Alfaromeo 159 2.4 200 KM (przepływomierz mierzy max 1000 mg)

Witam ostatnio borykam się z problemem mas powietrza w mojej Belli.
Testowałem już 3 przepływomierze . 2 używane i jeden nowy Boscha który niedawno kupiłem.
Pierwszy zamontowany w aucie podczas zakupu (pierwszy montaż 0281006048) zwiększał spalanie o około 2 L / 100 km. (miasto około 13,5 L/100km mieszany 11 L/100km trasa 9 l/100) auto rozpędzało się max do 140 KM/H
Po montażu drugiego od wersji 2.4 210 KM 0281002763 spalanie zostało obniżone o 2l/100 km i auto kręciło aż do 200 KM/H Jednak masy rozjeżdżały się niesamowicie na wykresach MESa . Ładował max 950 mg.
Po zakupie nowego Bosha który montowany był do tej wersji silnika 0281006048 spalanie w normie. Wykresy MESa podczas spokojnej jazdy już w normie. Jedna podczas ostrego przyśpieszania wartość zadana wynosi 1200 a mierzona 1050 max. Nadmienię iż niedawno EGR został zaślepiony oraz zostały wyrzucone klapy wirowe.
Filtr powietrza nowy. Borykał się ktoś z takim problemem ? Uprzejmie proszę o pomoc.
Wykres z pomiaru przepływomierza z wersji 210 KM.
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=140853&stc=1

Ale oprócz tego, że się wykresy rozjeżdzają to co się dzieje?

Z niepokojących rzeczy to nic. Brak dymienia i szarpania. Od niedawna mam możliwość jeżdżenia tak mocnym autem. Więc zastanawia mnie fakt czy jeżeli wartość podanej masy powietrza jest niższa o 150 mg czy auto nie jest słabsze niż jakby silnik dostawał docelowe 1200 mg :D

U mnie po usunięciu EGR też się zaczął wykres rozjeżdżać. Jeśli auto jeździ normalnie i pali normalnie to po co sobie głowę zawracasz?

Wolałem zaczerpnąć opinii użytkowników którzy dłużej cieszą się użytkowaniem Alfy romeo 159 z silnikiem 2.4 :D

Jest jeszcze kwestia tego jak został wycięty EGR w sterowniku, bo można to zrobić lepiej lub gorzej i może to mieć wpływ na wykres zadanej masy powietrza.

Dodatkowo warto poczytać dyskusję tutaj:
http://www.forum.alfaholicy.org/159_...t=#post1448965
posty od #532, choć z dalszej dyskusji wynika, że nie dotyczy to 159. Więc to jest jednak zły trop.

Zapoznałem się już z tym tematem "http://www.forum.alfaholicy.org/159_brera_brera_spider/47624-kolektor_ssacy_jtdm_kompleksowo-54.html#post1448965" Jednak tak jak piszesz nie dotyczy on AR159 . :)
EGR został zaślepiony zaślepką z otworami. Nie wyłączony w sterownikach.

Bardzo podziękowałbym jeśli ktoś posiadający AR159 z 2006 r z tym samym nr przepływomierza podłączył się pod kompa i sprawdził masy powietrza zadanego i docelowego :)

Sprawdź czy ciśnienie doładowania pokrywa się z docelowym. Możliwe, że występuje problem z niedoładowaniem wtedy pomiar będzie tak wyglądał.

I tu jest zonk, ciśnienie doładowania pokrywa się idealnie z docelowym. Turbina ma przejechane jakieś 30 tyś km. :)

Cytat:

---

Napisał Smori91

I tu jest zonk, ciśnienie doładowania pokrywa się idealnie z docelowym. Turbina ma przejechane jakieś 30 tyś km. :)

---

Witam
A czy możesz podać jak wyglądają u ciebie te ciśnienia??? ile wynoszą???

Czas	Intake air quantity	Desired intake air quantity
s	mg/w	mg/w
0	275,5	270,5
1,22	277	273,5
2,45	270,5	283,5
3,67	286	280,5
4,91	310,5	311,5
6,14	306	290
7,36	440	398,5
8,59	840	1062,5
9,63	646,5	472,5
10,75	553,5	285,5
11,97	890,5	1097
13,2	1012,5	1148,5
14,44	1025,5	1184
15,66	921	1199,5
16,89	566	372,5
18,13	860	1139,5
19,34	978,5	1139,5
20,58	1010	1139,5
21,8	1047,5	1151,5
23,03	1045,5	1169
24,27	991,5	596,5
25,48	704,5	558
26,72	513	497,5
27,95	509	254,5
29,17	860,5	1139,5
30,41	990,5	1139,5
31,64	1020	1139,5
32,86	1058,5	1139,5
34,09	929	1139,5
35,33	935	287
36,55	505,5	278,5
37,78	494	268,5
38,69	492	262,5
39,58	495	236,5
40,47	335,5	256
41,47	438,5	507,5
42,69	559,5	402
43,92	515,5	254,5
45,16	354,5	256
46,38	468,5	287,5
47,61	479	648
48,84	736	798,5
50,06	853	435
51,3	860,5	1139,5
52,53	880,5	992
53,75	770,5	681,5

to taki dłuższy wykres :)

Cytat:

---

Napisał Smori91

to taki dłuższy wykres :)

---

Kolega slawek986 chciał raczej dane z ciśnieniem doładowania :)

Cytat:

---

Napisał axel83

Kolega slawek986 chciał raczej dane z ciśnieniem doładowania :)

---

Ty masz silnik 2.4 JTDm 200KM czy 210KM czy 1.9 JTD ????

