Jakie mogą być jeszcze powodu szarpania budą przy odpalaniu ?!

Wybaczcie za słownictwo ale moja cierpliwość się powoli kończy :mad: Zachciało się dizla ! Ten piep***y JTDM odpala jak zasr**y Ursus z roku 70go! Poduchy pod silnikiem ogarnięte, świece poprzedni właściciel wymieniał... Dwumas sprawny... Co jeszcze może być powodem ????? Tak wiem niektórzy powiedzą że przez 6 lat jeździłeś TSami i JTSami więc musisz się przyzwyczaić... Ale nie - Vectra sąsiada jak odpali to nie czuć ani grama szarpnięcia... Ja jak uruchamiam silnik to tylko brakuje mi pługa i kilka hektarów ziemi uprawnej.

No kur*** tak ładne dostojne auto a odpalam go jak bym siedział w traktorze, całą buda tak zatrzęsie że wstyd kogoś obcego do auta wsadzić.

Po odpaleniu z dwie sekundy nierówno pracuje gdy zimny (tego już nie czuć w kabinie) i wszystko wraca do normy... Auto jak jest rozgrzane odpala łagodniej ale i tak mocno szarpnie.

Czego jeszcze mam się czepić ?

Aku, klemy, kable od aku? Coś tam ktoś kiedyś też o dawkach startowych mówił.

U mnie po wymianie na mocniejszy aku przeszło. Nowy kupiłem varte silver 77ah i prądzie rozruchowym 780A

Aku nówka Boscha Silver... Żadnych kabli nie ruszałem.

Może sprawdzić kolektor dolotowy czy jest szczelny. U mnie telepało głównie przy gaszeniu silnika i po zrobieniu porządku z kolektorem ustąpiło.

A jak sprawdzić jego szczelność ?

Plak w dłoń i przy odpalonym silniku pryskaj po kolektorze. Jeżeli obroty wzrosna to gdzieś jest nieszczelnosc

Wysłane z mojego HTC One M9 przy użyciu Tapatalka

@takpoprostu, nie ma jednoznacznej odpowiedzi na Twoje pytanie. Nagraj ten rozruch, każdy ma różne odczucia i może inaczej interpretować.

Niemniej jednak na pewno pomoże:
1. Oczyszczenie kolektora dolotowego (klapki robiłeś?).
2. Przegląd/remont rozrusznika oraz przegląd/oczyszczenie obu kabli masowych.
3. Diagnoza EGR - pełne zaślepienie na próbę.
4. Diagnoza wtryskiwaczy. Jeśli korekty będą dobre, to pomyśl nad zwiększeniem dawek na rozruch.

Napisz jeszcze odczucia z jazdy, czy auto dobrze się zbiera, szarpie w czasie jazdy itp. Nierówna praca zaraz po odpaleniu może świadczyć o jakiejś usterce.

Przez cały okres posiadania JTDm-a z tym walczyłem ;)

Cytat:

---

Napisał magil

@takpoprostu, nie ma jednoznacznej odpowiedzi na Twoje pytanie. Nagraj ten rozruch, każdy ma różne odczucia i może inaczej interpretować.

Niemniej jednak na pewno pomoże:
1. Oczyszczenie kolektora dolotowego (klapki robiłeś?).
2. Przegląd/remont rozrusznika oraz przegląd/oczyszczenie obu kabli masowych.
3. Diagnoza EGR - pełne zaślepienie na próbę.
4. Diagnoza wtryskiwaczy. Jeśli korekty będą dobre, to pomyśl nad zwiększeniem dawek na rozruch.

Napisz jeszcze odczucia z jazdy, czy auto dobrze się zbiera, szarpie w czasie jazdy itp. Nierówna praca zaraz po odpaleniu może świadczyć o jakiejś usterce.

Przez cały okres posiadania JTDm-a z tym walczyłem ;)

---

1 - Klapki były już robione wcześniej
2 - Nie tykałem nigdy rozrusznika jak i kabli... Dużo problem jest z wymontowaniem go ? Trzeba rozbierać pół auta ?
3 - EGR zaślepiałem całkowicie i programowo wyłączony - fakt że nagaru było w nim od groma. Sądzę więc że dolot jest również dość mocno zabrudzony. To może mieć wpływ na takie ostre odpalanie ?
4 - Korekty czasami podchodziły na zimnym silniku przy odpalaniu do 1,5 na - i czasami na +. Bo rozgrzaniu w trakcie jazdy normowały się do 0,4. Przejechałem już dwa baki paliwa z olejem 2T. Sprawdzę jak teraz wyglądają.

