Spalanie 120 KM vs MultiAir170KM

Wiem, że jest osobny wątek dotyczący spalania, ale chodzi mi o konkretny przypadek. Miał ktoś z was okazję porównać spalanie na tej samej trasie w 120 KM i 170 KM?
Wczoraj dostałem kolejny samochód zastępczy, tym razem Giuliettę z silnikiem 120 KM. Zauważyłem, że na każdej trasie, którą zwykle pokonuję, pali średnio 1 litr mniej od mojej, a dzisiaj jeżdżę specjalnie dynamicznie, żeby dojść do tego co u mnie i nic. W dodatku ona ma założone opony zimowe, które spalania raczej nie zmniejszają. W instrukcji jest dokładnie odwrotnie, a więc mój powinien mniej palić. Oczywiście wiadomo, że do takich wyników się nie dojdzie, ale proporcje powinny być raczej zachowane.
Albo mój jest jeszcze na dotarciu (dopiero 3000 km, a tamten prawie 100 tys.), albo to kolejny objaw problemów z silnikiem, z którym niby "walczą" w ASO od trzech miesięcy. W ogóle mam wrażenie, że ta 120ka pracuje płynniej i jakoś elastyczniej, aż chce się jechać, a u siebie w 170 KM po dłuższej jeździe w mieście jestem jakiś zmęczony, jak po jeździe polonezem. Może się czepiam, ale mam już powoli dość tego samochodu. Jak to zgłoszę, to powiedzą, że przecież komputer żadnych błędów nie pokazuje, więc o co mi chodzi. To możliwe, że jeszcze się dotrze?

Moja 170-tka pali mniej lub podobnie jak 120-tka kolegi, także w Twoim przypadku ewidentnie jest coś nie tak.

Cytat:

---

Napisał Roman35

W dodatku ona ma założone opony zimowe, które spalania raczej nie zmniejszają.

---

No i tu możesz się zdziwić! Jak zimowe koła są lżejsze i węższe to spokojnie może na takich mniej palić.

Ale nie o litr.

Pewnie że o litr. Szczególnie jak masz szerokie, porządne, klejące się do asfaltu gumy na wielkich felgach a nie jakieś eko-gówno.
Zamień się z kimś na trochę na koła to będzie wszystko jasne.
A co do silników to mocniejsza może mieć więcej pary tylko na wysokich obrotach w porównaniu ze słabszą. Jak jest tylko mocniejsza góra a dół taki sam to się może wydawać że mocniejszą trzeba bardziej pałować. Pościgaj się ze słabszą to wszystko się wyjaśni.
Pozdrawiam!

Ale tak między nami.... to ile Ci pali 170-tka przy mocniejszym przegonieniu? 10? 13? 15?

170 przy ostrzejszej jeździe spala u mnie 11-12 l, na autostradzie osiagniesz 13, ale musisz się postarać i mieć gaz wciśnięty w podłogę przez caly czas

- zrób test OBD i będzisz wiedział co jest temu silnikowi.
- dotarcie nie ma z tym nic wspólnego.

Cytat:

---

Napisał MiLykie

Ale tak między nami.... to ile Ci pali 170-tka przy mocniejszym przegonieniu? 10? 13? 15?

---

Tak to nawet nie wiem, bo jak chciałem pojeździć trochę dynamicznie, to nawet w to nie wnikałem. Jednak ostatni miesiąc jeździłem normalnie, bo mnie nurtowało to spalanie. I na trasie pół podmiejska szosa/pół miasto pali mi 9.6, co nie jest normalne. Ta 120ka pali 8.4 i tyle samo paliło mi Bravo 1.4. W samym mieście nie udało mi się osiągnąć mniej niż 10, a w 120KM spokojnie. Zresztą widzę to w spalaniu chwilowym, że jest mniejsze w analogicznym miejscu i przy analogicznej prędkości.

Dodano po 17 minutes:

Cytat:

---

Napisał bubu321

- zrób test OBD i będzisz wiedział co jest temu silnikowi.
- dotarcie nie ma z tym nic wspólnego.

---

Po wymianie sondy lambda robili testy w czasie dłuższej jazdy i podobno nie było błędów.

Cytat:

---

Napisał Filip0

170 przy ostrzejszej jeździe spala u mnie 11-12 l, na autostradzie osiagniesz 13, ale musisz się postarać i mieć gaz wciśnięty w podłogę przez caly czas

---

Nie róbmy z tego drugiego wątku o spalaniu, ale można i więcej. :P
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=154107&stc=1

Natomiast to co mnie nurtowało, jaki jest rząd wielkości tej różnicy w spalaniu u Romana.

A pytałem się dlatego, iż mam teorię, że nadmierne spalane (w stosunku do ciśnięcia gazu) świadczy o problemach z MA właśnie i/lub syfie w układzie paliwowym.

Cytat:

---

Po wymianie sondy lambda robili testy w czasie dłuższej jazdy i podobno nie było błędów.