200 KM , nie wiem czy jest sens wklejać ciśnienie doładowania turbiny, gdyż wykres zadanego ciśnienia powiela się z tym otrzymanym :)

Odgrzeję temat, gdyż mam podobny problem w swojej 147 1.9 16V mJTD. 2 różne przepływomierze (z czego jeden nowy) pokazuje max 950mg i nie chcą więcej, a wg mnie powinien pokazać więcej. Doładowanie otrzymane pokrywa się z zadanym - przy gazie w podłodze około 2400mbar. Kolega może rozwiązał problem u siebie? EGR mam zaślepiony i wyłączony programowo.

Odkopię temat (adres do przesłania złotej łopaty przesyłam na priv).

Sportwagon 2.4 200 KM chlała jak głupia, z włączoną klimą po mieście potrafiła wciągnąć 14L (rekord to 17L). Na kompie zero błędów. Podejrzenie padło oczywiście na DPF i częste wypalania ale kilka dni temu wypiąłem przepływomierz na próbę.

Efekt - spalanie na poziomie 10L po mieście. Pasuje teraz przesledzić logi przepływki ale pewnie i tak do wymiany...

Serio... po co ten przepływomierz skoro po odłączeniu auto działa tak jak powinno, a często nawet lepiej?

daleki jestem od stwierdzenia że auto działa tak jak powinno ale na pewno lepiej wypiąć przepływkę niż jeździć z wadliwą :D

Zanim wydasz wyrok na przepływomierz, sprawdź też EGR.

EGR dawno zaślepiony (przed zaślepką palił tak samo)

daj logi w w pliku *.csv bo z tego wykresu to nic nie wynika :)

zrobiłem sobie dziś logi i chyba moja diagnoza się potwierdza... jak dla mnie ten przepływomierz nadaje się na szrot.

Załącznik 245191

Odpnij przeplywke i zrób logi. Jak się będą rozjeżdżać to uwalony moduł. Miałem to samo w swoim 2.4

Hmmm tak zrobię.. o jakim module mówisz?

Cytat:

---

Napisał Wloczykij

Hmmm tak zrobię.. o jakim module mówisz?

---

sterownik silnika.

:eek: Ty mnie nie strasz...

Z moim ecu to jest tak, że niemiec w nim coś grzebał. Auto jest z 2007 a ostatnie zaprogramowanie pokazuje na 2011 (liczba programowań sterownika - 2).

A nie jest tak, że po odpięciu MAFa ECU "podstawia" zapamiętane wartości i wykres siłą rzeczy będzie się rozjeżdżał? Gdzieś tak wyczytałem więc pytam...

jak odepniesz przeplywke to powinien sie zgadzac bo wtedy jest w trybie awaryjnym (wartosc żądana i mierzona mac 90mbar rozjazdu). U mnie dalej pokazywał jakies dziwne wartosci wiec padlo na wymiane sterownika i wszystko jest teraz w normie. Logi rób do pliku bo na wykresach to ciezko cos zobaczyc. ustaw sobie tylko 3 wartosci. Rpm, żądana i mierzona zeby miec jak najmniejniejszego laga

Może w sofcie jest coś skopane. Miałeś programowany sterownik?

Wysłane z mojego F3311 przy użyciu Tapatalka

przeze mnie nie ale wg programu diagnostycznego sterownik był programowany po raz drugi kilka lat po zakupie. Co to dokładnie było robione nie sposób się dowiedzieć.

Cytat:

---

Napisał Wloczykij

przeze mnie nie ale wg programu diagnostycznego sterownik był programowany po raz drugi kilka lat po zakupie. Co to dokładnie było robione nie sposób się dowiedzieć.

---

To trzeba by pobrać wsad i porównać z oryginałem, a nie odrazu wymieniać ecu

Wysłane z mojego F3311 przy użyciu Tapatalka

Żadnej wymiany ECU nie mam w planach :)

Porobiłem logi bez przepływki dla porównania i widać jak na dłoni że przepływomierz drastycznie zawyża wartości, bez przepływomierza wartość zmierzona jest o ~100mg mniejsza. Wykresy i pliki poniżej...

Załącznik 245224

Załącznik 245225


Załącznik 245226 Załącznik 245227

No to masz winowajcę, albo przeplywki uwalone albo coś namieszane w ECU, najlepiej twoja przeplywke wsadzić do innego auta i sprawdzić logi.