeniu (albo odrobina pecha) aby zaburzyć wyważenie turbiny. Jednemu się uda innemu nie, gra nie warta ryzyka zwłaszcza, że odpowiednie użytkowanie powinno przywrócić sprawność turbiny bez jej rozbierania.

Wracam z pola bitwy o moc ale tym razem z tarczą:) Dzisiaj znalazłem dziurę w rurze między intercoolerema a turbiną. Dziwne bo dzisiaj nagle zaczął być słyszalny przedmuch przy dodawaniu gazu (chyba się powiększyła). Po wymianie wszystko wróciło do normy a dzięki zabiegom którym poddawałem Alfę w poszukiwaniu przyczyny stała się jeszcze bardziej agresywna:)

Cytat:

---

Napisał Lucas

Bo podzielam pogląd, że wystarczy minimalna niedokładność przy czyszczeniu (albo odrobina pecha) aby zaburzyć wyważenie turbiny. Jednemu się uda innemu nie, gra nie warta ryzyka zwłaszcza, że odpowiednie użytkowanie powinno przywrócić sprawność turbiny bez jej rozbierania.

---

Ale co ma czyszczenie zmiennej geometrii do wyważania wirnika?
Tego nawet nie ruszasz.
Sam wielokrotnie czyściłem to w Octaviach ( TAXI) ze względu na bardzo emerycką jazdę angielskich taksiarzy geometra szybko się zapieka :-). I jakoś turbiny żyją bez problemowo