---

- tutaj nie chodzi o błędy tylko o parametry Short i Long.

OK, rozumiem, że jak im powiem w ASO to co napisałeś, to będą wiedzieli o co chodzi?

ps. Poczytałem trochę o tym i parametr Short Trim powinien być max około 5%, a Long około 0, tak?

pracowałem trochę w ASO, Wi-Tech nie ma takiego parametru, nie odczytuje kodów PID z normy OBDII.... chyba nie będą wiedzieli o czym gadasz.... LONG w giuliettcie ma być +/- 10 %, short ma być w giuliettcie +/- 20%....

Cytat:

---

Napisał euroscan

pracowałem trochę w ASO, Wi-Tech nie ma takiego parametru, nie odczytuje kodów PID z normy OBDII.... chyba nie będą wiedzieli o czym gadasz.... LONG w giuliettcie ma być +/- 10 %, short ma być w giuliettcie +/- 20%....

---

Czyli mogą zmierzyć ten LONG i SHORT czy nie? A jeśli nie, to kto?

nie zmierzą w ASO, pomierzy program Scan XL pro...

To znaczy, że co. Że ASO nie ma wymaganych programów do mierzenia wszystkich parametrów, tylko mam se go kupić na Allegro? To jakieś żarty?

Long, Short nie podlega normie CF5/ CF7, te parametry wymaga tylko normia OBDII... ściągasz program scan xl pro z sieci, potem idzesz do tego tematu i wszystko masz. -- http://www.forum.alfaholicy.org/mito...ml#post1557641 --

Dzięki. Dzisiaj byłem w ASO i pytam czy zmierzą te parametry, a oni że nie, bo mogą używać tylko oryginalnych programów Fiata. Ale przynajmniej wiedzieli o co chodzi.

Czy spalanie może się różnić o 1,5 litra w zależności od temperatury? Na tej samej trasie w mieście, bo w tygodniu zawsze jeżdżę tę samą trasę. Teraz jest ciepło i spalanie spadło o 1,5 litra, tak samo na drodze ekspresowej z ustawionym tempomatem na tę samą prędkość. W żadnym poprzednim moim samochodzie nie było takiej różnicy. To potwierdza tylko to, że wadliwy jest jakiś element czuły na temperaturę, ale nie chce im się wymieniać po kolei i sprawdzać, bo "błędu w komputerze nie ma". Ale teraz już się porządnie wk...em i jutro dzwonię do centrali i nie chciałbym być na miejscu ASO.:)

A paliwo tankowanie było takie same w obydwu alfach?

Tego nie wiem, ale nawet biorąc pod uwagę ewentualne różnice wynikające z paliwa, to litr więcej jest to dziwne, zwłaszcza że powinno być litr mniej, czyli te facto jest dwa litry różnicy.

Cytat:

---

Napisał Roman35

Tego nie wiem, ale nawet biorąc pod uwagę ewentualne różnice wynikające z paliwa, to litr więcej jest to dziwne, zwłaszcza że powinno być litr mniej, czyli te facto jest dwa litry różnicy.

---

szerokosc opon ta sama

Ta sama, sprawdziłem.

Cytat:

---

Napisał Roman35

Wiem, że jest osobny wątek dotyczący spalania, ale chodzi mi o konkretny przypadek. Miał ktoś z was okazję porównać spalanie na tej samej trasie w 120 KM i 170 KM?
Wczoraj dostałem kolejny samochód zastępczy, tym razem Giuliettę z silnikiem 120 KM. Zauważyłem, że na każdej trasie, którą zwykle pokonuję, pali średnio 1 litr mniej od mojej, a dzisiaj jeżdżę specjalnie dynamicznie, żeby dojść do tego co u mnie i nic.

---

Wersja 120 KM będzie paliła podobnie jak 170KM, przy ostrym traktowaniu MA spali nawet więcej, w mieście też trochę więcej połknie. Największe korzyści z Multiair w spalaniu są wtedy, gdy jeździ się delikatnie.

Cytat:

---

Napisał Roman35

W ogóle mam wrażenie, że ta 120ka pracuje płynniej i jakoś elastyczniej, aż chce się jechać, a u siebie w 170 KM po dłuższej jeździe w mieście jestem jakiś zmęczony, jak po jeździe polonezem.

---

Dokładnie tak jest, wesja 120KM ma dużo mniejsze turbo i praktycznie nie ma turbo dziury, do tego ma lepszą reakcję na gaz. Do jazdy w mieście jest dużo bardziej komfortowa niż MA, gdyż ciągnie od samego dołu jak szalone.

Nie dziwota ze VW tak poluje na Alfę, MM oraz FPT.

http://www.auto-swiat.pl/eksploatacj...rie-ceny/t9b7q

Nawet Auto Bild potwierdza niezawodność włoskich konstrukcji czas już się przyznać ze przespali cała dekadę :)

Porównywanie Giulietty do VW jest jakieś nieeleganckie, jak można porównać auto do jazdy z autem gospodarczym.