[156] Swap czy Turbo?

Mam pytanie...kupiłem niedawno bo w Grudniu 156 2.0 TS...mam trochę do zrobienia przy niej ale nie powiem bo nabrałem ochoty na zmiany i jeszcze wieksza moc...jeździ mi się dobrze tym autem i chciałbym zostać przy tym modelu...jednak chciałbym więcej mocy :)
Stąd moje pytanie co wyjdzie dla mnie korzystniej swam silnika czy zakucie w Turbo? A może inny sposób na podniesienie mocy ktos mi podrzuci??? Myślałem o silniku 3.0...czy ktoś wie jakie byłyby koszty swapu? Co ze skrzynią, sprzęgłem i tak dalej? Prosze o pomoc osoby, które miały do czynienia i orientują sie w tej tematyce :) Wiem, że musze jeszcze poprawić wygląd ale to wolałbym zrobić poźniej a najpierw zając sie mocą, osiągami i technicznymi sprawami...

żadko kto podejmuje się przekładki z TS na V6 dlatego że są totalnie inne mocowania
jeżeli jest sytuacja taka że miałeś 2,5 V6 i chcesz 3.0 V6 to problemu nie ma w przypadku przekładki z TS na V6 jest inna elektryka , skrzynia , sprzegło itd itd.
zakucie w Turbo to koszt około 10 tyś zł do 2.0 TS sam pytałem , robi to firma VTG i Grabowski , użytkownik Robak robił u grabowskiego , jechałem jego alfą i chodzi to naprawdę fajnie i przyzwoicie , w przypadku zakuwania w turbo twój silnik musi być przed zakuciem w stanie idealnym a wręcz perfekcyjnym nic nie ma prawa stukać pukać. wymiana oleju w przypadku uturbionego TS to około co 7-8 tyś km

pamiętaj że podnoszenie mocy równa się z wymianą tarcz i klocków hamulcowych bo tą moc trzeba jakoś wyhamować oraz obniżenie i utwardzenie zawieszenia żeby to wszystko jakoś się trzymało

na silnik nie narzekałem chociaż jeżdzę nią dopiero 4 miesiąc...zrobiłem już sporo kilometrów bo siędzę w Holandii więc na jeden raz mam 1200 kilometrów do zrobienia...w silniku nic nie puka i nie stuka, dzwięk silnika jest myślę taki jak powinien i równo pracuje, wiadomo, że wszystko trzeba będzie dopiąć na ostatni guzik i wymieniać filtry i wszelkie rzeczy które mogą ujmować mocy i być już zużyte...jestem na to przygotowany ale dopiero niedawno ja mam i powoli robię wszystko) jednak co do silnika nie mam zastrzeżeń...jedynie miałem problemy z hydrauliką (znikało sprzęgło) ale wykosztowałem się i wymieniłem praktycznie wszystko bo wysprzęglik, pompkę, docisk, łożysko, tarcze i problem póki co zniknął :)

---------- Post dodany o godzinie 14:17 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 14:15 ----------

Cytat:

---

Napisał Kosiar

żadko kto podejmuje się przekładki z TS na V6 dlatego że są totalnie inne mocowania
jeżeli jest sytuacja taka że miałeś 2,5 V6 i chcesz 3.0 V6 to problemu nie ma w przypadku przekładki z TS na V6 jest inna elektryka , skrzynia , sprzegło itd itd.

---

czyli w zasadzie swap w moim przypadku to gra nie warta świeczki i zostaje turbo?

---------- Post dodany o godzinie 14:19 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 14:17 ----------

Cytat:

---

Napisał Kosiar

pamiętaj że podnoszenie mocy równa się z wymianą tarcz i klocków hamulcowych bo tą moc trzeba jakoś wyhamować oraz obniżenie i utwardzenie zawieszenia żeby to wszystko jakoś się trzymało

---

Co to hamulców to co byś proponował w takim razie? Jakiej firmy i model?
Zawieszenie mam obniżone i utwardzone -35mm Eibach a amory mam Sachs 556 307 oraz 556 311(lepsze by były 309 i 313 ale takie miałem jak kupiłem a mają po 85% więc nie zmianiałem na razie)... ale jeśli zajdzie potrzeba to zabiorę się za to także...myślisz że ta zawiecha wytrzyma???

