Printable View
Witam wszystkich. Mam AR Gtv 2.0 16 vt. Projekt zbliża się do końca lecz mam już plany na następny a mianowicie alfa gtv rwd jak by to zrobić aby włożyć do alfy napęd na tył można by obrócić silnik tylko jaka skrzynia by podeszła bo wkładać inny silnik to nie bardzo ma to sens w moim przypadku ponieważ mój jest po remoncie. Ma ktoś jakieś pomysły sugestie na razie to są tylko plany snute na nowy projekt jak się uzbieraja fundusze ;-)
Worek kasy a itak nie wroze temu pomyslowi powodzenia :)
Witam Cię na forum. BiMoto może??? :D Sam pomysł przedni :D. Opisz gdzieś na forum swój projekt :) z chęcią zobacze jak to wygląda.
W tej chwili zazdroszcze pomyslu choc 30 lat temu sam chcialem robic trojke na 126p.:D
Na forum Fiata Coupe chłopak rozwiązał problem RWD montując silnik, skrzynie i zawiasy z E36 2.5 + turbo.
http://www.youtube.com/watch?v=tQ1FjYkwKBY
Jak znajdę więcej czasu to odpisze co zrobiłem w swoim samochodzie zdjęć nie mam za dużo ze względu na to za raz musiałem aparat oddać na gwarancję a potem telefon i zdjęcia poszły w las. Widziałem ten projekt tego fiata problem w tym że posiadałem fiata coupe i niby wszystko podobnie jak w alfie rozstawać podłużnic itp lecz ma zupełnie więcej miejsca pod maska niż alfa jest tak jak by dłuższy pod maska, a i tak żeby zmieścić ten silnik 2,5 w fiacie musieli robić tunel w grodzi silnika więc myślę że do gtv to nie wejdzie bo włożyć silnik od fiata do alfy nie było większego problemu ale zmieścić cały osprzęt to jakaś masakra wszystko mija się na milimetry plus zedrzak nie zmieścił dużego ic. Myślałem raczej nad jakimś silnikiem w układzie v np v6 2.5 z alfy bo jest krótszy ale jak skrzynia by na niego spasowala żeby było można go dać wzdłuż widziałem kilka alf 156 z silnikiem 2.5 v6 ale to był tylko filmy z jazdy i to kilka lat temu i nie było opisane z czego ten silnik jaka skrzynia nic a osoba która wstawiła filmik nie odpowiada. Wiec na razie skupiam się na dokończeniu alfy z silnikiem od fiata i napędem na ośke
pomyśleć trzeba bardzo spokojnie jak rozwiązać sprawę przedniego zawieszenia i ukłądu kierowniczego. Bo tam gdzie w tej chwili w GTV są sanki i maglownica to po przekładce RWD będzie skrzynia biegów/wał. Do tego jak masz zamiar rozwiązać tylne zawieszenie? Nie ma na to niestety gotowego rozwiązania, trzeba duuuuużo improwizować :D Oczywiście jest to do ogarnięcia, ale za tą kasę można mieć oryginalnie RWD w sporo ciekawszym i dużo lepiej prowadzącym się aucie.
Czytałem o podobnych pomysłach. Z tego co wiemy jedynym RWD w nowych AR jakie udało się zrealizować to rajdowa 156, ale tam włożono silnik do tyłu. Czytałem też o pomysłach włożenia do Gtv AWD ze 155 Q4 i to chyba byłby najrozsądniejszy i najbardziej rokujący pomysł.
Biorę pod uwagę że to nie jest wyjąć z jednego samochodu i włożyć do 2 skręcić i gotowe. Sanki to problem pozorny bo można je dopasować potem wzmocnić i nie ruszać zbytnio zbieżności tyle zawieszenie to trochę większy problem i nie problem ale można kupić całe tylne zawieszenie od crosswagona a dyfer dać mocniejszy jak by nie wytrzymał od alfy. Alfa q 4 to dość fajne rozwiązanie ale to jednak już napęd na 4więc móc rzędu 300 km nie robi takiego wrażenia druga sprawa ile taka skrzynia wytrzyma bo nie ma co się oszukiwać nie jest to nowa skrzynia I zmęczenie materiału może nie wytrzymać takich mocy przy chęci polecenia gdzieś bokiem, jest też opcja skrzynia z alfy crosswagon ale nie wiem jak ona wygląda i jak to pasuje na silnik no i ile ona wytrzyma bo crosswagon ma około 150 km więc myślę że 300 km to już by było za duże obciążenie więc q4 jest jeszcze większym wyzwaniem jeśli samochód ma służyć do jazdy Extremalnej.
Q4 w 156 potrafi się wypluć od standardowych 150 koni :) fabrycznego 16VT pewnie też zniesie ale pytanie jak będzie się sprawować po dokoksowaniu 16VT :)
No to napiszę coś od siebie ponieważ sam rozważam opcję 4x4 dla mojej GTV 20VT.
Aby nie ingerować w podłużnice koniecznie trzeba zamontować sanki z Q4 lub crosswagona.