Ogólnie w trakcie jazdy nie mam zastrzeżeń, jedzie płynnie nic nie szarpie. Chociaż przy mocniejszym dodaniu gazu na 2 biegu gdy dochodzi do 2 tyś obrotów czuć szarpnięcie od turbo.

No i ostatnio mam wrażenie jak by coś czasami lekko syczało jak nasłuchuje silnik. Nie wiem może tu już moje przewrażliwienie.

Co do szarpnięcia, próbowałem to kilkakrotnie nagrać, lecz trudno to uchwycić na filmie. Trzeba siedzieć w aucie i uruchomić silnik by to poczuć.

Ręce opadają, bo najgorsze jest to że zostawiasz auto u mechanika który rozbiera auto nic nie znajduje a zapłacić trzeba. Tak samo z poduchami, akumulatorem itd... Mam wrażenie że wymieniam sprawne na sprawne bo poprawy nie ma.

Byl temat o tym odpalaniu na tym forum i na forum Opla. Z tego co pamietam najczesciej pomaga aku z poteznym pradem rozruchowym. Wymiana/czyszczenie klem aku i kabli masowych - sam to w koncu musze sprawdzic jak w koncu znajde czas i okno pogodowe bo w Irlandii 5 dni w tyg deszcz :). Mam dokladnie to samo odpalanie jak opisujesz slowo w slowo. Egry, dpfy, poduszki, kolektor klapki byly zlym tropem w moim przypadku i wielu innych osob.

Ciekawe w jakim stanie jest kolektor, mam na myśli ilość syfu. Po zaślepieniu EGR dla świętego spokoju wypadałoby wyczyścić.

Ja rozrusznik wyjmuję od góry z racji, że nie mam kanału. Ale z kanału czy podnośnika to bułka z masłem. Jeśli nie był wcześniej robiony to pewnie wymaga czyszczenia i wymiany szczotkę. Tak samo przewody.

Sprawdź dokładnie korekty wtryskiwaczy (jak już się bawisz to próbę przelewową), ciśnienie paliwa podczas rozruchu oraz pracę przepływomierza i przepustnicy.

Mówisz że masz nowy aku,ale jaki masz prąd rozruchowy ?ewentualnie pomyśl o zmianie dawek startowych,u mnie telepało i czasem dłużej kręcił,zwiększenie dawek startowych pomogło ale nie do końca,całkiem problem znikną po wymianie aku na nowy z prądem rozruchowym grubo ponad 700.Ogarnij jeszcze kable od aku jak Koledzy wyżej radzą coś mi się wydaje że to ma z tym związek.

To tak tylko ze na testy podpinalem bardzo mocne aku. I odpalal tak samo.

W mojej poprzedniej 156 tak trzepało budą przy zapalaniu, jak jeden wtrysk przy rozruchu puszczał paliwo na przelew.

Próbowałeś kilkukrotnego grzania świec? Tzn. odpalasz, lampa świec świeci i gaśnie (mimo, że lampka gaśnie to świece dalej grzeją), czekasz aż przestanie pompa paliwa chodzić, wyłączasz. Powtarzasz i za 3 razem zamiast wyłączenia odpalasz.
Świece żarowe też mogą być problemem, bo to, że nie ma błędu na kompie nie oznacza, że któraś nie jest walnięta - komputer tylko mierzy prąd, z walnięta świeca może grzać bokami a nie czubkiem, wtedy ten cylinder nie będzie dobrze palił na zimno.

