2.4 jtd nie pali jak jest zimno, dymi

No i mam spory problem. Alfa 156 2.4 jtd 150km 2002r. Po kolei:
Gdy temperatura spadnie ponizej 0 a wczoraj juz przy 2 stopniach alfa nie odpala. Kreci, kreci i nie łapie az do rozladowania aku. Zapala nawet na mrozie gdy w dolot psikne plakiem. Gdy sie ociepla pali normalnie. Swiece wymienione, filtr paliwa tez. Dodam ze po przekroczeniu ok 3.2tys obr bardzo kopci, po prostu ja gaz a za mna chmura. Na kompie pokazuje mi blad podgrzewanie swiec czy cos takiego, teraz juz nie pamietam. Znajomy mechanik obstawia lejace wtryski, moze ktos ma inny pomysl ?? ile kosztuje mniej wiecej zabawa z wtryskami ?? prosze bardzo o ponoc

świece kiedy wymieniane?

znaczy tak, problem pojawil sie w okolicach grudnia w tamtym roku, w styczniu bylas wymiana swiec, niestety 4 bo piatej sie nie udalo, problem pozostal bez zmian

Przy takich temperaturach JTD odpala bez problemu nawet bez świec.Układ wtryskowy,albo słabe ciśnienie sprężania jest powodem.

czyli albo wymiana wtryskow, pompy wys cisnienia, albo remont silnika ??

przekopujac neta znalazlem podobny problem, w tym ze w fiacie marea. mi wywala blad 380 przekaznik grzania swiec/ecu i cos tam jeszcze. czy mozliwe ze przyczyna bedzie sam przekaznik ?? a dymienie to osobn problem ?? czy raczej to wiazac ??

Ja stawiam na wtryski , JTD przy 0 stopni nawet ze wszystkimi świecami spalonymi odpala.

Cytat:

---

Napisał maxiking

Ja stawiam na wtryski

---

A przy temperaturach powyżej zera wtryski nie powodowały by gorszego odpalania?
Pytam bo mój też jakby ciężej odpalał przy zerowych temperaturach i zastanawiam się czy to wtryski (chociaż korekty oprócz jednego który ma -1,15) mieszczą się w normie.

tez jest kilka po poszukiwaniach na necie, wtryski, pompa wys cisnienia, przekaznik swiec (taki blad wywala komp) rozrusznik bo kreci dosc slabo. sam juz nie wiem

U mnie jest trudniej bo:

Cytat:

---

Napisał ishan

rozrusznik bo kreci dosc slabo

---

rozrusznik robiłem rok temu jak zaczęły się objawy

Cytat:

---

Napisał ishan

pompa wys cisnienia

---

pompa według logów podczas odpalania podawała ciśnienie około 400 bar.

Cytat:

---

Napisał ishan

wtryski

---

Teoretycznie były na sprawdzeniu na maszynie i nie wykazały nic niepokojącego - no chyba że to winna trzeciej fazy wtrysku o której gdzieś na forum pisze, a niestety maszyna na której były sprawdzane nie miała takiej możliwości.

U mnie pozostał akumulator którego napięcie podczas kręcenia spadało poniżej 10V - niestety chyba się ociepliło i że auto odpalało zapomniałem o temacie - niestety teraz znowu powrócił.
Dodatkowo jeżeli autko postoi dwa dni bez jeżdżenia to ewidentnie odpala słabiej - no chyba że może paliwo się cofać i powodować problemy z odpalanie.
Jutro chce podłączyć się przez kable drugim autem i wtedy odpalać - powinno to pokazać czy to wina akumulatora - przynajmniej tak myślę.
pozdro
krzyzie

Witam. Moje 1,9 16V na jednej świecy bez problemu odpalało przy -10.Proponował bym zacząć od sprawdzenia kompresji i wtedy będzie wiadomo czy silnik padaka czy szukać dalej przyczyny w układzie zasilania.Cofające się paliwo w tych silnikach nie powinno być problemem,po każdym przekręceniu klucza pompa paliwa nabija układ.

Cytat:

---

Napisał gregnysa

Witam. Moje 1,9 16V na jednej świecy bez problemu odpalało przy -10.Proponował bym zacząć od sprawdzenia kompresji i wtedy będzie wiadomo czy silnik padaka czy szukać dalej przyczyny w układzie zasilania.Cofające się paliwo w tych silnikach nie powinno być problemem,po każdym przekręceniu klucza pompa paliwa nabija układ.

---

Przy minus 25 stopniach z jedną przepaloną bez najmniejszego problemu odpalałem Stilo JTD.

Cytat:

---

Napisał gregnysa

Proponował bym zacząć od sprawdzenia kompresji i wtedy będzie wiadomo czy silnik padaka czy szukać dalej przyczyny w układzie zasilania.

---

Czy przy słabej kondycji silnika przy 8°C odpalał by normalnie?No i czy niebyło by innych objawów np.: spadek mocy itp? Czy ta różnica 8 stopni tak leczniczo działało by na silnik który jest padaką - dzisiaj przy 10°C odpalił normalnie.
Jutro sprawdzę jak zachowa się z podpiętym zasilaniem zewnętrznym, aby wykluczyć definitywnie akumulator - w sumie ma dopiero albo już 4 lata.

Cytat:

---

Napisał krzyzie

Czy przy słabej kondycji silnika przy 8°C odpalał by normalnie?No i czy niebyło by innych objawów np.: spadek mocy itp? Czy ta różnica 8 stopni tak leczniczo działało by na silnik który jest padaką - dzisiaj przy 10°C odpalił normalnie.
Jutro sprawdzę jak zachowa się z podpiętym zasilaniem zewnętrznym, aby wykluczyć definitywnie akumulator - w sumie ma dopiero albo już 4 lata.

---

Odpuść sobie egzorcyzmy.Sprawdź jaka jest kompresja,a będzie wszystko jasne.

no ja tez nie odczuwam wlasnie zadnego spadku mocy, bardzo fajnie przyspiesza, tylko to kopcenie i odpalanie

Cytat:

---

Napisał lesio146

Odpuść sobie egzorcyzmy.Sprawdź jaka jest kompresja,a będzie wszystko jasne.

---

Tzn co będzie jasne, jeżeli okaże się, że kompresja jest ok?

Zrób pomiar cisnienia i będzie wiadomo co dalej robić,z fusów ciężko wróżyć.
Ps.Kolego Ishan czy nie byłeś czasem kiedyś klubowiczem na VU bo coś mi Twój nick znajomy,a też miałem vectre kiedyś.
Pozdro

tak kolego, dobrze kojazysz :) nawet na VU sa chyba jeszcze tematy z moimi pierwszymi alfami :)

Cytat:

---

Napisał wkamil

Tzn co będzie jasne, jeżeli okaże się, że kompresja jest ok?

---

Będzie jasne czy to wina kompresji czy układu wtryskowego.Od czegoś musisz zacząć.Bicie piany nie zmieni nic i do niczego nie dojdziesz.

A czy ktoś ma może miernik kompresji który mógłby polecić do mojego silnika - jakoś nie uśmiecha mi się wydawane 150 zł za pomiar kompresji - wolałbym dołożyć i kupić jakiś miernik.

Dzisiaj na dworze 4°C i odpalił bez problemu - dziwne to trochę bo zachowuje się bardzo nieprzewidywalnie.

no i dzis plus 8, aku ladowany, dwa krecenia i chyba znowu padl, jutro sproboje odpalic na kable i jesli pomoze to jade po aku, jesli nie to plak w dolot i warsztat.

kupilem nowy aku, plus 6 temp, odpalila "od strzala" praktycznie, kontrolka swiec mruga.

Jeżeli kontrolka mruga to coś albo z połączeniem fajek od świec bądź którąś może być spalona

fajki od świec w JTD?

Wysłane z S3

jedna swieca jest spalona, ale przeciez inni tu pisza ze odpalalaja na mrozach jdt bez jednej swiecy. jeszcze jak odpalila to tak jakby nie wszsytkie gary od razu pracowala

podpiąłem kompa, sprawdzałem takie parametry, może ktoś potrafi je jakoś zinterpretować ??

http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=149278&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=149279&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=149280&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=149279&stc=1http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=149281&stc=1

nikt nic ?? :(

czy na podstawie tego co wkleilem moge wykluczyc pompe wys cisnienia ?? na wolnych obrotach podaje 320bar, czy to wystarczy ??