Po drugie skrzynia biegów z Lanci Delty Integrale z reduktorem. jest dość wydajna ale nie wytrzyma wiele. Trzeba ją wzmocnić
Wał możesz zamontować aluminiowy Custom.
Najwięcej zabawy jest z tylnym zawiasem.TJ jak zapakować most z półosiami do piast które fabrycznie nie mają miejsca.
Prawdopodobnie tylne mocowanie sanek jest takie same jak w Fiat Coupe.
Skrzynia z Crosswagona jest za słaba. Tak samo jak most ale sam most mozna wzmocnić ładując do środka graty z BMW
Trzeba jakoś zaadoptować zawias tylny ze 159 3.2 v6
Zależy tez na jakim etapie jest twoje GTV ponieważ gdyby mi na mojej nie zależało w sensie ciąć spawać rżnąć to zapakował bym jak chłopaki z FCKP ale nie e36 tylko coś mega mocnego.
Miałem niedawno faze na Gtv z silnikiem umieszczonym wzdłuż auta czyli typowy driftowóz z silnikiem od Audi S8 ale mam inny pomysł na samochód z tylnym napędem nie koniecznie do jazdy bokiem. Ale to kiedy indziej jak plan wdrążę w życie :D
Dodano po 6 minutes:
Dodam że napisałem o napędzie 4x4. W momencie gdy odłączysz przedni napęd i zaczniesz latać bokiem na tylnej osi to reduktor i skrzynia zrobią dużą kupę. O ile pozwolą na taki wyczyn chociaż przez moment . Więc zostaje cięcie spawanie klepanie rżnięcie itp
No więc na tym cały pić polega że moje gtv jest w stanie idealnym jeśli chodzi o blacharke zero rdzy samochód ma tak zabezpieczona podłogę że to nie możliwe aż. Więc ciac spawaćw jakimś dużym stopniu to trochę szkoda chodź wiem że bez tego się nie obejdzie. myślę że tylne zawieszenie to będzie mały problem bo można dużo rzeczy wymyślić naj więcej pracy to zmieścić silnik z głową i przed wszystkim na jaki żeby był wytrzymały i podatny na mody,a i żeby nie naruszyć za bardzo rozłożenia masy.
to przydałoby się coś pokroju wankla - dość małego i niskiego, natomiast wankiel jest dość problematyczny :) może coś z grupy vag - 1.8t na przykład? albo hondowskie k20? sr20 nissana?
No właśnie myślałem o 1,8t z grupy vag bo podobno dość wytrzymały silnik tylko jaka skrzynia by na niego pasowała? sr 20 nissana to raczej już trzeba bank mieć w piwnicy:-) chyba że pomyliłem silniki ;-) więc pozostaje silniki grupy vag ale to trzeba usiąść do tematu i poczytać coś więcej i jak jest z częściami do mordów :-D
do 1.8t trzeba by kombinować chyba ze spawaniem skrzyni z poprzecznej wersji(passat b5, a4 b5, a6 c5, może jakaś 80 b4) - wywalić przód, zaspawać centralny i będzie skrzynia rwd - ALE - z tego co pamiętam, to napęd w audi jest odwrotny w stosunku do np bmw i się robi na skrzyni z audi i dyfrze bmw napęd z 5/6 biegami do tyłu i 1 do przodu :) a sr20 ma problem z dostępnością, z tego co pamiętam to komplet na swapa(jak już się go znajdzie) to około 8 tysięcy. seryjny silnik z s14(a), więc jakieś tam u nas są - ale co do wytrzymałości i wymiarów to nie pomogę, bo po prostu nie pamiętam.
To silnik 1.8 z vw odpada jak z skrzynia jest taki klops równie dobrze można przerobić skrzynię od alfy czy też innej z przednim napędem. Wiem że ktoś zrobił mazde rx 8 właśnie z silnikiem 1.8 z vw może dopasował jakąś skrzynię. To silnik sr20 jest mało opłacalny dobrym kojarzyłem. A przyszedł mi jeszcze pomysł do głowy tego typu aby obrócić silnik od fiata czyli ułożenie wydłużone odpiąć skrzynię i do koła zamachwego przykręcic wał a skrzynię dać do tyłu i mieć ja przy tylnej osi tylko jak to wykonać żeby działało sprzęgło? W sumie to docisk też by musiał być przy skrzyni czyli wał przykręcic do wału z silnika. Tylko jak to wpłynie na obroty silnika? Wiem że jakaś starsza alfa ma takie rozwiązanie seryjnie ale nie wiem dokładnie jak to jest rozwiązane bo nie widziałem tego na oczy wiem tylko że coś takiego było i to by mogło być fajne rozwiązanie:-D
pardon, pomyliłem się - silniki były wzdłużnie z fabryki w tych autach co napisałem... problem zostaje taki(poza samym włożeniem silnika i skrzyni), że trzeba wpasować tylny dyfer z audi/vw.