Cytat:

---

Napisał tomasz7730

czyli w zasadzie swap w moim przypadku to gra nie warta świeczki i zostaje turbo?

---

dokładnie tak

Cytat:

---

Napisał tomasz7730

myślisz że ta zawiecha wytrzyma???

---

powinna wytrzymać jeżeli jej nie będziesz specjalnie katować


czy jak dodajesz mocno gaz na biegu jałowym to spaliny maja kolor lekko fioletowy?

Cytat:

---

Napisał Kosiar

czy jak dodajesz mocno gaz na biegu jałowym to spaliny maja kolor lekko fioletowy?

---

raczej nie mają koloru :) nie zauważyłem zmian w spalinach żadnych...a o czym by kolor fioletowy świadczył? Olej spalany??? nie zauważyłem też ubytków w oleju...nieznaczne jak to Alfa ale trzymam ją na max olej bo mi tak polecał kumpel który autami handluje i kilkanaście spredał...

u mnie były kolor lekko fioletowy i swiadczylo to o tym że na wysokich obrotach wciąga olej , pierścionki były do wymiany.
co do kumpla to ci dobrze powiedział TS powinny być zalewane na max

Cytat:

---

Napisał Kosiar

dokładnie tak


powinna wytrzymać jeżeli jej nie będziesz specjalnie katować

---

nie jestem typowym katem dla samochodów :) lubię dobre przyśpieszenie i jak auto sie zbiera jak powinno ale nie palę gumy w miejscu i tym podobne...naprawdę szkoda mi auta na takie popisy...wolę pociągnąć na obrotach jak przyśpieszam :) więcej mi to daje radości niż kupa dymu ale co kto lubi:) wiec chyba zawiecha wytrzyma...hehe

---------- Post dodany o godzinie 14:52 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 14:48 ----------

Cytat:

---

Napisał Kosiar

u mnie były kolor lekko fioletowy i swiadczylo to o tym że na wysokich obrotach wciąga olej , pierścionki były do wymiany.
co do kumpla to ci dobrze powiedział TS powinny być zalewane na max

---

ja naprawdę nie dolewam, no dosłownie dokapnę trochę jak mi się wydaje, że nie jest dokłądnie max ale to myśle zwsze jakiś minimalny ubytek musi być...na 5000 co zrobiłem może dodałem dwie setki oleju...
...a wiesz co on handluje autami i mówi, ze nic mu tak nie idzie jak 156 a już najlepiej 2.0 i 2.5 idą...a jak kiedyś miał GTV to kilesi z Warszawy co po nią przyjechali tak przewiózł, ze im się nogi trzesły jak wysiedli hehe...

Cytat:

---

Napisał Kosiar

u mnie były kolor lekko fioletowy i swiadczylo to o tym że na wysokich obrotach wciąga olej , pierścionki były do wymiany.
co do kumpla to ci dobrze powiedział TS powinny być zalewane na max

---

Na wysokich obrotach przy odpuszczeniu gazu jak pojawia ci się biały, lekko fioletowy dym to nie pierścienie lecz prowadnice zaworowe.

Jak masz padnięte pierścienie to zazwyczaj od samego dołu momentu obrotowego występuje dymek.

w każdym bądź razie u mnie wymiana pierścionków pomogła

milion razy bardziej bedzie oplacalo sie sprzedac ta alfe i kupic 2.5 V6.

Cytat:

---

Napisał epion

milion razy bardziej bedzie oplacalo sie sprzedac ta alfe i kupic 2.5 V6.

---

pewnie!!!nie ma sensu kłaść fury kasy w taki samochód i robić przeróbki które prowadzą do nikąd.lepiej sprzedać to auto,dołozyć tą kasę którą chcesz wydać na te modyfikacje i kupić świerzsze auto z mocnym i zdrowym silnikiem (2,5 lub 3,0)

pozdrawiam!!!

Cytat:

---

Napisał andro34

pewnie!!!nie ma sensu kłaść fury kasy w taki samochód i robić przeróbki które prowadzą do nikąd.lepiej sprzedać to auto,dołozyć tą kasę którą chcesz wydać na te modyfikacje i kupić świerzsze auto z mocnym i zdrowym silnikiem (2,5 lub 3,0)

pozdrawiam!!!

---

tu sie nie zgodze przy 2.0 turbo nawet soft nie mowie o zakuciu nawet ,GTA zostaje daaaaaaleko z tyłu:D :hello:

No trochę chyba przesadzieś:P autodelta z tego co pamiętam po załozeniu soft turbo deklaruje jakieś 220-230 koni, podobnie jak novitec. Uzyskanie ponad 250 koni bez zakucia silnika wiązałoby się z jego bardzo krótką żywotnością, przynajmniej tak mi się wydaje... popraw mnie jeśli się myle

Cytat:

---

Napisał szamacz

No trochę chyba przesadzieś:P autodelta z tego co pamiętam po załozeniu soft turbo deklaruje jakieś 220-230 koni, podobnie jak novitec. Uzyskanie ponad 250 koni bez zakucia silnika wiązałoby się z jego bardzo krótką żywotnością, przynajmniej tak mi się wydaje... popraw mnie jeśli się myle

---

GTA seria 250Km i soft w 2.0 TS tylko 220 bez zakucia ,inna charakterystyka co było widać w Czestochowie :D

Wyścigi wygrywają niutonometry a nie konie mechaniczne a więc 2.0 TurboSoft raczej objedzie V6stkę .

powiem tak ja miałem 2.0 TS 155KM :) a robak na zakutym 1.6 robił mnie jak chciał :)

Kosiar,robak ma tylko soft :P

Cytat:

---

Napisał robak#21

GTA seria 250Km i soft w 2.0 TS tylko 220 bez zakucia ,inna charakterystyka co było widać w Czestochowie :D

---

Hmm to w takim razie szacun, nie byłem w częstochowie, wiec dlatego pisałem:) ma ktoś może linka do tego draga?? chętnie bym obejrzał, zarówno jak i tą uturbioną 2.0

rozmowa się rozwija i to mnie cieszy..każda opinia jest dla mnie cenna...wiem, zę warto by było mieć nowszą 156 i wtedy ją przerobić ale i z tej można zrobić wyścigówkę :)

tu masz jeszcze temat swapie i turbo
http://www.forum.alfaholicy.org/tuni...wap_na_v6.html

"majac 2.0 tylko bym zakuł do 220hp
dam ci porownanie co prawda Dedra 4x4 ale sa tez przezjazdy z 2.0 gtv szły w mialre rowno
czego sie nie da powiedziec o GTA 250hp & lancia 160hp TURBO :mrgreen:
YouTube - Lancia Dedra Integrale vs Alfa Romeo 156 GTA 3.2
zobacz sam moze przyjscie ci smaczek na turbo do 2,0"

juz prostuje 2.0 turbo wtedy jeszcze nie całe 220hp :P teraz juz bedzie 250hp
był moj kumpel fiatem coupe i pozamiatał wszystkich

no fiacik ładnie pozamiatał :) ale też ciekawie wyglądał :)

Kosiar masz fiata to możesz zaczać zamiatać:P Co do Twoich szans z robakiem to byles do tyłu o 21 koni mechanicznych i 47 Nm.

no nieźle poszedł..to szacujesz, że 2.o TS na turbo pójdzie podobnie i przerobi GTA?

bez problemu :)

Cytat:

---

Napisał Adam$72

Co do Twoich szans z robakiem to byles do tyłu o 21 koni mechanicznych i 47 Nm.

---

przeca mowie ze robaka ar jest lepsza od mojej 2.0

Cytat:

---

Napisał Kosiar

bez problemu :)


przeca mowie ze robaka ar jest lepsza od mojej 2.0

---

to w takim razie warto wydać te 12-13 tysiaków...bo mina kolesia w GTA zostawionego z tyłu będzie bezcenna :)

Cytat:

---

Napisał epion

milion razy bardziej bedzie oplacalo sie sprzedac ta alfe i kupic 2.5 V6.

---

Ja jestem tego samego zdania, skoro są w ofercie mocniejsze silniki, po co kombinować. Mocy zawsze będzie mało, nawet jak kupisz samochód 300KM, to po pół roku zapragniesz więcej...
Kup sobie V6, jak zabraknie mocy to GTA - jak zabraknie, to można wtedy kombinować...

Kurde, ale zamieszałem, aż musiałem edytować - za dużo browarów :)
pozdro

na tym filmiku dokładnie widać że na starcie alfa trochę przysneła,potem wyrównała...
i pod koniec wyścigu lancia została już w tyle.

dla mnie zawsze pojemność będzie miała ogromne znaczenie,bo z pojemności jest moment obrotowy.a im większy moment tym lepsze przyspieszenie.

Cytat:

---

Napisał tomasz7730

to w takim razie warto wydać te 12-13 tysiaków...bo mina kolesia w GTA zostawionego z tyłu będzie bezcenna :)

---

Taak, tylko weź teraz i znajdź na zawołanie kolesia w GTA do przerobienia;)

Cytat:

---

Napisał tomasz7730

to w takim razie warto wydać te 12-13 tysiaków...bo mina kolesia w GTA zostawionego z tyłu będzie bezcenna

---

Pod warunkiem, że to GTA też nie będzie przerobione Autodetlą albo AHM-em.

ale samo zaturbienie poniesie jeszcze za sobą masę przeróbek , hamulce, zawieszenie , przydałoby się zblokować syste różnicowy , układ wtryskowy , pieniężnochłonne hobby no ale ....:)

Cytat:

---

Napisał alfasound_mania

ale samo zaturbienie poniesie jeszcze za sobą masę przeróbek , hamulce, zawieszenie , przydałoby się zblokować syste różnicowy , układ wtryskowy , pieniężnochłonne hobby no ale ....:)

---

no zdaję sobie sprawę z tego...nie wiem...muszę przemyśleć sprawę i moze pojeżdzę z pół roku taką ALfą a potem kupię v6 albo GTA jak mnie będzie stać...nie wiem, sprawa do grubego namysłu...moc mnie ciagnie i nie umiem się pohamować :)

ja bym kupil GTA!!!

raz ze to rodzynek
dwa dla silnika 3,2 v6 i dzwieku
trzy dla silnika 3,2 v6 i DŹWIĘKU!!! :D

p.s.
gdybym mial juz gta pokusilbym sie na legacy 2,5gt

a il trzeba dać za dobre GTA? 40 tysięcy czy więcej dużo?

Tutaj możesz rzucić okiem żeby mieć pogląd GTA Suchergebnisse: Pkw bei mobile.de

Cytat:

---

Napisał szamacz

Tutaj możesz rzucić okiem żeby mieć pogląd GTA Suchergebnisse: Pkw bei mobile.de

---

to drogo...na Allegro znalazłem takie:

http://moto.allegro.pl/item579233110...o_156_gta.html

Alfa Romeo 156 GTA SW, 2002r., 3200cm3, 256KM - otoMoto[COLOR="Silver"]

ta czerwona to stoi już od czasów kiedy ja swoją kupowałem bodajże. także podejrzane coś:]

Cytat:

---

Napisał andro34

na tym filmiku dokładnie widać że na starcie alfa trochę przysneła,potem wyrównała...
i pod koniec wyścigu lancia została już w tyle.

---

Chciałbym przypomnieć, że jeżeli się nie myle to ta konkretna sztuka dedry jest z roku 1993 i ma tylko 166 km i do tego napęd na 4 koło, a Alfa pewnie z 2000 któryś i ma 250 kucy. Na starcie wygrała, bo ma 4wd, a potem to już nie gra roli wręcz przeszkadza.

Co do tematu to wydaje mi się bezsensowne inwestowanie w alfe tym bardziej, że z tego co czytam to wszystko będziesz musiał oddać do mechaników, a to zje cię finansowo, nerwowo, a do tego nie obejdziesz się bez innego auta, Na to, że Alfa po swapie, czy turbie będzie bezawaryjna też bym nie liczył tymbardziej na dużych trasach jakie robisz.

Panowie troszeczkę szacunku, moim skromnym zdaniem ściganie się na ćwiarę z każdym z pod świateł czy nawet na "torze" jest mało rozwojowe (nie mówię o samochodzie) lecz o umiejętnościach łącznika między fotelem a kierownicą. Po drugie wydaje mi się że niewątpliwie tak szlachetna marka jak Alfa Romeo z niewyobrażalnie wielką historią, nie jest stworzona do (jak dla mnie) prymitywnych wyścigów równoległych. Biorąc pod uwagę jeszcze aspekty tego jak się prowadzi w każdych zakrętach jak pięknie da się ją wyczuć i cieszyć się z przyjemności jazdy nią.



Aha...
Już nie mówiąc tu o tym że oprócz koni i momentu przydało by się coś więcej, bo dla mnie nie jest lepszy ten samochód który lepiej rwie po prostej, a ten który umie dobrze prowadzić się w zakrętach, którego zachowanie można przewidzieć i dać się łatwo kontrolować.
Czemu w topgear nie porównują samochodów na ćwiarę??

Fakt, faktem, rzeczywiście to wygląda jakby celem nadrzędnym w motoryzacji było wygrywanie cwiar i zostawianie wszystkiego co sie rusza i jest ciepłe na światłach. Przynajmniej w tym wątku

Cytat:

---

Napisał CEHU

Panowie troszeczkę szacunku, moim skromnym zdaniem ściganie się na ćwiarę z każdym z pod świateł czy nawet na "torze" jest mało rozwojowe (nie mówię o samochodzie) lecz o umiejętnościach łącznika między fotelem a kierownicą. Po drugie wydaje mi się że niewątpliwie tak szlachetna marka jak Alfa Romeo z niewyobrażalnie wielką historią, nie jest stworzona do (jak dla mnie) prymitywnych wyścigów równoległych. Biorąc pod uwagę jeszcze aspekty tego jak się prowadzi w każdych zakrętach jak pięknie da się ją wyczuć i cieszyć się z przyjemności jazdy nią.



Aha...
Już nie mówiąc tu o tym że oprócz koni i momentu przydało by się coś więcej, bo dla mnie nie jest lepszy ten samochód który lepiej rwie po prostej, a ten który umie dobrze prowadzić się w zakrętach, którego zachowanie można przewidzieć i dać się łatwo kontrolować.
Czemu w topgear nie porównują samochodów na ćwiarę??

---

zastanawiam się co Ty piszesz/ Top Geara to oglądasz coś*cienko bo nie raz i nie dwa porównywane były auta i na 400 metrów i na troche dłuższych prostych (jeden z takich wyścigów opisany był nawet w gazecie Top Gear Veyron vs Zonda).

Samochód z piekną sportową tradycją musi być czasem sportowo użyty. Ty widze negujesz całość: "...moim skromnym zdaniem ściganie się na ćwiarę z każdym z pod świateł czy nawet na "torze" jest mało rozwojowe ...". Silnik w samochodzie słuzy do przemieszczania go a nie przetaczania.

Co do prowadzenia seryjnej alfy w zakręcie to wolałbym się do tego nie odnosić bo na mnie to jakiegoś wielkiego wrażenia nie robi i uznać je moge za co najwyżej lepsze od przeciętnego.