PS no i tak, syf w kolektorze też daje problemy z rozruchem. O ile w EGR jest sucha sadza, o tyle dalej w kolektorze ona miesza się z olejem (którego jest dużo w tym silniku bo odma jest mokra) i robi się czarne masło. Zobaczysz to uwierzysz :)

Aj ostro się przeziębiłem i nie miałem jak ogarnąć tego tematu - no ale wracam do żywych i wracam o problemu. Tydzień stała na dworze gdy dziś odpaliłem to sobie myślę... Eee chyba jest ok - może jestem przewrażliwiony, ale nie... Gdy tylko się rozgrzała znów ciągnik przy odpalaniu. Nagrałem dziś filmik jak ona pięknie odpala:

1.
http://1drv.ms/1NPQkxb

2.
http://1drv.ms/1NPQrc0

Chyba mocno za mocno szarpie karoserią nie ?

Podnieś dawkę startową u któregoś specjalisty z forum - u mnie różnica była na spory plus. Koszt chyba koło 100zł plus kabelek za 70zł jeśli chcesz to zrobić zdalnie.

Jak poprzedni właściciel wymieniał świece żarowe to sprawdź czy wszystkie są dobrze dokręcone.

Cytat:

---

Napisał axel83

Podnieś dawkę startową u któregoś specjalisty z forum - u mnie różnica była na spory plus. Koszt chyba koło 100zł plus kabelek za 70zł jeśli chcesz to zrobić zdalnie.

---

A może zmniejszyć ? Bo on mocno kopie... Jak by miał za dużo mocy...

Co do świec to sprawdzałem już je wcześniej...

Dziś walczyliśmy z mechanikiem i została jedna poducha... Ta pod skrzynią. Twierdzi że trzeba i ą wymienić bo jest zbyt luźna... Fakt że jak przytrzymał w tym miejscu skrzynie odpalił dużo łagodniej...
Stwierdził też że dwumas się kończy... Ale za bardzo nie chce mi się wierzyć... Gdyż nie mam żadnych objawów. Podczas pracy silnika nie ma drgań, jedynie przy zmiaie biegu z 2 na 3 słucha lekki stuk ale też nie zawsze... Żane metaliczne dźwięki się nie wydobywają spod maski... Gdy wciskam i puszczam sprzęgło na jałowym również cisza... A nie uśmiecha mi się do testu ją wymieniać i wywalać 2 tyś.

Dobrze ci radzę z tą dawką ale jak wolisz szukać po omacku - to twoje pieniądze ;)

Ok ok ale co ona ogólnie da ? Bo kabel mam... Z Panem Mirkiem z CONMIR usuwaliśmy DPF i EGR... Więc soft swój mam na kompie nie problem mu wysłać... Ale co to dokładnie daje ? więcej paliwa na start czy jak ? Robiłeś też to u siebie piszesz, a odpalała podobnie niż na moich filmikach ?

Było podobnie jak u Ciebie. Po zmianie dawki było dużo lepiej. Soft też robił mi Mirek.

Piszę więc do Mirka... Dam znać czy będzie poprawa.

A żadnych skutków ubocznych takie wzbogacenie mieszanki startowej nie ma ?

Cytat:

---

Napisał takpoprostu

Aj ostro się przeziębiłem i nie miałem jak ogarnąć tego tematu - no ale wracam do żywych i wracam o problemu. Tydzień stała na dworze gdy dziś odpaliłem to sobie myślę... Eee chyba jest ok - może jestem przewrażliwiony, ale nie... Gdy tylko się rozgrzała znów ciągnik przy odpalaniu. Nagrałem dziś filmik jak ona pięknie odpala:

1.
http://1drv.ms/1NPQkxb

2.
http://1drv.ms/1NPQrc0

Chyba mocno za mocno szarpie karoserią nie ?

---

mam to samo, podniesienie dawki nic nie dało, ale naprawa alternatora już tak, ale tylko na miesiąc po czasie wróciło do normy.

Cytat:

---

Napisał Ernest

mam to samo, podniesienie dawki nic nie dało, ale naprawa alternatora już tak, ale tylko na miesiąc po czasie wróciło do normy.

---

A sprawdzałeś kompresje silnika ? Mirek mi właśnie napisał że jak kompresja słaba to podniesienie dawki nie pomoże...

Był wątek na forum gdzie problem był podobny, kolega znalazł rozwiązanie w źle działającej przepustnicy. Z objawów widocznych, zapocona, olejem obudowa, w środku to samo.