To jest bezsens, lepiej kup sobie stara GTV z busso i masz tyl napęd:) albo AR 75
To nie jest bezsens dla kogoś kto zachorował :) na punkcie modyfikacji wozów. To niekończący się nigdy projekt zawsze można coś poprawić itd:)Cytat:
Napisał LukeMazur
Jak bym chciał zmieniać samochód to kupił bym sobie mazde rx 8. A nie chce bo chce mieć coś innego. Wracając do tematu to wie ktoś jak wpłynie przesunięcie koła zamachowego do tyłu? Nie sprawi to jakiś wibracji i nie spowoduje że silnik się rozleci? Bo pomysł który przyszedł mi do głowy wydaje się dość mało skomplikowany wymaga tylko dokładnego przemyślenia. I worka pieniędzy ;-)
a może dorobić koło zamachowe? na racingforum jest człowiek o nicku ALI23, wykonuje takie różne rzeczy i może coś Ci doradzi i powie, czy i za ile da się wykonać customowe koło zamachowe ;) zostaje też kwestia dobrania skrzyni, zrobienia adaptera, dopasowania jakiejś tarczy sprzęgła, docisku, adaptera...
przyszedl mi do glowy pomysl ze kolo zamachowe,tarcza sprzegla i docisk moze byc przy silniku. Teraz popisze sie zdolnościami w paincie i narysuje jak bym to widział. mam nadzieje ze narysowałem i opisalem do dośc jasno :)http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=149618&stc=1
transaxle chcesz robić? bezsens, poza tym pomyśl o tym, że przy jakiejś mocnej turbobenzynie wszystkie "wały" będziesz musiał wyważyć do jakichś minimum 8k rpm.
No coś na podobe transaxle. Myślę że to chyba nie jakiś wielki problem wyważyć wał to takich obrotów przecież na 5/6 biegu wał w zwykłym układzie osiąga prędkość obrotowa jak silnik chyba że coś pokręciłem. A czy to bezsens to nie wiem taki układ stosuje teraz ferrari poza tym wpływa to korzystnie na rozkład masy ;-)
a skąd weźmiesz skrzynię transaxle?
Myślałem o skrzyni od fiata coupe z szpera seryjna bo taka mam na stanie trzeba by tylko wałek przerobić aby było można założyć mocowanie walu.
Bez sensu. Jak już rzeźbić, to w gotowych rozwiązaniach, choć skrzynia z 75 nie należy do najbardziej pancernych. Wtedy masz dwa koła zamachowe - jedno na silniku, drugie wraz ze sprzęgłem na skrzyni biegów.Cytat:
Napisał kubus1616
Transaxle miały też Porsche 924. Był tam też chyba jakiś silnik z Audi ale słaby. Żeby zmieścić skrzynię z tyłu podłoga bagażnika musi pójść mocno w górę.
Nie ma co się bawić w półśrodki - wrzuć Haldexa z VW, sterowniki do tego są rozkminione, części w miarę dostępne - spore szanse na powodzenie. Ludzie latają z tymi napiędami z mocami o których na tym forum nikt nie mówi głośno :)
Wszystko co napisane moim zdaniem jest totalnie bez sensu. Piszesz że masz igła bude a i tak nie obejdzie się bez krojenia i spawania. Moje zdanie jest takie:
Kup Gtv z Niemiec za psie pieniądze i moduj do woli tak aby nie było ci żal wyciąć podłogi i wstawić inne bebechy/ Wtedy efekt będzie. Ale jak Napisał Teddy. Worek Kasy.
tylko że przy haldexie zostaje silnik w poprzek, a z wzdłużnym można ogarnąć rwd
Hmm czyli wychodzi na to ze musi zostać silnik z coupe i przedni napęd a trzeba odłozyc pieniądze na drugą gtv do modów albo inny samochód :) a teraz mam pytanie jest tu na forum ktoś kto ogarnia strojenie turbo benzyny tzn trzeba by napisać nową mape bo z tego co patrzyłem to wszędzie piszą o dieslach. Dzięki wszystkim za rady i pomoc xD pozdrawiam
Merror z FCKP :) najlepiej ogarnia te wozy ;) masz bliżej jak ja do Wa-wy może z nim się kontaktuj??Cytat:
Napisał kubus1616
W tym problem ze nie odpisuje mi na forum a innego kontaktu nie mam.
Wszystko się da, zależy od doświadczena, samozaparcia wykonawcy i kasy.
Jak sam w ramach eksperymentu myślowego, dywagowałem z rwd w 916, to Busso w atmosferze, nie mniej niż 3.2, ulepić jakiś dzwon/flanszę żeby to złączyć z jakimś getragiem z beemki, dyfer też, jeszcze jakby to wyglądało jak auto cywilne a nie wydumka do upalania to byłby super. Takie porządnie gt rwd, którego alfa w latach 90' nie miała.
O i jak ładnie busso wygląda z dolepioną skrzynką rwd:
http://www.forum.alfaholicy.org/imag...2014/11/31.jpg
Chwilowo leczy się po wypadku na motocyklu więc uzbrój się w cierpliwość.Cytat:
Napisał kubus1616
A to lipa jak miał wypadek na moto.:-( żeby włożyć taki silnik do mojej gtv to chyba bym musiał cofnąć deskę rozdzielczą o pół metra bo tunel by musiał być taki wielki ta skrzynia jest ogromna:-D.