Sprzęgło i skrzynia, porównanie 1.9 i 2.4 JTDm

Niedługo będę chipował swoje 1.9 JTDm 150 KM na więcej i się zastanawiam jaki moment wycisnąć z tego silnika. Czytałem, że maximum w tych silnikach to 400 Nm, tyle wytrzymuje sprzęgło i skrzynia. Znowuż słyszałem, że w 2.4 JTDm 200 KM jest to samo sprzęgło i skrzynia co w 1.9 a tam przecież moment zaczyna się od 400 Nm i chipuje się na więcej.

W związku z tym moje pytanko: ktoś wie czy są różne skrzynie i sprzęgła w 1.9 i 2.4 czy może takie same? No i najważniejsze, jaki moment wytrzymają te z 1.9?

Cytat:

---

Napisał pr0k0p

Niedługo będę chipował swoje 1.9 JTDm 150 KM na więcej i się zastanawiam jaki moment wycisnąć z tego silnika

---

zrobilem ten silnik w moim crosswagonie na 180KM/380 Nm. Sprzeglo jest nie do zajechania. Przejechalem na nim prawie 170 tys. km, z czego 110 tys. km na chipie. Łagodnie dało znać, że się kończy, po prostu się ślizgało. Koło dwumasowe zero luzów (!), nie musiałem wymieniać razem ze sprzęgłem. Natomiast pożegnałem się z jednym wałem tylnego napędu (gwarancja), podporą wału i poduszką tylnego mostu, ale te rzeczy akurat nie dotyczą twojego auta.

Superglide, to 1.9 JTDm w crosswagonie było robione z napędem na 4 łapy? Sprzęgło jest takie same jak z napędem na 2 kółka czy może inne?

Cytat:

---

Napisał pr0k0p

to 1.9 JTDm w crosswagonie było robione z napędem na 4 łapy

---

1,9 był łączony z Q4 w crosswagonie i sportwagonie 156 pod koniec produkcji, ale w 159 już nie (tylko 3.2 i 2.4). Co do sprzegła to trzeba to sprawdzić w eperze, a najlepiej w pierwszym lepszym ASO fiata, ale jestem pewien, ze jest to element wspolny dla innych modeli.

Superglide, twoja 156 ma ten sam silnik co moja 159? Bo jak tak to zaczynam się zastanawiać czy do siebie nie wpasować 4x4 :D oczywiście żartuję ale pomysł fajny tylko pewnie kosztowny. Btw nie myślałeś żeby zwiększyć u siebie moment do 400 Nm? Trochę mocniej by kopało do przodu ;)

chcesz lepsze prowadzenie

ItalianGaraż Sklep Internetowy z częściami do włoskich samochodów: Szpera/Q2 Fiat/Alfa Romeo

musisz się dowiedzieć u FREECO czy pasuje

Cytat:

---

Napisał pr0k0p

Trochę mocniej by kopało do przodu

---

crosswagon to najlepszy przyklad, jak dane wyglądają fajnie na papierze. W rzeczywistosci to klocek, który ma tonę sześćset i opory związane z napędzaniem tyłu. Seryjne 150 hp to jednak baaardzo mało. Myślę, że po przeróbkach auto można porównać z konkurencją 140-150hp, typu mondeo czy pasat, ale oni są oczywiście lżejsi. Nie mówię tu o warunkach zimowych, bo nawet na suchym takie mondeo miele kołami przy starcie, cross po prostu odjeżdża. Generalnie zimą z takim napędem jesteś królem na drodze. Ale chyba już nacieszyłem się tym 4x4 i szpanowaniem pod stokiem :-) i chyba dojrzewam do jakiegoś RWD...

159 to też kawał kloca, tak jak w crossie ponad 1600 kg wagi. U mnie na hamowni wykazało ostatnio, że mam 138 KM, malizna jak na takie auto.

Co do szpery to przydatna rzecz. Jakieś 1,5 miesiąca temu zakopałem się w błocie i przy każdym dodaniu gazu było coraz gorzej. Co to za szpera? Wiecie coś na temat np. mechanizmu w niej stosowanego? Fajna rzecz żeby tylko była trochę tańsza..

Co do mechanizmu to raczej napewno jest torsen.

pzdr

Cytat:

---

Napisał M@T

Co do mechanizmu to raczej napewno jest torsen.

---

A dla sprecyzowania - Torsen C

Przy tej cenie to atrakcyjnie się to prezentuje. Wracając do tematu to kojarzy jeszcze ktoś coś na temat wytrzymałości sprzęgła w 1.9 JTDm? Bo jednak w pierwszej kolejności chcę chipa a potem będzie się myślało dalej :D

Ja zrobiłem na chipie jak na razie 20tys. km i nie ma żadnych niepokojących objawów. Kolega Rafter może się też wypowie bo on chyba więcej zrobil km Alfą 159 po chipie.

pzdr

Cytat:

---

Napisał M@T

Ja zrobiłem na chipie jak na razie 20tys. km i nie ma żadnych niepokojących objawów. Kolega Rafter może się też wypowie bo on chyba więcej zrobil km Alfą 159 po chipie.

pzdr

---

Dokładnie tyle samo co ty Mat ,zrobiłem to wcześniej ale mniej jeżdżę .Chip u mnie tylko przyspieszył defekt kolektora ssącego który był starego typu i jest o tym w oddzielnym temacie.Pzdr

M@t a ty na jakie wartości zchipowałeś bo nie mogłem się na forum doszukać?

Ok. 180 HP i 390-400Nm.
pzdr

Ok, dzięki chłopaki. Mniej więcej już wiem na ile bym chciał chipować. Teraz pojawił się u mnie inny problem. Mianowicie mam pod maską 138 km a nie 150 i teraz zastanawiam się na jaki moment w ogóle dam radę zchipować swój silnik i co ja tak naprawdę mam. Ale o tym piszę już w osobnym wątku.

Pozdr
Prokop

Często widzę w niektórych katalogach, że wychodziła Alfa 159 1.9 JTDm 16V 136HP, może właśnie masz taką wersję.:P
pzdr

Wersja na rynek Belgijski 100 kW

No właśnie to autko jest sprowadzone z Belgii :) i wszystko jasne.
Btw. skąd wiesz, że to było na rynek belgijski? Ja nie mogę się doszukać zbyt wielu info dot. tej wersji nie mówiąc już o tym na jaki rynek.

Pzdr,

jest jakaś mozliwość rozeznania tych silnikóm od siebie 100kW i 110kW? mam na myśli po otworzeniu i spojrzeniu z góry albo na zdjeciu? np. inaczej ustawione niektóre cześci, fitr bateria, albo cały motor do góry nogami:pleasantry:....

"Na oko" wszystko takie same. Nie ma możliwości identyfikacji.

Jedynie po numerze silnika.

no i o to mi chodziło. Sa jakieś numery tych silników? Mam nadzieje že ich nie sa stówki:dance3:

Z tego co się orientuje to oznaczenia są następujące:

939A2.000 - 150 HP
939A8.000 lub 937 A8.000 - 136 HP

pozdrawiam

Jeżdżę 159 1.9JTDm 16V, która z Power-Boxem ma 180 KM i 415 Nm (przed tuningiem wynik na hamowni to 150KM i 356Nm). Jeździ fenomenalnie. Przyspieszenia są rewelacyjne. I nie chodzi mi tu o ruszanie z miejsca, bo w dieslu trzeba się nieźle namachać biegami, ale o to co dzieje się gdy jadę 80-100 km/h na 4. lub 5. biegu i chcę przyspieszyć np. przy wyprzedzaniu. Wciskam gaz i po chwili auto dosłownie odlatuje. A do tego średnie spalanie spadło o 0,7 l /100km.
Ostatnio koledzy z alfaclub.pl postraszyli mnie wieszcząc awarię sprzęgła stąd moje drążenie tematu i zabranie głosu w tej dyskusji. Wasze doświadczenia jednak uspokoiły mnie trochę, ale mimo wszystko chyba nikt nie ma "159" z momentem powyżej 400Nm. Jeżeli rzeczywiście wersja 2.4 JTDm ma to samo sprzęgło co 1.9 JTDm to chyba mogę być spokojny, bo jeśli w silnikach 5-cio cylindrowych fabryka daje więcej momentu niż podaje w katalogu (u mnie zamiast 320 było 356Nm) i sprzęgło to znosi to moje 415Nm też przeżyje.
Co do szpery to też się przymierzam do tego rozwiązania. Zakolegowałem się ostatnio z szefem ASO Alfa Romeo w Łodzi i obiecał mi układ Q2 nawet taniej niż u kolegi Freeco. Jeśli chodzi o to gdzie się da to założyć to okazuje się, że to nie tylko kwestia silnika, ale przede wszystkim skrzyni biegów. Do mnie założyć na pewno się da. Podejrzewam, że do "156" z silnikiem JTD i skrzynią "6" też, ale przecież wystarczy zapytać w ASO.

[QUOTE=mojmario;321926. Wasze doświadczenia jednak uspokoiły mnie trochę, ale mimo wszystko chyba nikt nie ma "159" z momentem powyżej 400Nm. .[/QUOTE]

Alfa 159 1.9 JTDM 16V kolegi rbt2005 ma parametry 192 KM i 410Nm :P

No to pogratulować! Ale z mojej strony to nie była chęć przechwałki tylko raczej dociekanie jak zachowuje się przy takim momencie sprzegło - chodzi o jego trwałość. A do Kolegi prOkOpa - możesz być spokojny, że z wersji 136KM wyciśniesz tyle samo co ze 150KM, bo to jest identyczny silnik tylko elektronicznie zdławiony - taki chiptuning tylko w odwrotną stronę. Tam (w Belgii) opłaty ubezpieczeniowe zależą nie - jak u nas od pojemności silnika, tylko od mocy.

Sprzęgło wymiarowo (średnica tarczy) w 2,4 jest takie samo jak w 1,9 ale docisk ma większą siłe !

Cytat:

---

Napisał rafter

Alfa 159 1.9 JTDM 16V kolegi rbt2005 ma parametry 192 KM i 410Nm :P

---

:P;) narazie zrobiłem ponad 10k km i wszystko śmiga bez problemów :cool:

Kto puscil plote, ze 1.9 i 2.4 maja te same sprzegla? W 2.4 jest mocniejsze. Po delikatnym chipie w 2.4 moment laduje w granicach 470 Nm, a przy takim momencie i masie 159 sprzeglo z 1.9 nie pozyloby dlugo.

Do Kolegi rbt2005 mam pytanie: parametry, ktore podajesz: 192/410 byly mierzone na polskiej hamowni, czy w UK u tunera?

Cytat:

---

Napisał Krajcok

Kto puscil plote, ze 1.9 i 2.4 maja te same sprzegla? W 2.4 jest mocniejsze. Po delikatnym chipie w 2.4 moment laduje w granicach 470 Nm, a przy takim momencie i masie 159 sprzeglo z 1.9 nie pozyloby dlugo.

Do Kolegi rbt2005 mam pytanie: parametry, ktore podajesz: 192/410 byly mierzone na polskiej hamowni, czy w UK u tunera?

---

U tego tuner w UK

A więc pytanie do jakich wartości można bezpiecznie chipować silnik 2.4 żeby sprzęgło dało rade i nie padło po paru kilometrach?