Ciężko odpala zimny + wysokie spalanie

Printable View

04-09-2014, 19:30
zloty35

Ciężko odpala zimny + wysokie spalanie

Witam
Przez niecały miesiac użytkowania mojej alfy zauważyłem, że autko ciężko odpala na zimnym silniku, kręci dłużej niż zwykle przy czym puszcza niebieski dymek z rury. Po rozruchu silnik przez chwilkę nierówno pracuje. Dodatkowo afla bardzo słabo zbiera się poniżej 2 tyś obrotów. Ze spalaniem nie mogę zejść poniżej 8L na 100km nawet w trasie.
Z tematów które przeczytałem obstawiam na usterkę klap wirowych ale chętnie poznam opinie bardziej doświadczonych użytkowników.
Do tej pory wymieniłem tylko akumulator na nowy.
Alfa 159 TI 2.4 JTDM SW
PS. Znacie dobrego magika od alfy w pobliżu Bydgoszcz lub Grudziadza?

Pozdrawiam
04-09-2014, 20:03
jahu

Cytat:

Napisał zloty35

Z tematów które przeczytałem obstawiam na usterkę klap wirowych ale chętnie poznam opinie bardziej doświadczonych użytkowników.

Zdejmij pokrywę silnika i zaglądnij do klap wirowych. Będziesz wiedział czy to dobry trop. Generalnie każdy diesel z EGR z przebiegiem większym niż 120-150 kkm będzie miał zabity sadzą kolektor ssący i usterkę klap wirowych (jeśli jeździ dalej na oryginalnym kolektorze). 2.4 jest bardzo wrażliwe na obie rzeczy i takie są właśnie efekty. Jest to generalnie trudne do uwierzenia, mechanicy bronią się przed takim mądrościami ludowymi i zalecają wymianę/naprawę wtryskiwaczy i pozostałych elementów układu paliwowego, gdy tymczasem definitywne pozbycie się problemu kosztuje:
150 zł za spawanie kolektora
300-600 zł za montaż/demontać kolektora
20 zł za pełną zaślepkę EGR
200-500 zł za wyprogramowanie EGR na stałe.
04-09-2014, 21:13
hymi

Ciężko odpala zimny + wysokie spalanie

Podlacze sie do tematu kolegi, tak samo mam problem z odpalaniem, jak juz odpali to puszcza niebieski dymek, tyle ze jak na moje 1.9 120km to zbiera sie spoko, na początku trochę terkocze, ale aksamitnego dźwięku nie oczekiwałem po 8V ;) czy problem klap wirowych dotyczył rownież 8ek? Dodam ze mam polift 2009r i przebieg prawie 125tkm.
04-09-2014, 21:18
wwwlewy

Cytat:

Napisał hymi

czy problem klap wirowych dotyczył rownież 8ek?

W 8v nie było kolektorów z klapami wirowymi.
04-09-2014, 21:20
hymi

To może podpowiesz mi gdzie mam szukać problemu z odpalaniem :/
04-09-2014, 21:42
zloty35

Cytat:

Napisał jahu

Zdejmij pokrywę silnika i zaglądnij do klap wirowych. Będziesz wiedział czy to dobry trop. Generalnie każdy diesel z EGR z przebiegiem większym niż 120-150 kkm będzie miał zabity sadzą kolektor ssący i usterkę klap wirowych (jeśli jeździ dalej na oryginalnym kolektorze). 2.4 jest bardzo wrażliwe na obie rzeczy i takie są właśnie efekty. Jest to generalnie trudne do uwierzenia, mechanicy bronią się przed takim mądrościami ludowymi i zalecają wymianę/naprawę wtryskiwaczy i pozostałych elementów układu paliwowego, gdy tymczasem definitywne pozbycie się problemu kosztuje:
150 zł za spawanie kolektora
300-600 zł za montaż/demontać kolektora
20 zł za pełną zaślepkę EGR
200-500 zł za wyprogramowanie EGR na stałe.

Czy usunięcie klap wirowych i zaspawanie kolektora ssącego nie spowoduje spadku mocy/momentu obrotowego?
04-09-2014, 21:51
łuk4sz

Cytat:

Napisał hymi

To może podpowiesz mi gdzie mam szukać problemu z odpalaniem :/

To jest panie kolego temat rzeka. Polecam lekturę:

http://www.forum.alfaholicy.org/159_...m_silniku.html
04-09-2014, 22:16
jahu

Cytat:

Napisał zloty35

Czy usunięcie klap wirowych i zaspawanie kolektora ssącego nie spowoduje spadku mocy/momentu obrotowego?

Nie. Mocy i momentu jest dokładnie tyle samo, ewentualna utrata jest minimalna. Główna funkcja klap wirowych jest związana z normami emisji spalin i pracą EGR.

A w porównaniu do tego co masz teraz odczujesz duży wzrost mocy i momentu z niskich obrotów, dużo lepiej będzie się zachowywał poniżej 2000 obrotów.