Prawdopodobnie jest ok. U mnie jest 270bar, ale może zależy to od sterownika, ktory w 166 pewnie jest inny. Niemniej chyba powinieneś sprawdzić pompę w pełnym zakresie obrotów, nie tylko na wolnych.

a sprawdź opcję z wypiętym czujnikiem temperatury z termostatu.

a co to moze oznaczac i na co zwrocic uwage ??

właśnie nie wiem i chciałbym się dowiedzieć, ponieważ u kolegi wymieniałem uszkodzony moduł oraz świece i nadal źle palił po odłączeniu czujnika płynu chłodniczego pali za pierwszym razem.

ciag dalszy walki. spalona swieca wymieniona, kontrolka nie mruga juz. w sobote rano odpalilem auto, temp -2. ciezko miala ale zagadala, przez ok minute ewidentnie nie wszsytkie garki graly, dym niesamowity, telepanie autem itp. przeparkowalem auto, dla pewnosci odpalilem jeszcze raz, juz bez problemow. postala 6 godzin i zonk. rozrusznik kreci, autko nie pali. probowalem na plaka, tez nic.
gdzies doczytalem ze moze pomoc polanie ciepla woda pompy wys cienienia. jesli pomoze to tu jest przyczyna, ale czy to przez to moze tak kopcic na wyzszych obrotach ?? niby na luzie po ok 10km przejazdzce cisnienie 320bar czyli dobre, ale moze na rozruch podaje za malo ?? ma ktos fotke gdzie dokaldnie ta pompa jest?? mechanik ze mnie total amator :P

A pod pompą alternator. Pompe zdiagnozujesz komputerem.

Wysłane z mojego GT-I9300 przy użyciu Tapatalka

Które parametry dokładnie mam sprawdzić?

Pompa wydaje się być OK - ja też mam około 300 przy rozruchu.
Jaki kolor tego dymu po odpaleniu a jaki po 3200obr?
Ile obrotów silnika potrzeba do uruchomienia silnika jak już jest po pierwszym uruchomieniu?
Gdzie/na której stacji tankujesz?

Nie wiem czy to Ci pomoże ale opiszę sytuację u mnie:
Jeden wtrysk głośniej cykał. Stosowałem co jakiś czas (5-8tyś) jakieś uszlachetniacze ropy. Poprawiło mu się po około 20kkm ale dalej było go słychać. Zauważyłem niedawno, że przy rozruchu potrafił lekko zakopcić - stwierdziłem (na podstawie info z forum o laniu oleju 2T), że zaleję ten olej w sugerowanej proporcji. Wtrysk się wyciszył (dalej go słychać ale mniej) a dymienie prawie zanikło.
Mam przebieg 300kkm stąd uważam, że i tak jest nieźle.
Niestety opinie na temat uszlachetniaczy i oleju 2T są skrajne stąd nie bierz tego jako pewnik. U mnie pomogło - widzę po dymieniu przy pierwszym uruchomieniu.


pzdr,
ap2

przy odpaleniu dym taki jakby szary, przy wysokich obrotach czarno szary, nie wiem jak go okreslic :)
tankuje tylko na orlenie, i to najczesciej zawsze na tym samym. jesli jest cieplo gada od razu, gdy stoi chwilke musi pokrecic zeby zapalic

u mnie dzis taka sytuacja:
plu 5 stopni, aku naladowany, kreci jak szalony, nie odpala, pompa podaje maks 30bar przy rozruchu gdzie sugerowane pisze prawie 400. dwie proby, nie gada. udalo sie za 3 razem, na wolnych 320bar ok, przy dodawaniu gazy ladnie rozsnie. zgasilem. juz nie odpalila po raz kolejny. moj znajomy powiedzial ze najpenwiej jednak wtryski. na poniedzialek umowilem sie do warsztatu na sprawdzenie i zrobienie czego trzeba. trudno, kasy poleci ale przynajmniej bede mial pewne juz auto.

Skoro podaje na rozruch 30 a wymaga 400 to gdzie tu wtryski?? Szukaj w tematach o czyszczeniu regulatora na pompie. Moze to jakos usprawni dzialanie Twego motoru. Moja tez jak zimno jest slabo gada dwa warsztaty stwierdzily ze to aku, po wymiane nadal to samo oO.. a sprawdzali na kable i niby lepiej krecil. sklanial bym sie raczej ku regulatorowi lub rozrusznik. Kiedys jak sam szukalem co to moze byc to wychodzilo kilka rzeczy;
Swiece
Rozrusznik
Aku
Regulator na pompie
Pompa
Wtryski
Te ostatnie moze warto dla swietego spokoju sprawdzic. Sprawdzenie to okolo 100 za szt. Plus ew. Remont to juz zaleznie od tego co trzeba zrobic.

Ponoć lejące wtryski mogą powodować spadek ciśnienia na pompie. Aku,swiece i rozrusznik wykluczam. W poniedziałek mi sprawdza wtryski,pompe itp. Oczywiście o wynikach napisze tutaj dla potomnych hehe

wstepna diagnoza to wtryski jednak sa powodem nie odpalania. obecnie sa wyjmowane i czekam na dalsze informacje