Alfa 147 1.6 TS 120CV brak mocy na zimnym

Cześć ;)
Mam problem z moją 147, odebrałem ją od mechanika po zrobieniu rozrządu (rozrząd jest ok, auto odpala na strzał, obroty na jałowym jak wryte, cicho chodzi (wariator też wymieniony)) i auto nie miało mocy prawie wogóle (dodam że auto miesiąc stało u mechanika ze względu na to że poprzedni mechanik robiąc rozrząd miesiąc temu ugiął koło wałka ssącego i przez miesiąc się z nim zmagałem o zwrot kosztów ponownej naprawy i części) . Mój sprawdzony mechanik powiedział że wygląda to na przepływomierz więc wyciągnąłem go, wyczyściłem środkiem do przepływomierzy i auto odzyskało sporo mocy ale tylko na ciepłym silniku. Na zimnym jest muł straszny a na ciepłym się zbiera ale raczej średnio na wysokich - poniżej 3000 jest ok. Wczoraj byłem na spocie i podmieniłem przepływke od 1.8 TS (no ale numer przepływki ten sam więc bez róznicy) i auto było nawet ... słabsze . Przepływka kolegi z tego co wiem jest prawie nowa więc nie ma opcji żeby była zła. Dziś podpiąłem pod komputer auto i zczytałem parametry przepływomierza na ciepłym silniku i biegu jałowym, oraz dane z sond lambda na silniku o temp. 70 stopni (stąd nie do odcinki), padł mi potem laptop więc nie powtórzyłem narazie dla sond lambda przy 90 stopniach :P Jak widać na danych z przepływki auto wkręciło się tylko do tych 6800 i nie było typowego odcięcia tylko wyło sobie na wysokich obrotach ...

Ktoś ma jakieś sugestie ? Bo już włożyłem tyle hajsu że nie moge sobie pozwolić na metode chybił-trafił :D

Sorry za to jak wstawiłem dane ale nigdy tego nie robiłem i nie wiem czy takie z exela mogą być ;) MES od razu do exela exportował dane ;)

Podbijam bo temat ciągle nie rozwiązany ;)
Może ktoś ma jakiś pomysł, co sprawdzić itp ? Wyczytałem że przepływka przy odcince powinna wskazać 480 kg/h ale nie jest napisane czy przy luzie czy np. na 2 biegu... Pomocy ludzie :D

Jeżeli podmieniasz przepływomierz to musi on zostać zaadaptowany komputerem, w przeciwnym razie co byś tam nie wsadził, to samochód będzie ciągnął na swoim ECU, lub na złych danych.

Jakie masz spalanie ? Ja własnie podliczałem kolejne kilometry, w trybie miejskim mam 8.1l/100km, trasa 6.2, średnie 7.1

1. Czy rozrząd był ustawiony na blokadach ?
2. Co znaczy, ze jest muł ?
3. Jakie przyśpieszenie do setki ?
4. Sprawdzałes odmy ? TS'y raczej nie zbierają się poniżej 3500, a powyżej 3500obr
5. Brak odcinki, przy 6800 ? TS odcinają przy 7100-7200
6. Coś kopci ?

Auto jak zwykle lekko dymi na biało ale na ssaniu zauważyłem że to norma w alfach a poza tym nic niezwykłego jak na taką pogode. Zawsze tak dymił a płynu nie dolewałem od 2 lat ;) Rozrząd był ustawiany na blokadach HP które sam zakupiłem (160zł, najlepsze jakie znalazłem ) i wiem że na pewno zgodnie ze sztuką bo mechanik robił mi już kapitalke w alfie GT i zrobił ją świetnie. Znam go już chwile i jak czegoś nie umie to nie dotyka palcem. Muł to znaczy że dajesz gaz, na zimnym obroty wkręcają się dość powoli jak by auto miało z 80 koni może, na ciepłym silniku tak przy 2500 obrotów czuć już po wciśnięciu że lekko wciśnie w fotel i szarpnie do przodu.
Odmy nie sprawdzałem i zrobie to, dzięki za rade ;) A TSy raczej zbierają się nie najgorzej i z dołu i u góry (w końcu wariator po coś jest :P ). Według mnie na ciepłym dół jest ok, góra raz lepiej raz gorzej ale na pewno nie tak jak trzeba. No 5 to nie wiem co mam odpisać , tak jak wcześniej auto nie wkręca się do odcinki tylko wyje na 6800 około i tyle.
Spalanie jakieś 15-16 litrów miasto (poszło w góre) ale ona zawsze paliła 13-14 bo jazda po Rzeszowie na tylko krótkich odcinkach około 3km tak chyba musi wyglądać. Na trasie około 7, było 6,5.

A przepływki z tego co wiem nie trzeba adaptować, wsadzasz nową przepływke i ma działać :P

Dzięki za zainteresowanie się tematem ! Jak ktoś ma inne pomysły to też chętnie wysłucham ! :)


Ps. Robiłeś swapa na 1.8 ? :O ciężko było ? :P

[QUOTE=Mongoose;1713234]Jeżeli podmieniasz przepływomierz to musi on zostać zaadaptowany komputerem, w przeciwnym razie co byś tam nie wsadził, to samochód będzie ciągnął na swoim ECU, lub na złych danych.

Jakie masz spalanie ? Ja własnie podliczałem kolejne kilometry, w trybie miejskim mam 8.1l/100km, trasa 6.2, średnie 7.1

Jak Ty to robisz że masz takie małe spalanie na mieście ?? Ja poniżej 11,5l/100km nie mogę zejść!!

czyli ze po zakupie przeplywki bo np stara padla konieczna jest zabawa z kompem wg ciebie Mongose ??
zmienialem w 56 ts i nic poza montazem nowej nie robilem

Ja też podmieniałem przepływki i żadnej adaptacji robić było nie trzeba. Spalanie też dla mnie kompletnie nieosiągalne, nie wiem skąd taki wynik Mongoose. Ja mam akurat 2.0 cf3 i ładnie to idzie z dołu, nie jest tak, że do 3,5k nie ma życia.

Odnośnie tematu - sprawdzałeś czy gdzieś nie ma dziur po drodze dla powietrza dochodzącego do przepływki? Gdzieś już widziałem podobny przypadek i okazało się, że powietrze bokiem uciekało i stąd przepływomierz podawał różne dane do ECU.

OStatnio miałem problem z przepływomierzem, cudowałem, zmieniałem i samochód nie dość, że palił to się nie zbierał... Kolega mi powiedział, zebym w MeS wszedł ostatnią kartę i walnął adaptaje i bum. Problem jak ręką odjął. Logi, spalanie, przyśpieszenie wszystko zaczeło się zgadzać. Może to była kwestia czegoś innego w aucie, no mnie pomogło.

Co do spalania, to tak. Mam dobrze ustawiony rozrzad, sprawny wariator, nowe swiece, paliwo 98, wymieniam olej co 8-10tys km. Koła 15", opony michelin energysaver (kupione po taniości, nie było celu aby kupić akurat te BO SPALANIE)

Sama jazda, na zimnym nie wiecej jak 3,500. Mocne i pewne przyśpieszenia, nie pałuje do odcinki, jeżdżę spokojnie, przewiduje co się będzie działo przede mną, aby unikać mocnych hamowań i przyśpieszeń z butem w podłoge. Z kolei kiedyś jak robiłem tylko trasy to nawet na forum gdzieś dawałem zdjecie, że komputer pokazywał mi 6.4 :P No i strasznie uważam na biegi, np. nie jadę pod dużą górę 50km/h i 4 bieg, tylko trójka i rura do góry na wyzszych obrotach ;d A spalanie się zgadza z kompem bo mam dzienniczek w kieszonce i co tankowanie przy rezerwie zapisuje przebieg itd.

@@Maciej
Dla mnie 16l nawet i w miescie to przesada, chyba ze jeździsz ciągle na drugim biegu i 5000 obr... Nawet 2.5 v6 tyle nie weźmie. Ja osiągnąłem 11-12l, ale to jak od świateł do świateł z gazem w podłodze.

Druga sprawa, krótkie odcinki, 3km niedogrzane. Sprawdź odmy.

adaptacja - ok


ale adaptacja przepływomierza ??


mnie kiedyś alfa jechała lepiej jak zatankowałem
ale to nie powód zeby innym pisać że jak zatankuja to beda mieli ok

Bociek, myśle, że to kwestia sporna co fachowiec to opinia. Forum to kwestia doradztwa, mi coś pomogło może jemu tez. Jeżeli kliknie ten przycisk adaptacja to nic mu się nie stanie i jak ma kabel to nic go to nie kosztuje. Jedni adaptują, inni odłączają akumulator, inni mają to w doopie.

Mi tak poradził kolega, mechanik z własnym warsztatem, podziałało. Jak mówię, może podczas adaptacji nie zresetowały się tylko problemy z przeplywomierzem o ile jak twierdzisz to w ogołe możliwe, a resetło się coś innego, co mogłobyć problemem w moim samochodzie a nawet nie zdawałem sobie z tego sprawy, a przez to teraz może gadam głupoty...

Czyli jak, podpinam go na zimnym silniku, klikam w adaptacje z ostatniej karty i nie gasząc silnika czekam około 15 minut aż fan2 się załączy (nie dotykam pedału gazu w tym czasie) a później ruszam i co ? mam normalnie jeździć czy jakoś trzeba trzymać niskie/wysokie obroty ? Dużo mam tak przejechać zanim będę mógł zgasić ? :P Może pytania banalne ale nigdy nie robiłem tej adaptacji:P

Dziś na rozgrzanym chodziła na prawde nieźle, ale z ciekawości sprawdziłem i na jałowym dalej nie ma odcięcia tylko około 6800 się zatrzymują max obroty i wyje sobie ... A, no i spalanie zrobiłem rekordowe, 19,8l po mieście (trasa około 4km) ...

Cytat:

---

Napisał MaciejRZ

Czyli jak, podpinam go na zimnym silniku, klikam w adaptacje z ostatniej karty i nie gasząc silnika czekam około 15 minut aż fan2 się załączy (nie dotykam pedału gazu w tym czasie) a później ruszam i co ? mam normalnie jeździć czy jakoś trzeba trzymać niskie/wysokie obroty ? Dużo mam tak przejechać zanim będę mógł zgasić ? :P Może pytania banalne ale nigdy nie robiłem tej adaptacji:P

Dziś na rozgrzanym chodziła na prawde nieźle, ale z ciekawości sprawdziłem i na jałowym dalej nie ma odcięcia tylko około 6800 się zatrzymują max obroty i wyje sobie ... A, no i spalanie zrobiłem rekordowe, 19,8l po mieście (trasa około 4km) ...

---

19.8 po resecie kompa na trasie 4km to nic dziwnego, komputer na takiej odległości nie wyliczy Ci prawdziwego spalania A jeżeli chodzi o procedurę adaptacji to tak jak napisałeś będzie ok. Po adaptacji na postoju jeździsz normalnie ale omp jeszcze przez jakiś czas zbiera informacje (zresztą zbiera je cały czas i koryguje rózne parametry na podstawie odczytów z czujników)

Sorry za offtop
Chyba sam spróbuję zrobić tą adaptację bo spalanie jakie osiągam jest moim zdaniem za wysokie (11,5l) a jeżdżę dokładnie tak jak Mongoose....
No i mój bez problemu do 3,5tys ładnie idzie (chyba od tego jest wariator -nowy) jak na 1.6 oczywiście...

U mnie jest problem taki, że gdy na 1 biegu jadę z delikatnie przyciśniętym pedałem gazu to autem szarpie ale co pół sekundy na zasadzie że jedzie szybciej-wolniej. Wymieniałem świece, czyściłem przepustnicę ręcznie i robiłem adaptację tak jak piszą koledzy. Nic to nie dało :(

Cytat:

---

Napisał szejker

U mnie jest problem taki, że gdy na 1 biegu jadę z delikatnie przyciśniętym pedałem gazu to autem szarpie ale co pół sekundy na zasadzie że jedzie szybciej-wolniej. Wymieniałem świece, czyściłem przepustnicę ręcznie i robiłem adaptację tak jak piszą koledzy. Nic to nie dało :(

---

Hmm, tez tak mam i w dwoch innych autach tez tak mam ;d tzn wyjade np z parkingu, trzymam minimum gazu i nagle zaczyna skakac jak kobyła, dopiero jak jade z górki, pod górke to nie ma problemu. Wystarczy dac troszke, a nie minimum gazu albo ruszyc, wrzucic dwojke i jechac na dwojce bez gazu ;d

Po wizycie u polecanego w Rzeszowie mechanika od alf (oczywiście sam mechanik jak najbardziej ok, po prostu w dwie godziny więcej się nie dało sprawdzić ) nie wiem dalej nic ;) Odmy są ok, sprawdziliśmy też elektrozawór wariatora i też jest ok. Mam podjechać jeszcze na porządną diagnostyke komputerową ale jedną z przyczyn wg mechanika może być jednak źle ustawiony rozrząd. Teraz pytanie, czy możliwe żeby przez źle ustawiony rozrząd auto jeździło raz lepiej raz gorzej ? Wydaje mi się że wtedy auto by jeździło cały czas tak samo ?

Dodatkowo, auto stało ponad miesiąc, ostatnio więc tankowałem około dwa miesiące temu. Zapaliła się rezerwa, uznałem że zaleje jej PB98 bo moze paliwo syfiaste i co ? I jeździ gorzej niż przed tankowaniem ... Adaptacji jeszcze nie robiłem bo wymaga zarejestrowanego MESa a mi pomimo prawidłowo wykonywanych czynności nie chce sie zainstalować :D

Powiem tak, że dopiero Alfaobd udało mi się zrobić prawidłową adaptację, Mes coś miał problem cały czas pokazywał (nie pamiętam prawidłowej nazwy) Adaptacja przepustnicy 0 a miało być 11.