Cytat:

---

Napisał axel83

Dobrze ci radzę z tą dawką ale jak wolisz szukać po omacku - to twoje pieniądze

---

A kto to robi? tunerzy? jakie koszta? pewnie niewielkie, wiec od tego mozna zaczac.

Szpec nad szpece Pan Mirek z Conmir.

Po podniesieniu dawki startowej problem nie ustąpił... Alfa odpala jak by szybciej chyba że mam efekt placebo... No ale jak zatrzęsła budą tak trzęsie dalej. Po jutrze wymieniam ostatnią poduchę od skrzyni. Jeżeli to nie pomoże... Olewam te sprawę i po prostu postaram się przyzwyczaić.

Sprawdź ta przepustnice


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Jak można sprawdzić te przepustnice?

Zdemontuj obejrzyj czy nie zalana olejem, jesli tak to prawdopodobnie przepuszcza co moze powodować gorsze odpalanie/ gaszenie auta


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał Czarny Kocur

Zdemontuj obejrzyj czy nie zalana olejem, jesli tak to prawdopodobnie przepuszcza co moze powodować gorsze odpalanie/ gaszenie auta

---

U mnie przepustnica jest troszkę zaolejona ale miałem ją rozebrana i nie wiem co ma tam przepuszczać ? Masz na myśli nieszczelność na tym oringu który jest na rurce od IC?

środek przepustnicy powinien być suchy, jeśli jest olej to jest to nieszczelność prawdopodobnie wynikająca ze zużytych oringów na ośce

Cytat:

---

Napisał zloty35

Jak można sprawdzić te przepustnice?

---

Jeśli masz zaślepiony całkowicie EGR, to najprościej ściągnąć z niej wtyczkę, odpalić silnik i wykonać jazdę testową. Jedyny minus to nic nie znaczący błąd od przepustnicy. No i telepnięcie budą przy gaszeniu silnika.

Cytat:

---

Napisał takpoprostu

Po podniesieniu dawki startowej problem nie ustąpił... Alfa odpala jak by szybciej chyba że mam efekt placebo... No ale jak zatrzęsła budą tak trzęsie dalej. Po jutrze wymieniam ostatnią poduchę od skrzyni. Jeżeli to nie pomoże... Olewam te sprawę i po prostu postaram się przyzwyczaić.

---

moim zdaniem w 159 jest problem z rozrusznikiem który pochodzi chyba z cinquecento :) w większości 1.9 jego moc to całe 1.4kW, być może nowy daje sobie jakoś radę ale po kilku latach powstają opory i niewystarczająca moc powoduje że silnik ledwie odpala i trzęsie a z akumulatorza przy takim obciążeniu idzie praktycznie prąd zwarcia. Mój w zimie też ledwo kręci i od razu pojawiają się kontrolki bo zbyt mocno spada napięcie. Wydaje się że rozwiązaniem może być rozrusznik od 2.4jtdm o mocy 2kW.

W 1.9 16V standardowo jest 2 kW. 1.4 występował w "wybranych" rynkach.

2kW jest standardowo w 2.4, w 1.9 był tylko w pakiecie na "zimne" rynki. Normalnie jest 1.4kW jak pisałem.

Podaj VIN Twojego auta.

Na podstawie mojego poprzedniego ZAR93900007080278 znajduję dwa pasujące rozruszniki: 1.7 kW (51782321 - katalogi niektórych hurtowni podają go również jako 2.0) i 2.0 kW (55195029). Zamontowany był 2.0 kW i sądząc po jego stanie gdy go wyjmowałem, siedział tam od nowości.

1.4 kW to mam w JTS.

EDIT:
Z kolei 55195029 przewidziany na zimne rynki to 2.2 kW, pomyliłem się wcześniej.

musisz patrzeć po rzeczywistym numerze rozrusznika w katalogu Boscha a nie w hurtowniach, bo tam jest rozstrzał nie do ogarnięcia, każdy co innego podaje

51782321: http://www.bosch-automotive-catalog....uct/0001108235

51832954 pozmianowy w 1.9 od 11/2009 ma 2.0kW http://www.bosch-automotive-catalog....uct/0001115025

we wszystkich 2.4 są 2.2kW