Poszperaj odpowiednich wątków, bo napisane jest naprawdę dużo i jeżdżą już setki samochodów bez klap wirowych i bez EGR, przejeżdżają dziesiątki tysięcy kilometrów. Jeden wątek jest tutaj podany. Drugi tutaj:
http://www.forum.alfaholicy.org/159_...mpleksowo.html
Choć w tym wątku warto przejrzeć raczej od końca, bo na początku jest nieco nieprawdziwych informacji i złych porad (np wychwalanie regeneracji, która w praktyce nie wytrzymuje pół roku).

Cytat:

Napisał hymi

Podlacze sie do tematu kolegi, tak samo mam problem z odpalaniem, jak juz odpali to puszcza niebieski dymek, tyle ze jak na moje 1.9 120km to zbiera sie spoko, na początku trochę terkocze, ale aksamitnego dźwięku nie oczekiwałem po 8V ;) czy problem klap wirowych dotyczył rownież 8ek? Dodam ze mam polift 2009r i przebieg prawie 125tkm.

Nie znam się na 8v, ale zacząłbym od kontroli luzów zaworowych (w 8v są zawory na płytkach, w przeciwieństwie do 16v i 20v).
Inna sprawa, że w 8v też kolektor pokrywa się grubą warstwą sadzy. Nie wiem tylko czy dokładnie wyczyszczenie dolotu spowoduje polepszenie odpalania. Bo na pewno spowoduje drenaż portfela.
04-09-2014, 22:39
hymi

Mechanik powiedział mi żeby zacząć od sprawdzenia pompy, tego sam nie zrobię, ale w przyszłym tygodniu wymienię filtr paliwa, bo nawet nie wiem kiedy i czy w ogóle był wymieniany. Mieszkam teraz w skandynawii wiec wole się do zimy jakoś przygotować.... :/
05-09-2014, 04:57
zloty35

W takim razie czy znacie jakiś warsztat w Kujawsko-Pomorskim który świadczy usługę usunięcia klap i programowego wyłączenia EGR? :confused:
05-09-2014, 19:32
łuk4sz

Pytaj na forum regionalnym, tam Ci powinni pomóc.
05-09-2014, 19:52
zloty35

Po poradach które otrzymałem zacznę od zaślepienia zaworu EGR.
Ponieważ mam nieszczelność w chłodnicy spalin która prowadzi spaliny do zaworu EGR mam zamiar wstawić zaślepki od strony kolektora ssącego jak i kolektora wydechowego. Na alledrogo znalazłem zaślepki EGR montowane od strony kolektora ssącego.
Pytanie jakiej zaślepki użyć od strony kolektora wydechowego? Czy będzie pasowała od 1.9 TDI?
Czy zrobić na zamówienie i z jakiego materiału ?

PS. Czy po całkowitym zaślepieniu EGR komputer wyświetli tylko błąd czy przejdzie w tryb awaryjny?
05-09-2014, 20:39
łuk4sz

Wycinasz go programowo i nic Ci się nie wyświetla.
05-09-2014, 20:54
jahu

Cytat:

Napisał zloty35

PS. Czy po całkowitym zaślepieniu EGR komputer wyświetli tylko błąd czy przejdzie w tryb awaryjny?

Wyświetli błąd, ale nie przejdzie do trybu awaryjnego. Po wycięciu programowym błąd zniknie.
06-09-2014, 07:13
gebelsik

Czesc chlopaki ja mam takie pytanko íle powinna palic 156 1.9jtd 115km na klimie i bez?
06-09-2014, 07:23
gramian

to dział 159 a nie 156 ...Kliknąłbyś szukajkę a nie śmiecisz. Żebyś nie pisał nic więcej odpowiem Ci...

powinna mniej więcej:
jazda emeryt- 5,5-6L tryb miasto, trasa 4,5-5 + około litr na klime
jazda dynamiczna - 6,5-7,5L miasto , trasa 5,5-6L + około litr na klime

tak mi pali taki motorek w lżejszej 147 więc odrobinkę więcej powinno w 156 ale wszystko zależy od stanu silnika, wiatru, humoru itd...To dobry temat do dywagacji. Następnym razem zajrzyj tutaj zanim zabłądzisz:
http://www.forum.alfaholicy.org/search.php
08-09-2014, 19:31
zloty35

Jeszcze jedno pytanie do użytkowników 2.4 JTDm odnośnie ciężkiego zapalania.
Przypomniałem sobie, że zaraz po zakupie wymieniłem termostat na nowy Gates'a.
Możecie sprawdzić na jakich obrotach pracuje zimny silnik zaraz po odpaleniu ?
Mój przy dzisiejszej temp. ok 14(wieczór) osiąga zaledwie 750rpm/min.
15-09-2014, 05:46
zloty35

Problem rozwiązany w 100%
Programowo wyłączony + pełna zaślepka EGR.
Programowe wyłączenie kalp wirowych + zmiana kolektora ssącego od AR156 (bez klap wirowych).
Efekt:
Brak problemu z zapalaniem, odpala od kopa, zero dymu z rury, równa praca silnika
Auto jedzie teraz jak rakieta, świetnie przyspiesza w dolnym zakresie obrotów. Wcześniej przyspieszałem zakresem 2-3tyś rpm. Teraz bez problemu mogę to robić na zakresie 1-2tyś rpm przez co spalanie poszło mocno w dół. Silnik jest teraz bardzo elastyczny.

Pozdrawiam i dziękuję za cenne porady :cool: