Alfa Romeo - brak idealnego rozwiązania? Problem i przemyślenia młodego Alfisty...

Witam !

Jestem na etapie poszukiwania mojego drugiego auta w życiu. Od kilku lat bacznie obserwuję rozwój marki Alfy Romeo, która kilka lat temu stała się pewnego rodzaju "nimfą i muzą" życia. Chętnie przeglądam forum oraz nabywam forumowe gadżety :), a życzenia urodzinowe od forum AR, mimo że automatyczne, zawsze sprawiają mi błogą przyjemność :D. W domu na krótko zawitała u rodziców Alfa Romeo 156 1.9 JTD sportwagon 115 km, niestety nastąpiła zmiana planów - AR sprzedana, kupione zostało inne auto pod kątem działalności.

Kupując moje pierwsze auto, oglądałem AR 145 1.6 T.S, jednak trudno było znaleźć niezajeżdżony egzemplarz (diesle zajechane, 1.6 T.S klekoczące wariatory + kiepskawe opinie...). Stąd wszystko skończyło się na pseudo-tańszym w eksploatacji Punto I 1.6 MPI sporting, które było dla mnie namiastką włoskiej motoryzacji, szczególnie dzięki pewnym usprawnieniom (w tym niezwykle wygodnym softshellu alfaholików, którego uwielbiam :) ) :

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=148596&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=148597&stc=1

Niestety, autko zostało sprzedane. Napisałem pseudo-tańsze w eksploatacji, gdyż okazał się to kapryśny smok (najmniej w życiu spalił mi 8,5l Pb na trasie, w mieście koło 9,5-11l Pb / nowa sekwencja LPG 12-14LPG - troszkę sporo jak na silnik 1.6 w miejskim aucie...). Nie wspomne o licznych usterkach, które były co chwile, ale to w dużej mierze wina zaniedbań poprzedniego właściciela... sprzedałem je w stanie o niebo lepszym niż je zastałem (naprawdę... stan auta po zakupie okazał się opłakany)

Teraz przyszedł czas na poszukiwania kolejnego pojazdu, na którego skrupulatne poszukiwania mogę poświęcić cały rok (na razie auto nie jest mi specjalnie niezbędne). Zarażony Alfowirusem, serce podpowiada mi cały czas jedną Alfę Romeo. Z drugiej strony, niesamowicie kusi mnie youngtimer (no i Camaro Zl1, ale to jeszcze nie ta bajka, AR i tak musi jedna zawsze w garażu stać :) ). Niestety, youngtimer w wykonaniu Alfy Romeo mógłby zabić mnie psychicznie, jak usilnie próbowało moje poprzednie auto, gdyż mam nieco powyżej uszu poszukiwania rzadkich części do mało popularnych silników. Jedyne youngtimery od AR w akceptowalnej cenie to 155 oraz powoli GTV (tak, uznaję ją jako potencjalnego youngtimera za kilka lat).

GTV - jedyny rozsądny silnik nierujnujący kieszeni to 2.0 t.s jednak obawiam się mocno o jego jakość. Tak - wiem, że dziesiątki osób będą chwaliły ten silnik, że przejeździły nim setki kilometrów i wszystko gra - kwestia dobrego "rodowodu", częstych wymian oleju i ogólnego serwisu. Ja jednak wolę dmuchać na zimne, szczególnie słysząc o wadzie fabrycznej tego silnika, w postaci kiepskich panewek i wariatora (pierwsza AR jaką oglądałem na sprzedaż miała na dzień dobry wariator do roboty).

Przytłacza mnie regularne czytanie postów oraz opinii na forach na temat T.S'a typu: "tłoki wyszły bokiem z silnika na spacer" lub artykułów (o historii użytkownika AR 156 2.0 T.S):

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=148598&stc=1

Alfa Romeo 155 - rzadsza od GTV, dużo mniej zgrabna. Piękny przód, scudetto, jednak patrząc na linię nadwozia zbyt przypomina mi temprę. W takim przypadku dużo ładniej wypada choćby BMW 5 E34, które kusi mnie w przypadku youngtimerów, jednak niebotyczne spalanie, korozja, demolka egzemplarzy... no i (zabrzmi to nieco fanatycznie), jakoś klimat BMW mi nie odpowiada, nie chcę posługiwać się stereotypami, ani generalizować, ale dla mnie jest to nadal auto nacechowane dresodupowozem (choć coraz częściej można znaleźć "niezgwałcone" egzemplarze, zasługujące na miano klasyka)... przede wszystkim za dużym jak dla mnie (mniejsze E30 ma piękny przód, ale nieco linię szczurowozu). Na plus BMW daję napęd na tył oraz właściwości jezdne. Alfa Romeo sportowym autem? Szczególnie po unifikacji z Fiatem, obniżając koszty produkcji i dając wszędzie napęd na przód...

W ten sposób, dochodzę do aut bardziej uwczesnych. W Kwocie do 10-12 tyś jedynymi dostępnymi Alfami Romeo to: 147, 156, GT oraz 166, (jeżeli jakąś pominąłem, proszę - powiedzcie). Nie chciałbym cofać się do 145/146.

Nie mam zamiaru rozwodzić się tu teraz nad każdym modelem, a bardziej nad dotępną paletą silników. Mówiąc jednak skrótowo o dostępnych modelach:

147 - piękna i zgrabna. Patrząc jednak na to, że części i usterkowność dzieli ze 156 - wybrałbym tą drugą ze względów czysto praktycznych. Rozumiem, że zawieszenie również to samo (ciężko było mi znaleźć jednoznaczną odp.).

GT - to co w 147 + duuużo wyższa cena.

156 - przed liftem idealny sedan, a po lifcie - piękny sportwagon. Zdecydowanie na tak.

166 - za duża i mniej drapieżna od 156.

Przechodząc jednak do silników. Problem polega na tym, że auto byłoby w większości użytkowane w mieście. Z tego powodu, nie chciałbym diesla, a skłaniałbym się jednak ku Pb + najlepiej dobrej instalacji LPG (wielu pewnie mnie za to skrytykuję, jednak wychodzę z założenia, że dobra instalacja np. BRC to dobry sposób na oszczędności, na pewno lepszy od zaawansowanego technologicznie diesla. Nie widzę nic złego w oszczędzaniu, szczególnie jeżeli nie wyrządza to autku szkód). Wiem, że silniki JTD należą do jednych z najlepszych, ale chyba wszyscy się ze mną zgodzą, że diesel po mieście to jednak dla takiego "urządzonka" katorga (częste odpalanie, wiecznie niedogrzany). Do tego osiągi gorsze niż w silniku benzynowym (chyba że 2.4 JTD), a koszty eksploatacji + spalanie wychodzą raczej wyższe niż w przypadku LPG:

Zakładam, że 1.9 JTD będzie palił po mieście 7-8 ON (tak paliła nasza alfa w domu, średniu coś koło 7.8). W przeliczeniu na pieniądze, przejechanie 100km będzie kosztowalo 35-45 zł. 2.4 JTD pewnie po mieście spali ok. 2l więcej. LPG - zakładając, że auto spali nawet max 15l LPG - koszt przejechania 100km będzie oscylował wokół 38-45 zł, gdzie 45 zł to max spalanie przy liczeniu 3 zł za 1l LPG, czyli dużo za dużo. Koszty kosztami, jednak mi najbardziej chodzi o problem pokonywania krótkch dystansów oraz ogólne wyeksploatowanie diesli na naszym rynku.

1.6 T.S - ten najsłabszy nie posiada wariatora, jednak osiągi jak na 156 są zbyt mizerne...
reszta T.S - problemy, których tak bardzo się obawiam
2.5 V6 - dobre opinie, gorzej pewnie z kosztami utrzymania i ew. serwisem/częściami + droga instalacja LPG do V6. Spalanie "za grube" nawet z LPG, myślę że po mieście łyknie 18-20l LPG... no ale busso :o
2.0 JTS - nie nadaje się do LPG, dół silnika T.S co dalej wiąże się z loterią fantową :(

Biorę również pod uwagę odpuszczenie sobie na tę chwilę AR, aby uzbierać więcej "dolarków $" i kupić AR 159 / mito. 159 - tylko jtd/jtdm (które znowu nie pasują do miasta, szczególnie z dwumasowymi kołami zamachowymi oraz turbinami o zmiennej geometrii), bo 1.7 Tbi nadal poza finansową strefą marzeń + znikoma ilość rynku. 1.8 - OK, jednak osiągi co najmniej kiepskie jak na tak ciężkie auto.

Mito? Przepraszam, ale czekam z niecierpliwością na nowe modele AR, gdyż dla mnie to auto, "sorry" za określenie, jest nieco kobiece, a w porównaniu do 147/156 ma dziecinną mordkę. Przy okazji ma z tego co widzę "super opinie": wariujące kontrolki, nierównomiernie działające hamulce, korozja układu wydechowego, korozja podwozia... nie mówię, że auta mają się nie psuć, ale w porównaniu z innymi markami kiepsko to wygląda. Polecam artykuł z gazety Motor 42/2014.

Kończąc ten przydługawy post, przypominający powoli wyglądem artykuł, dochodzę do pytania - czy narawdę warto kupić Alfę Romeo? Mając naprawdę szczere chęci, zamiłowanie i pasję - boję się tonąć w kosztach z autem, o którym mówi się, że ma duszę, a według mnie ma jej coraz mniej - unifikacja z fiatem, mało zadziorny wygląd nowych modeli, brak modeli o charakterystyce sportowej (nie liczę ciężkawej brery, występującej głownie z silnikami ON oraz AR 4c, ani 8c, bo kogo na nie stać... szczególnie, że to nieseryjna produkcja), z napędem na przód, o które trzeba drżeć, żeby się nie zepsuły (GDZIE PODZIEWA SIĘ PRZYJEMNOŚĆ Z JAZDY, KIEDY O SILNIKACH MÓWI SIĘ, ŻE SĄ Z PLASTELINY!). Co wejdę na jakieś ogłoszenie to widzę "silnik klekocze", albo "awaria silnika", a na zagranicznych "motorschade"...

Ostatnia ciekawa opinia, jaką wynalazłem:

"To ja może przypomnę na czym polega mydlenie oczu dotyczące rzekomej duszy czy "kultowości" tych samochodów. Otóż fanatycy tej marki, myślą, że skoro nikt nie chce kupować, interesować się, używać samochodów alfa romeo, to mają one duszę i są kultowe. (...) Przecież o samochodach alfa romeo mało kto mówi, mało kto sie nimi pasjonuje, portale motoryzacyjne ich nie opisują, nie istnieje nic co przedłuża im życie, ludzie niemal w ogóle nie używają ich do sportu (no chyba, że we włoszech) itd. Marka ma słabą reputację, nadal często kojarzy się z awaryjnymi - niechlujnie stworzonymi - samochodami, jej gama modeli od wielu lat przypomina damskie manekiny za szybą, rzekome sportowe samochody które powinny być solidne, rasowe i brutalne, są delikatne niczym pajęczyna. W efekcie czego, używane alfa romeo są tanie jak barszcz, nie trzymają ceny, mają kolosalny spadek wartości. To ma być inwestycja? Bez jaj. Jednym słowem, samochody alfa romeo są zapomniane! I teraz porównując te wszystkie fakty z szopką jaką serwują fanatycy, można dojść do wniosku, że te samochody są niewiarygodnie przereklamowane.
Kupowanie alfa romeo to strata pieniędzy pod każdym względem, przecież np. sportowe samochody powinno się kupować aby dawały frajdę z jazdy, aby można było się wyżyć, upajać się ostrą jazdą w każdych warunkach, czyli całkowite przeciwieństwo użytkowania samochodów alfa romeo, które najczęściej zapomniane gniją w garażach.(...)"

Nie, nie mówię wcale, że jest tragicznie. Nie byłbym fanem, gdybym myślał tylko to, co najgorsze :cool:. Daje się to jednak odczuć szukając auta, przeglądając fora (nawet alfaholików, gdzie ludzie przyznają prawdę o swoich wtopach) i słuchając mechaników, którzy nie chcą o tych autach słyszeć, a co dopiero naprawiać. Proszę, nie chcę być skazanym na japończyka (choć klasyczny CRX niczego sobie, ALE TO NIE DESIGN CZARNEJ 156 GTA!), ani BMW. Już bezpieczniejszym rozwiązaniem jest chyba seicento po swapie, lub GP 1.4 T-Jet, ale to znowu - NIE TEN NIEPRZEMIJAJĄCY DESIGN JAK W 156.

Gorąco pozdrawiam wszystkich wytrwałych fanów tej wspaniałej marki oraz z góry dziękuję za cierpliwość w lekturze i odpowiedziach :victory:

Nie kupuj Alfy. Z takim podejściem kup Hondę Civic. Nie jestem złośliwy, zwyczajnie tak Ci radzę.

Popieram tę radę, odpuść.

Cytat:

---

Napisał juhas19

boję się tonąć w kosztach z autem,

---

dlatego również tak jak koledzy odradzam alfę , to nie jest dobry wybór ,


BTW może poszukaj jakiegoś focusa , one mają trwałą i fajną zawiechę

Każdy samochód ma swoje wady i zalety. Ale owszem, Alfa romeo nie są tanie w eksploatacji.

Co wy powyżej pi..... Kolega jest pasjonatem Alfy i szuka jakiegoś rozsądnego wyjścia. Jego post aż prowokuje do rozmyśleń nad złotym środkiem do kupna alfy. Fakt jest jeden - marka umiera, a bez portfela dość grubego gotowego na inwestycje zaraz po kupnie , ciężko znaleźć dobrze utrzymany już egzemplarz ( 155, 156,147, GTV ). Rozumiem rozterki juhasa - mimo traumy i kasy władowanej w TSa , wszechobecnej rdzy w poprzedniej 156 z roku 99 , zdecydowałem się na kupno kolejnej alfy 156 z busso. Ale - liczyłem ( liczę )się z większymi wydatkami związanymi z eksploatacją busso. Jest fajnie, ale nie każdemu będzie to pasować.
Juhas albo akceptujesz papierowe silniki TSa ( totolotek ) i je reanimujesz lub zostaję tobie busso żrące 18L LPG po mieście ( instalacja LPG coś koło 4 tys. ) ale dające fun i względnie bezproblemową eksploatację ( no chyba, że zdechnia tobie cewka za 300 zł sztuka i skończy się rozrząd za 1 tys zł )

Podobno golfy są dobre:cool:

Cytat:

---

Napisał cinas

Juhas albo akceptujesz papierowe silniki TSa ( totolotek ) i je reanimujesz lub zostaję tobie busso żrące 18L LPG po mieście ( instalacja LPG coś koło 4 tys. ) ale dające fun i względnie bezproblemową eksploatację ( no chyba, że zdechnia tobie cewka za 300 zł sztuka i skończy się rozrząd za 1 tys zł )

---

Zapomniałeś dodać jeszcze, że V6 prócz benzyny spala olej w ilościach mocno ponad przeciętnych ze względu na zużyte pierścienie zgarniające. Problem większości starych Busso. Ja właśnie jestem przed remontem dołu silnika. Albo remontujesz albo lejesz oleju 10x tyle co w rzeczonym Golfie. Jeśli chcesz mieć starą alfę i utrzymywać ją w dobrym stanie technicznym- dla mnie oznacza to zero kompromisów w serwisowaniu, to musisz mieć zawsze jakąś kaskę odłożoną. Nie jest prawdą, że te auta się jakoś psują bardziej niż inne ale tylko pod warunkiem, że na nich nie oszczędzasz podczas eksploatacji.
Radziłem Ci hondę Civic bo uważam, że jest ogromny wybór na rynku wtórnym i łatwiej o zadbany egzemplarz. Boisz się ładowania kasy w auto po zakupie, więc Alfa odpada. Albo będziesz kasę ładował i czerpał czystą radość z jazdy (2.0TS daję również dużo frajdy z jazdy), albo nie będziesz ładował kasy i będzie lipa z radości.

czego Ty kolego szukasz bo to co piszesz przeczy temu czego szukasz. Nie ma auta o sportowym charakterze bez odczuwalnego większego wydawania na niego pieniędzy. Chcesz mieć auto z charakterem i klimatem nie licz że będzie tanio. Kup GTA ona spełnia wszystkie twoje kryteria, chcesz mieć youngtimera kup 75 33 155 z odpowiednim silnikiem a są takie w tych modelach i nie szukaj po taniości bo takich aut nie ma.

Nie przytaczaj na forum takich debilnych tekstów z jakiegoś bloga bo to co tam jest nabazgrane można podpiąć pod każdą inną markę aut i ich wożniców. Jest tu jeden user który tym tekstem wymachuje przy każdej lepszej okazji, żenada panowie

Długi post z którym można się po części zgodzić ale odnoszę wrażenie, że autor chciałby za 12tys kupić 156 GTA z napędem na tył palące tyle co jtd i w serwisie kosztujące tyle co panda...

Trzeba jednak przyznać, że ten napęd na tył by się przydał.

Ja w swoją Alfe włozyłem już dość troche kasy, ale nie żałuje. Z kazdym uzywanym samochodem jest tak, że coś zrobisz a i tak za chwile znowu jest coś do roboty.

Moja dziewczyna czesto mowi mi ze w końcu sprzedałbym ten samochód bo tylko wkładam w niego pieniądze, ale dodaje też, że wie jak bardzo go kocham i basta.
Za przyjemności trzeba płacić, te samochody sie poprostu uwielbia i tyle.
Kup starszą jednostke 2.4 jtd w dobrym stanie to bd. robił tylko zawieszenie i to co normalnie sie eksploatuje jak w kazdym innym samochodzie ( rozrząd, paski, tarcze klocki, sprzeglo dwumas itp. ).
A jak chcesz tani w utrzymaniu samochód to kup starego Mercedesa od dziadka w dobrym stanie.

Alfiarze to specyficzna grupa, wiekszosc z tych ludzi przywiązuje portfel i serce do swojego samochodu bo jazda Alfa i oglądanie jej to najwieksza przyjemność.

Pozdro

Cytat:

---

Napisał August

Trzeba jednak przyznać, że ten napęd na tył by się przydał.

---

Tak akurat kierowcy który patrzy na ilość spalonego paliwa, ludzie albo rybki albo akwarium. Do EKO DRIVINGu nie ma potrzeby mieć napęd na tył

Juhas - mam 156 v6 w lpg. 14-18 po mieście trzeba liczyć. Jeżdzę 25-30kkm rocznie i koszty eksploatacji łączne bez paliwa szacuje na 5k rocznie.
Moja oleju nie bierze wogole a ma 200kkm. Pisałem juz na forum o takim koszcie rocznym to nie spotkałem sie ze zrozumieniem. Ale coz - moje auto nie jest zakupione do zajeżdżenia i na złom. Robię troszke tez powoli rożne mody co tez kosztuje. Nie szukam tez używanych sprzęgieł ani tarcz hamulcowych - ostatnio ktos chciał ode mnie odkupić tarcze które zdjąłem zużyte z auta z argumentem ze jeszcze z 10kkm wytrzymają.....

Jak myślałbym tak jak autor tematu to jeździłbym rowerem. Ja cieszę się, że nie mam takiego charakteru. Kocham te samochody i kupiłbym jeszcze trzecią gdybym miał gdzie trzymać. Tu nie ma co liczyć kasy tylko robićź na bieżąco i cieszyć sie z takich lalek w garażu. Ta marka jest częścią mnie, mimo że to tylko blacha ale daje taką frajdę w życiu jak seks. Autorowi nie polecam AR. To nie są auta dla Ciebie.

Dodano po 2 minutes:

I nie nie jestem bogaty. Ale sądzę że utrzymanie jednej AR to niewielki wydatek. A napewno nie większy niż utrzymanie innego auta tej klasy.

Przede wszystkim, pragnę podziękować za tak liczne odpowiedzi. Miło, że ktoś potrudził się i przeczytał tak długi post.

Cytat:

---

Morspl

Nie kupuj Alfy. Z takim podejściem kup Hondę Civic. Nie jestem złośliwy, zwyczajnie tak Ci radzę.

---

Cytat:

---

KRS

Popieram tę radę, odpuść.

---

Cytat:

---

sedici

Napisał juhas19
boję się tonąć w kosztach z autem,

dlatego również tak jak koledzy odradzam alfę , to nie jest dobry wybór ,

---

Cytat:

---

sedici

BTW może poszukaj jakiegoś focusa , one mają trwałą i fajną zawiechę

---

Nie ukrywam, że poczułem się nieco dziwnie po przeczytaniu tego typu wypowiedzi, szczególnie znając poziom swojej pasji i zaangażowania w realizację marzeń. Zamiast motywacji i pocieszenia - miałem wrażenie, że moje zamiłlowania stały się w jednej chwili niczym. Kup Hondę Civic? W ani jednym momencie nie napisałem, że podoba mi się Honda Civic. Czy poruszając cały temat "rzekomej duszy", na której mi zależy, więc badam ile prawdy o niej jest; mówiąc o ponadczasowym designie, który niepodważalnie należy do moich ideałów - dostaje w poradzie plastikowe pudełko, które obecnej odsłonie wygląda jak statek kosmiczny i brzmi jak elektryczna piła do żywopłotu? Honda CRX ED9 - jedyna Honda, która ma dla mnie piękny design, wyprzedzający swoje czasy, a przy tym pozostający uniwersalnym. Napisałem jednak, że sercem w ogóle nie jestem za takim autem, więc prosiłem o poradę w kategorii Alf Romeo. Problem polega głównie na wyborze silnika. Forumowicze mają dużo większą wiedzę na ich temat i mogą wskazać elementy/cechy/właściwości tych silników, o których nie miałem pojęcia - np. że dany silnik nie jest taki straszny jak go malują lub jego "image" jest przekolorowany.

Czy boję się tonąć w kosztach z autem? Boję się tego, jak każdy, ale na pewno nie jestem dusi groszem, który próbuje zaoszczędzić na wszystkim na czym się da. Wiem, z czym wiążą się koszty eksploatacji pojazdu i ewentualne naprawy. W moje punto I poza jego wartością zakupu wpakowałem ok. 6-7 tyś - może nie dużo, ale patrząc na trzykrotnie przewartościowanie auta - to myślę jednak, że całkiem sporo. Nie boje się inwestycji, a raczej inwestycji w coś, co nie jest tego warte - jak moje punto, które dalej było tylko puntem. Alfa nie jest dla mnie, bo się psuje? Dlatego mam kupić bezawaryjną hondę lub focusa z trwałym zawieszeniem? W punto zerwała się linka gazu (której już nie produkowano i trzeba było dorabiać) i cudem dotoczyłem się do domu, innym razem auto się zagotowało (kompletne unieruchomienie), a jeszcze innym razem wracało na lawecie prawie 150km do mechanika (takich usterek unieruchamiających pojazd było wieeele więcej) i jakoś nie mam życiowego urazu do tego "typu" aut. Wierzę, że usterki wynikają głównie z winy obecnych użytkowników lub ich poprzedników. Tak było w przypadku mojego auta. Jeżeli jednak słyszę, że auto ma wadę fabryczną (T.S), to z takim czymś walczy się o wiele trudniej... Co do kosztów - pisząc o braniu pod uwagę klasyka typu BMW E34, nie wierzę, że paliłby mniej niż AR lub kosztował mniej w utrzymaniu. Jednak tak jak pisałem wcześniej, nie utożsamiam się za bardzo z tą marką, docelowym marzeniem zawsze była AR.

Cytat:

---

SCHNAZZI

I nie nie jestem bogaty. Ale sądzę że utrzymanie jednej AR to niewielki wydatek. A napewno nie większy niż utrzymanie innego auta tej klasy.

---

Też tak uważam. Proszę - nie róbcie z AR czegoś, co kosztuje miliony w utrzymaniu. Zawieszenie? W passacie B5 też jest aluminiowy wielowahacz, którego wymiana kosztuje krocie. Też można kupić tandetne zamienniki lub zainwestować w lepsze jakościowo (jak ponoć przypadku TRW w AR). Różnica polega jednak na tym, że jak w VW się coś zepsuje, to po prostu "stało się", "tyle te części wytrzymują". Ale jak w AR to od razu "ola Boga, AR się psują". 156 i inne modele nie są jakimiś rzadkościami na polskich drogach, jak Lancia Delta Integrale. Ludzie nimi PO PROSTU JEŻDŻĄ, a wątpię, żeby wszyscy z nich byli "rodowitymi alfaholikami". Fakt jest taki, że zapewne od takich osób biorą się początki negatywnych opinii o AR, bo traktują je jak woły robocze kupione za grosze na dobiecie, następnie "pozbywają się" (stąd kawał, że właściciele AR cieszą się 2 razy - kupując i sprzedając) w opłakanym stanie, a któś potem kupuje taki "szmelc" za kolejne grosze i oczekuje cudów. Kolejne negatywne opinie i kółko szkalującej adoracji się zamyka.

Plus jednak jest taki, że w AR jest naprawdę sporo zamienników - to nie Ferrari, gdzie części kosztują zatrważające kwoty. Czasy są jakie są i wszystko jest coraz bardziej ogólnodostępne.

Przepraszam, ale mam troszkę wrażenie, że niektórzy robią z tego auta coś, czego nawet pasjonat i z zamiłowania Alfista nie jest w stanie utrzymać, bo psuje się co wyjazd z garażu. Piszę po raz kolejny - biorę na poprawkę większe koszty utrzymania, jednak czegoś w miarę popularnego tj. nie GTA, ani Busso - chcę iść do sklepu i w razie awarii (których jak sąduje po opiniach ma być wiele), kupić co trzeba, a nie modlić się, że taka część na składzie w ogóle będzie.

Niech nikogo nie zwiodą moje wyliczenia Pb/ON. Chciałem pokazać, że koszty utrzymania w gestii paliwa są podobne, jednak są trzy problemy - upraszczając:

JTD - dobre opinie, ale jestem świadomy, że nie nadaje się na krótkie odciniki.
T.S - są z papieru
Busso - spalanie jest tu jednak troszkę za duże, drogi i problematyczny serwis - z tym się chyba wszyscy zgodzą.

Nie chciałbym być źle zrozumiany - nie szukam auta, które będzie demonem prędkości, a jednocześnie nic nie paliło i było bezawaryjne. Nie zależy mi też na super osiągach bo pewnie mocniejsze JTD by mnie zadowoliło, jak i od biedy słabszy T.S. Szkoda mi po prostu diesla do jazdy po mieście, bo to mija się z celem (patrzę na dobro jednostki, a przez to całego auta, a nie jeżdżę po mieście piątką przy 50km/h dla ecodrivingu). Znowu jak mam kupić 1.6, który prezentuje podobną jakość i problemy co 2.0 - wybrałbym 2.0. Liczę się ze spalaniem tych 12l PB po mieście, nie wierzę w jakieś opowieści o tym, że silniki nic nie palą, spokojnie...

Cytat:

---

75andrew155

czego Ty kolego szukasz bo to co piszesz przeczy temu czego szukasz. Nie ma auta o sportowym charakterze bez odczuwalnego większego wydawania na niego pieniędzy. Chcesz mieć auto z charakterem i klimatem nie licz że będzie tanio. Kup GTA ona spełnia wszystkie twoje kryteria, chcesz mieć youngtimera kup 75 33 155 z odpowiednim silnikiem a są takie w tych modelach i nie szukaj po taniości bo takich aut nie ma.

---

Cytat:

---

August

Długi post z którym można się po części zgodzić ale odnoszę wrażenie, że autor chciałby za 12tys kupić 156 GTA z napędem na tył palące tyle co jtd i w serwisie kosztujące tyle co panda...

---

Wiem, że się tak nie da, więc nie próbuję nawet szukać. Szukam wypośrodkowania. Nie jestem kierowcą rajdowym, ani nie mam za domem CPN'u. Nie jestem jednak kierowcą Tico w LPG, który patrzy tylko na mijające cyferki na dystrybutorze. Dlatego GTA - za wysoko, 1.6 T.S - za nisko. Inwestycje? OK, są one w każdej dziedzinie życia, najczęściej spadają na nas niespodziewanie. Inwestować można, ale nie chciałbym jeździć tykającą bombą, w której na 300% się coś zepsuje, bo tak psuje się zawsze (np. panewki w każdym T.S muszę się kiedyś obrócić, znowu "PODOBNO", to tylko kwestia czasu), pytanie tylko czy przy 70tyś km czy 170 tyś. A jak dalej to cud.

Cytat:

---

majster

Podobno golfy są dobre

---

Myślę, że są pewnie i lepsze od AR. VW ma parę wpadek np. z niektórymi TDI lub TSI, tak jak pewnie AR z T.S. Całokształt golfa jednak pokazuje, że to dobre auta (zawsze jednak marzyłem, żeby go nie mieć...). Wychodzę z założenia - co kto woli. Irtuje mnie jak idę ulicą i widzę całe szwadrony tych aut. Nie każdy oczywiście szuka auta, które będzie kochał i czuł się w nim osobliwie. Rozumiem to jak najbardziej. Wolę jednak czynić świat nieco bardziej kolorowym i nie działać konformistycznie, bo nie na tym życie polega :)

Cytat:

---

SCHNNAZZI

"Ta marka jest częścią mnie, mimo że to tylko blacha ale daje taką frajdę w życiu jak seks."

---

Dokładnie się z tym zgadzam. To auto nie ma być jedynie do przemieszczania się między pkt. A i B. Dla mnie to coś dużo więcej. Każdy z nas, wkłada w auto cząstkę siebie.

Dlatego nie uważam, że te auta są nie dla mnie.

Cytat:

---

Bispol666

Kup starszą jednostke 2.4 jtd w dobrym stanie to bd. robił tylko zawieszenie i to co normalnie sie eksploatuje jak w kazdym innym samochodzie ( rozrząd, paski, tarcze klocki, sprzeglo dwumas itp. ).

---

Biorę to pod uwagę. Wyprowadźcie mnie jednak najpierw z błędu, że jazda na krótkich dystansach dla takiego silnika nie będzie katorgą. Dla benzyny oczywiście również, jednak dużo mniej. Dziękuję za pierwszą, opartą na argumentach, RACJONALNĄ poradę :)

Cytat:

---

Bispol666

Moja dziewczyna czesto mowi mi ze w końcu sprzedałbym ten samochód bo tylko wkładam w niego pieniądze, ale dodaje też, że wie jak bardzo go kocham i basta.
Za przyjemności trzeba płacić, te samochody sie poprostu uwielbia i tyle.

---

Każdy, kto nie czuje więzi z samochodem, doradza w ten sposób innym, przeinwestowującym auta. Ileż razy to słyszałem o swoim... Nie palę, nie piję, nie wydaję na głupoty - na auto nie żałuję. Szczególnie, jeśli będzie to jeżdżące dzieło sztuki.

Cytat:

---

Bispol666

Ja w swoją Alfe włozyłem już dość troche kasy, ale nie żałuje.

---

Na poprzednim aucie sporo straciłem. Wiele razy myślałem, co mógłbym mieć w zamian za tamtą kwotę. Jednak w ogóle nie żałuje. Przeżyłem z nim wiele wspaniałych chwil, w gronie znajomych i mam mnóstwo wspomnień, których nigdy na nic bym nie zamienił.

Tym sposobem zbliżamy się do wypowiedzi mojego "Wybawiciela", który najtrafniej zrozumiał mój przekaz (dlatego jeżeli kupię kiedykolwiek AR, i spotkam kolegą na zlocie - wiszę duże piwko :) )

Cytat:

---

cinas

Co wy powyżej pi..... Kolega jest pasjonatem Alfy i szuka jakiegoś rozsądnego wyjścia. Jego post aż prowokuje do rozmyśleń nad złotym środkiem do kupna alfy. Fakt jest jeden - marka umiera, a bez portfela dość grubego gotowego na inwestycje zaraz po kupnie , ciężko znaleźć dobrze utrzymany już egzemplarz ( 155, 156,147, GTV ). Rozumiem rozterki juhasa - mimo traumy i kasy władowanej w TSa , wszechobecnej rdzy w poprzedniej 156 z roku 99 , zdecydowałem się na kupno kolejnej alfy 156 z busso. Ale - liczyłem ( liczę )się z większymi wydatkami związanymi z eksploatacją busso. Jest fajnie, ale nie każdemu będzie to pasować.
Juhas albo akceptujesz papierowe silniki TSa ( totolotek ) i je reanimujesz lub zostaję tobie busso żrące 18L LPG po mieście ( instalacja LPG coś koło 4 tys. ) ale dające fun i względnie bezproblemową eksploatację ( no chyba, że zdechnia tobie cewka za 300 zł sztuka i skończy się rozrząd za 1 tys zł )

---

Nie jestem narzekaczem, który chciał zmieszać AR z błotem. Doskonale wiem, że te auta miejscami odbiegają jakością od innych, ale kluczową rzeczą, rzutującą na ich poprawne działanie, jest otoczenie ich odpowiednią troską i prawidłowym serwisem. Zaiste kolego cinas, była to pewnego rodzaju prowokacja. Jednak bardziej miałem na myśli nakłonienie do refleksji nad marką/mitami oraz wywołanie małej konfrontacji opinii, która doprowadziłaby nie do idealnego rozwiązania, a tego najbardziej rozsądnego w moim przypadku. Pytałem o pseudo "ducha" AR, gdyż czasem mam wrażenie, że jest on wymyślany nieco na wyrost, szczególnie gdy alfy dzielą tyle z fiatem, a także wyglądają i jeżdżą coraz mniej sportowo. Liczyłem, że ktoś napiszę "coś", co pozwoli mi bardziej przybliżyć się i zrozumieć idee, które kierują prawdziwymi alfaholikami. Może jest coś, o czym nie wiem - coś, co sprawia, że AR różnią się od pozostałych "dupowozików", a to że jest ich relatywnie mało, nie wynika z usterkowności, a może rzeczywiście z ludzkiego zamiłowania do czegoś niepowtarzalnego w tych autach, o czym inni, zrażeni obiegowymi opiniami nie mają pojęcia. Nie wierzę jakoś specjalnie w "ducha auta", nie miejcie mnie proszę za nienormalnego. Ducha marki kreaują niepowtarzalni ludzie, którzy jak np. w przypadku AR brną nieco pod prąd. Pytanie pojawiło się jednak, czy z sensem, skoro marka z każdym kolejnym modelem staje się nijaka, tworząc zlepki z innych marek, nie grzesząc przy tym usterkownością.

Podsumowując:

- koszty - nie boję się regularnych napraw, zawieszenia i częstego, dbałego serwisu - boję się wyplucia silnika, jego remontu/wymiany oraz usterek, których mechanicy nie będą chcieli się dotykać (jak np. w rzadkich silnikach lub selespeed'a oraz starszych AR)
- biorę pod uwagę opóźnienie zakupu dla poczet np. AR 159, jednak dostępne w niej silniki nie nadają się według mnie do intensywenj jazdy po mieście (oczywiście mogę się mylić, jednak z tego co wiem, osprzęt w dieslu jaki i cały silnik cierpią od takiej jazdy)
- zdecydowałem, że wciągnę do zakresu ew. poszukiwań AR 147, nie tylko 156
- mając rok na poszukiwania, jedynym rozsądnym wyjściem (decydując się na realizację marzeń) będzie poszukanie T.S z małym przebiegiem i potem odpowiednia dbałość. Chyba że ktoś potwierdzi to co napisałem powyżej, że wada w T.S prędzej czy później musi się objawić, niezależnie od dbałości o jednostkę. Wtedy pasuję.

P.S. Nie chcę czepiać się liczb, jednak z tego co patrzę na wiki 156 2.0 ma lepsze przyspieszenie od 147 2.0 (która jest chyba lżejsza)? Pytam nie z manii szybkości, a raczej z perspektywy ew. błędu w danych. Czyżby silniki/skrzynie w tych autach różniły się? Zawias rozumiem, że jest ten sam. Czy w 147 po lifcie były dostępne od początku do końca 2.0 T.S, a w 156 po lifcie od razu tylko JTS?

Dziękuję za żywą dyskusję i pozdrawiam alfaholików :)

Miałem AR147, akurat w moim przypadku dzień w którym nic się nie zadziało z samochodem to był wielki sukces :) Ale, to pewnie zależy też od konkretnego egzemplarza, jak dbał poprzednik. Mimo wszystko to świetne samochody, wyróżniające się i dające ogromną frajdę z jazdy. Ale, i dość kosztowne w utrzymaniu. Nie ma co się oszukiwać, żeby utrzymać Alfę w idealnym stanie nie można mało zarabiać. Bo jeżeli ma się każde oszczędności ładować w samochód to chyba trochę bez sensu. A nie ma nic bardziej frustrującego jak awaria samochodu której nie możesz naprawić bo nie masz na to kasy...

Masakra, jakbym słyszał swojego kumpla. Nie chcesz czegoś kupić, szkoda Ci kasy i szukasz wymówek.

Jesteś sknera, dlatego odpuść samochody o których myślisz. Kup sobie jakiegoś taniego w utrzymaniu japońca z oszczędnym silnikiem- będziesz szczęśliwy. Powieś sobie w garażu plakat Alfy i mów każdemu, że chciałeś kupić ale to straszne buble są i nie ma takiego Twojego wymarzonego modelu za 10 tys, oszczędnego co ma pewnie z 200 koni i się nie psuje .

Cytat:

---

Napisał juhas19

Nie ukrywam, że poczułem się nieco dziwnie po przeczytaniu tego typu wypowiedzi, szczególnie znając poziom swojej pasji i zaangażowania w realizację marzeń. Proszę - nie róbcie z AR czegoś, co kosztuje miliony w utrzymaniu. Zawieszenie? W passacie B5 też jest aluminiowy wielowahacz, którego wymiana kosztuje krocie.

---

ale co chcesz usłyszeć , że AR są tanie w eksploatacji ? , nie są , są to auta delikatniejsze i nie wybaczające zaniedbań , ponadto konstrukcja pewnych rzeczy we włoskich autach generuje wyższe koszty eksploatacji , np przykład prosty : termostat - w takim volkswagenie czy audi kupisz sam wkład za parędziesiąt złotych , a we włoszczyźnie musisz kupować całą obudowę z termostatem bo jest niewymienna , to jest bezsensowne generowanie kosztów , nie ma się co oszukiwać , wiele lepszych marek jest tańszych w eksploatacji niż włoskie fiaty czy alfy , bo są mądrzej konstruowane , w przykładowym passacie nie musisz naraz wymieniać wszystkich wahaczy , tylko pojedyncze uszkodzone elementy ;

miałem prawie 6 lat 156 to znam ten model od podszewki , ponadto od zawsze posiadam włoskie auta (brava , 156 , 2 x 146 , bravo II i ostatnio doszło stilo multiwagon) , więc niestety zauważam wady tych aut , jako miłośnikowi włoszczyzny mi to nie przeszkadza ( na razie) ;) ,
więc jeśli szukasz taniego w eksploatacji auta to nie jest to AR , a na pewno nie jest to typoszereg 147/156 , prędzej będzie to model 145/146 jtd , to są w miarę proste i tanie w eksploatacji auta , ale jak wspomniałem , niemiecki odpowiednik 145/146 czyli golf będzie przyjaźniejszy dla portfela

Sedici bardzo mądrze mówi jednak ze wszystkim się nie zgodzę. Miałem 156, teraz mam passata i jeśli chodzi o zawieszenie to 156 ma dużo tańsze zawieszenie w naprawach. Teoretycznie jest tak jak mówisz, można wymieniać po wahaczu ale to tylko teoria, empirycznie sprawdziłem że jest to głupi pomysł. Możesz wierzyć lub nie ale na wakacjach miałem takie jazdy z zawieszeniem, że stwierdziłem iż nigdy więcej samochodu z wielowahaczem. Coś tam pukało więc wiadomo szarpaki diagnoza wymiana dwóch górnych wahaczy, mechanik rozebrał wszystko, posprawdzał przy okazji dolne wahacze które okazałysię ok, no więc poskładanie wszystkiego zbieżność i po wszystkim. Wiadomo po operacji cisza spokój nic nie puka, przez ile? Po około 800km znów coś zaczęło delikatnie pukać przy ruszaniu więc nawet nie jechałem na szarpaki bo znając życie panowie nic by nie wypatrzyli tylko do mechanika rozbieranie wszystkiego i co? Jeden dolny wahacz poddał się na sworzniu. Znów kupno wahacza, zbieżność poskładanie do kupy, kolejna kasa... Z drugiej strony sytuacja była dosyć podobna z tym że górę zrobiłem przejechałem kolejne 2000km i znów któryś dolny się poddał, niestety nie chcę mi się kolejny raz rozbierać z mechanikiem wszystkiego, kolejny raz robić zbieżności. Lekko puka więc poczekam aż zacznie nawalać konkretnie i pozbędę się samochodu :) Tak że po tych doświadczeniach jestem zwolennikiem wymiany kompletu zawieszenia. Jeśli chodzi o golfa natomiast zgadzam się w 100%, jeśli kupisz egzemplarz nie dobity, auto będzie dzielnie, bezawaryjnie pokonywało kilometry, na dodatek serwis nie będzie uciążliwy dla kieszeni.

156 jest mało? Gdzie Ty mieszkasz?! Byle jakiego japońca ciężej spotkać niż to cudo...
1.6 bez "wariata" w 156?
Zawieszenie w passacie jest tak samo kosztowne jak w 156? Ciekawe w którym :D
Skoro wiesz jakie są koszty utrzymania 156 lepiej niż ich właściciele to jakich odpowiedzi oczekujesz?
Skoro wiesz jakie silniki montowali w alfach i żaden Ci nie pasuje to na jaką radę liczysz?
Skoro marudzisz że pompowałeś kasę w punciaka to na co liczysz w przypadku alfy?
Kolega widzę sobie już wkręcił, że będzie kozakiem jak sobie kupi auto z duszą (co to kuwa znaczy?!) :D

Jak dla mnie najlepszymi modelami dla Ciebie będą 155 lub 164 z ośmiozaworowym teesem.
Ewentualnie punto 1.2 LPG + np. takie coś http://olx.pl/oferta/alfa-romeo-75-1...tml#b0997a9969

Jednak sądząc po tym, że łazisz w kurtce AR obstawiam, że kupisz 147 1.6 i będziesz opowiadał innym jaka to ona nie jest śliczniusia :)

Pozdrawiam!

Dziwisz się, że odradzamy Ci alfę. Ale z twoich postów bije błagalna prośba o to. Jesteś przerażony tym co czytasz na temat tych samochodów jednocześnie kochając je. To tak jak z panienką, która Ci się podoba, ale koledzy opowiadają że słyszeli co i gdzie każdy z nią robił. Chyba szukasz usprawiedliwienia dla kupna czegoś innego niż alfa... Nie rozpisuj się tyle tylko kup samochód. Pojeździsz i się dowiesz, a referaty sobie podaruj, bo nikt za Ciebie auta nie kupi. Dobrze ci koledzy radzą abyś kupił 145/146 z prostym dieslem albo jakimś TS- obojętnie z czym. To lekka buda i fajnie lata.

I jak chcesz 2.0 to tylko coś pokroju 155 bo tam były bodajże 8v i były to dobre silniki w przeciwieństwie do 2.0 16v

Cytat:

---

Napisał abezus

Teoretycznie jest tak jak mówisz, można wymieniać po wahaczu ale to tylko teoria, empirycznie sprawdziłem że jest to głupi pomysł.

---

OK , mój błąd , czyli jeszcze większa lipa ;)

Dodano po 2 minutes:

Cytat:

---

Napisał omron8

Kolega widzę sobie już wkręcił, że będzie kozakiem jak sobie kupi auto z duszą (co to kuwa znaczy?!) :D


że kupisz 147 1.6 i będziesz opowiadał innym jaka to ona nie jest śliczniusia :)

---

każda alfa ma duszę , a dusza jest wtedy jak coś wariuje a na drugi dzień nagle normalnie jeździ ;)

a jeśli chodzi o 147 - to jest piękna ;)

Dodano po 2 minutes:

Cytat:

---

Napisał Morspl

abyś kupił 145/146 z prostym dieslem albo jakimś TS- obojętnie z czym. To lekka buda i fajnie lata.

---

powiedziałbym bardzo fajnie po zakrętach idzie , i ma świetny ''krótki'' i precyzyjny układ kierowniczy

A tak z ciekawości to co się tak strasznie psuło w Twoim fiacie punto I i z jakimi częściami do swojego mało popularnego silnika miałeś problemy?
No i o jakiej inwestycji pisałeś? Pierwsze słyszą, że pakowanie kasy w auto to inwestycja :D:D:D
Twierdzisz, że jedna AR musi stać w garażu. Dobrze rozumiem, że stać Cię na garaż a nie stać na "wypełniacz"?

Widzę że nosisz biały zegarek. Utwierdza mnie to jeszcze bardziej w przekonaniu, że 147 1.6 eco (bez wariatora) to "fura" Ciebie!

hmm,
Miałem się nie wypowiadać, (Wszak nie jestem posiadaczem AR wiec pewnie zaraz ktoś mi to wytknie ;) ale jako były user punto 2 który wymienił w nim chyba wszystko co się mogło popsuć zachodzę w głowę co się działo w tym biednym P1 1.6 skoro az takie awaryjne było.
W sumie zgadzam się z kolegami, odpuść sobie alfe, szkoda zdrowia. Polecam wspomnianego civica ze starszych generacji, bynajmniej nie ufo oraz tej wcześniejszej (awaryjne lozyska w skrzyni biegow i chyba cos tam ze wspomaganiem) ale jeszcze starsze. W sumie byle kowal młotkiem go naprawi. Ktos wspomniał pande, w sumie dobry wybor jeżeli mowimy o wersji 100 hp ;) ale ona tez nie będzie tania ani w zakupie anie w serwisowaniu w porównaniu do 1.1 czy 1.2 ;)
Aha zapomniałem ze jest jeszcze sejak sporting. 1.1 niby szalu nie robi ale robi ale przy malej masie cos jest na rzeczy i 170 zamkniesz na budziku ;)

Do autora tematu.
Może nie tak obszernie się z tym udzielałem, ale miałem podobne wątpliwości. 156 sobie dawno upatrzyłem i czytałem, oglądałem itp itd. Pisałem, że muszę je mieć, marzę o nim bla bla bla ale również po drodze pisałem co mnie martwi, czego się obawiam itp. Robiłem jakieś śmieszne kalkulacje itp (jak się okazało - nie warto o czym dalej).
Jak zacząłem swoje wątpliwości przedstawiać na forum, w nadziei że usłyszę/przeczytam "śmiało kupuj, będzie Pan zadowolony" to odpowiedzi były niemal identyczne jak Twoje w tym temacie.

Wtem ktoś napisał: "jak nie przeszkadzają Ci wady tego auta, to nie słuchaj nikogo, tylko kup i ciesz się jazdą". Wtedy zrozumiałem, że skoro tak marzę o tym aucie, to zwyczajnie biorę je i niech się dzieje co ma być. I co? Kupiłem, a uśmiech nie schodzi mi z ust żadnego dnia. Wspaniałe prowadzenie, zajebiste czucie auta na drodze, a wisienką na torcie jest silniczek.

Gdyby nie moja obecna, pewnie brałbym tą z bazaru Rosso Corsa. Przeczytaj temat a wielce prawdopodobne, że przypadnie Ci do gustu. Z moich ustaleń 1.8 to najlepszy kompromis z TS'ów w 156. Jeśli nie 1.6 ani V6 tudzież 2.0, to właśnie 1.8. Jak dla mnie kupno to tylko auta z forum, gdzie wiesz znacznie więcej o aucie niż z ogłoszenia z sieci. Dodaj do tego normalne koszta eksploatacji, serwisów, pilnować wszystkiego a auto się odwdzięczy. Nie dość że piękne, to dobrze utrzymane powinno być autem takim jak reszta z segmentu. Nie znajdziesz idealnego auta.

Pozdrawiam

ps. Im bardziej się tu na forum otwierasz, tym więcej krytyki na Ciebie spadnie, że wybrzydzasz. Moja rada = poczytaj/poznaj auto (teoretycznie)* i kup to co ci odpowiada najbardziej**.

*już to zrobiłeś
**kompromis w postaci ... (tu zadecyduj już sam na podstawie lektury lub porad, ale tych konkretnych).

Nie chcesz zeby sie psula Alfa?Kup sobie golfa to bedzie Ci sie psul golf.

Wysyłane z mojego WT19i za pomocą Tapatalk 2

Chyba Autor wątku się ostro zamyślił bo cisza w temacie :D:D:D

Cytat:

---

Napisał Morspl

Dziwisz się, że odradzamy Ci alfę. Ale z twoich postów bije błagalna prośba o to. Jesteś przerażony tym co czytasz na temat tych samochodów jednocześnie kochając je. To tak jak z panienką, która Ci się podoba, ale koledzy opowiadają że słyszeli co i gdzie każdy z nią robił. Chyba szukasz usprawiedliwienia dla kupna czegoś innego niż alfa... Nie rozpisuj się tyle tylko kup samochód. Pojeździsz i się dowiesz, a referaty sobie podaruj, bo nikt za Ciebie auta nie kupi. Dobrze ci koledzy radzą abyś kupił 145/146 z prostym dieslem albo jakimś TS- obojętnie z czym. To lekka buda i fajnie lata.

---

zgodzę sie z większą częścią wypowiedzi, poza zachwalaniem "lekkiej budy" 145/146 i "jakiegoś" TS-a.
Ta "lekka buda" w autach, z których najmłodszy ma prawie 14 lat, to w istocie stary kuter: wszystko rzęzi, trzeszczy i skrzypi. Plastiki w 145/146 a raczej ich spasowanie, to największy minus tej "lekkiej budy".
No i silniki TS... omijaj chłopie te konstrukcje szerokim łukiem.

Właśnie dla tego taka lekka ta buda :). Jak nie TS16V to co tu doradzić na pierwszą budżetową Alfę. Diesla kolega nie chce, a proponowane 155 są na rynku w ilościach mniejszych niż na lekarstwo. Najlepiej kupić 145/146 w stanie do dojechania tj. byleby silnik jeszcze jeździł. Pojeździć z rok i się pozbyć na części. Kupowanie czegoś za 5 tyś żeby władować kolejne 5 albo 6 nie ma sensu. Oczywiście biorę pod uwagę podejście kolegi, tj. strach/niechęć przed "inwestowaniem" w Alfę.

Cytat:

---

Napisał juhas19

Jestem na etapie poszukiwania mojego drugiego auta w życiu.

---

Czyli na Alfę masz jeszcze czas....

Cytat:

---

Napisał juhas19

W ten sposób, dochodzę do aut bardziej uwczesnych. W Kwocie do 10-12 tyś jedynymi dostępnymi Alfami Romeo to: 147, 156, GT oraz 166, (jeżeli jakąś pominąłem, proszę - powiedzcie). Nie chciałbym cofać się do 145/146.

---

... i na razie nie masz na nią pieniędzy.

Ujmę to tak - ponieważ przez ręce przewinęły mi się chyba wszystkie możliwe POPULARNE modele AR od 75 poczynając a na 166 kończąc, a od paru lat serwisuję te auta - to sytuacja wygląda tak:

1. AR 145/146/156/147 to kiepski pomysł na pierwsze/drugie/trzecie auto. Kupisz "sercem" - czyli się napalisz, bez odniesienia jeśli chodzi o konkurencję, najczęściej taki zakup to jest turbo mina, której doprowadzenie do kultury będzie kosztowało masę pieniędzy. W najlepszym wypadku - finanse wytrzymają, w najgorszym - przypudrujesz syfa, który i tak się rozleci, a Ty się do AR zrazisz raz na zawsze

2. 147/156 nie są już autami młodymi (szczególnie te za 10-12 tysięcy) i z racji tego, że niestety nie są odporne na rudego wroga nadwozi - trzeba dać sobie na to dużą poprawkę. Chyba, że lubisz wypadać z fotelem kierowcy na asfalt, to wtedy spokojnie, można kupować i mieć w poważaniu wszystkie te dyskusje o korozji. W razie czego będziesz tarł dupą o asfalt i wrzeszczał "jestem hardkorem".

3. Serwisowanie 147/156 w oparciu o części oryginalne jest kosztowne (taka a nie inna trwałość zawieszenia, przekładni kierowniczych, niektórych elementów osprzętu silnika, itp), a części zamienne alternatywne są jakie są - coraz gorsze z roku na rok. Dlatego zakup tego auta to jedno, a utrzymanie go w sensownej kondycji - drugie.

4. Na 159 Cię nie stać.

5. Mito nie jest złe.

6. Kup coś za 8 tysięcy, 4 odłóż na naprawy. Im mniej sportowe auto - tym lepiej. Mała moc uczy pokory i dobrego planowania manewrów na drodze. To kiedyś może Ci uratować życie.

7.
Gt za 10-12 to tez raczej nic dobrego :p

164 2.0TS z gazem. Kawał auta, taniego w eksploatacji, z całkiem przyzwoitym silnikiem.
http://www.mobile.de/pl/marka/alfa-r...198100224.html
500E do negocjacji, przelot na Ciampino lub Fiumicino jakimś wizirem 500 zł, akcyza niska - za dychę to będziesz miał na gotowo, po wszelkich wymianach, może nawet na skórę wystarczy.

Post usunięty.

Cytat:

---

Napisał silver001

Skoro kolega ma 10-12 na alfę, to co z propozycją belli za 8.5 z bazaru gdzie auto mimo iż zadbane, pozostawia 3.5 tysiąca na ew. jeszcze większe dopieszczenie tudzież zabezpieczenie podwozia, nadkoli?

---

Jak zbierzesz wszystko "do kupy" to kolega jest kiepskim klientem na Alfę Romeo. Gość, którego serwisowo przerażało Punto I, kupujący drugie auto w życiu, dysponujący gotówką na zakup, który w razie "wtopy" może wymagać dofinansowania na poziomie 50% tego, co kosztowało auto... Nie za bardzo to widzę. A 164 - hmm .... trochę za mało młodzieżowe.

zawsze można udawać że ma się zajawkę na klasyka :-)

Albo zrobić jakiś bodykit + ledy.

i jes szybkie limo z włoskiej stajni za pore zł

Cytat:

---

Napisał Tomek_KRK

6. Kup coś za 8 tysięcy, 4 odłóż na naprawy.

---

Ja tak zrobiłem w swojej poprzedniej Alfie 147. Kupiłem za nieco ponad 8, miałem prawie 4tyś na na naprawy itd. Zrobiłem od razu co wiedziałem, że muszę zrobić, ale bardzo szybko okazało się, że jest cała masa innych rzeczy do zrobienia a pieniądze bardzo szybko się rozeszły i klops. Trzeba mieć naprawdę sporo kaski odłożonej na nieplanowane wydatki w Alfie żeby móc w pełni cieszyć się tymi samochodami. Bo jedno się zrobi, a popsuje się drugie.

Ja jestem w tej chwili posiadaczem Alfy 147 od miesięcy dwóch - z resztą - dzisiaj jest 2 miesiące i jeden dzień :). Zapłaciłem trochę ponad 7 tysięcy + pakiet startowy. W tej chwili - mam taką możliwość póki co - każdą moją wypłatę inwestuję w samochód, bo chcę i mogę.

Jest to moje PIERWSZE własne auto - wcześniej jeździłem Matizem i Seatem Ibizą (:D) i dłuuugo zastanawiałem się nad Alfą. Chciałem, bardzo tak że przestałem słuchać opinii znajomych na temat tej marki - z resztą i tak najwięcej do powiedzenia te osoby które tego samochodu nigdy nie mieli - albo co gorsza w ogóle nie mieli prawa jazdy a usłyszeli opinię od wujka który dużo jeździ (tylko do kościoła w niedzielę).

I tak po tych dwóch miesiącach - zastanawiam się - czy ja trafiłem na taki model czy te teksty że są to awaryjne auta to przerost formy nad treścią. Owszem - mam wylany jeden amortyzator, wahacze z przodu powoli słychać, jakieś pierdoły typu uszczelki do poprawy ale nie są to jakieś koszty (no poza tymi wahaczami porównując do grupy VW) kosmiczne, które zniechęciłyby mnie do użytkowania tego auta... Z resztą jest w tej chwili mniej problemów z moją Alfą niż z Seatem Ibizą z 2006 roku (technicznych problemów).