Problem z Alfa 159

Witam, mam dość nietypowy problem z moją 159, od razu dodam że jest po wycięciu dpf, zaślepieniu egr + mod, robione w Conmir. Sprawa wygląda tak, jadę sobie normalnie nic się nie dzieje, wszystko ok, moc jest i git, dojeżdżam przykładowo do świateł zwalniam, zatrzymuje się, po chwili chce ruszyć a tu dup..a auto nie ma mocy, dochodzi do 2tys obrotów i koniec jazdy, nic się nie zapala nic nie wyświetla, żadnych checków.
Wyłączę auto, odpalam jeszcze raz i wszystko w porządku, moc wraca i jest ok. Najgorsze że nie dzieje się to za każdym zatrzymaniem więc większy problem z ogarnięciem.
Dzisiaj wystąpił ten problem i po powrocie do domu nie gasiłem auta około 1h, specjalnie żeby podpiąć komputer i sprawdzić co i jak, a że to mój pierwszy raz z obsługą kompa to trochę mi to zajęło. Ogarnąłem sobie FES-a + Elm na bluetooth i porobiłem parę logów, znalazłem w necie jakie przykładowe logi zrobić tak więc z góry sorry jeśli to nie to.

Tutaj logi z tym problemem (sorry, że w ten sposób wrzucam, ale nie mam pojęcia jak inaczej, jak jest inny sposób to mówcie i wrzucę)
http://speedy.sh/myfun/FESExp-160216...-16V-File1.csv
http://speedy.sh/fB7QN/FESExp-160216...-16V-File2.csv
http://speedy.sh/7rhyk/FESExp-160216...-16V-File3.csv

A tutaj logi po ponownym uruchomieniu samochodu, już bez problemu
http://speedy.sh/YdaKj/FESExp-1602162146-ALFA-159-1-9-MJET-16V-File5.csv
http://speedy.sh/aETVb/FESExp-1602162148-ALFA-159-1-9-MJET-16V-File6.csv

Nie mogłem zrobić logów z jazdy z przyczyn technicznych ;/

Dobrze rozumiem, że problem pojawił się po modyfikacji? Założyłeś zaślepkę do EGR?

Problem pojawił się jakieś pół roku po modyfikacji, wcześniej nie było problemów. Wszystko było robione w Tomka_krk tam też Mirek robił chip. Co do zaślepki to wiem że była zakładana ale co dokładnie to nie mam pojęcia, zdałem się na fachowców.

Trzeba zerknąć, czy aby klapa gasząca się nie blokuje w pozycji wpół zamkniętej.

Jakieś sugestie jak to zrobić, dam radę samemu ? czy trzeba oddać komuś auto ? chodzi o przepustnice ?

Cytat:

---

Napisał czahator

Jakieś sugestie jak to zrobić, dam radę samemu ? czy trzeba oddać komuś auto ? chodzi o przepustnice ?

---

W dieslach to jest klapa gasząca, ale chodzi ogólnie o tą klapę, która wygląda jak przepustnica. Jeśli auto nie chce się wkręcać na obroty i nie ma żadnych błędów - to trzeba zdjąć dolot i zobaczyć, czy klapa nie jest przypadkiem zablokowana w pozycji zamkniętej. Nie gasząc auta, bo wtedy na pewno będzie zamknięta ;)

Aha, czyli w moim przypadku jak wystąpi błąd, to bez gaszenia auta zdjąć dolot i zobaczyć na klape. Dzięki wielkie, jak tylko wystąpi to będe sprawdzał

Po zgaszeniu silnika klapa jest pozycji otwartej. A przynajmniej powinna być ;)
Jeśli po zdjęciu rury będzie w pozycji otwartej, to możesz wykonać jeszcze taki test: zdejmij wtyczkę z klapy gaszącej i wtedy się przejedź. Wyskoczy co prawda "check" na desce, ale poza niedziałającą klapą oraz mocniejszym telepnięciu podczas gaszenia silnika nic złego się nie będzie działo, a sprawdzisz w ten sposób czy winowajcą jest klapa gasząca.

Tak powinna wyglądać klapa gasząca po zdjęciu rury dolotowej http://www.forum.alfaholicy.org/159_...ml#post1769777

Sprawdzałem, przy wyłączonym aucie klapa wygląda tak jak w podanym wyżej temacie. Odpaliłem auto klapa bez zmian, przy dodawaniu gazu to samo, dopiero jak się gasi auto klapa się zamyka by po chwili znów się otworzyć. Nie sprawdziłem opcji z wypięciem wtyczki, bo nie mogę jej znaleźć, nie wiem może jest gdzieś od spodu.

mam identyczny objaw w 159 2,4 200KM jak u Ciebie tyle że u mnie było tak samo przed zmiana softu przez Mirka a więc to na pewno nie jego wina :D no chyba że AR wyczuła że idą zmiany bo pierwszy raz pojawiło się to właśnie gdy jechałem na zmianę softu i wycięcie EGR oraz DPF.
Jak już napisałem wyżej przy wystąpieniu sytuacji jak u Ciebie EGR był aktywny i działający samochód posiadał też DPF tyle że gdy u mnie to się stało zapalił się błąd - zaworu ciśnienia na listwie paliwowej. Po wycięciu DPF oraz usunięciu programowym i zaślepieniu EGR problem się również pojawia więc mniemam, że nie ma to ze sobą nic wspólnego.

Obecnie problem pojawia się gdy długi czas jadę praktycznie "bez gazu" np. w typowym ruchu dróg miejskich gdzie prędkość dozwolona to 50km/h. Obroty silnika 1500-2000 a gdy robi się luźno i dodaję gazu obroty wzrastają do 2300-2800 (te obroty to nie jest zasada) i wtedy silnik traci moc. Co więcej obecnie nie zapala się żaden błąd. A silnik zwykle nie gaśnie ale zdarzyło się tak dwa razy że zgasł. Po ponownym odpaleniu silnika wszystko wraca do normy. Gdy silnik sam zgaśnie nie da się go odpalić tylko trzeba spróbować odpalić po czym uda się wyjąć kluczyk i jeszcze raz włożyć kluczyk oraz odpalić - wtedy problem znika. Jak robiłem logi to mi wychodziły różnice w ciśnieniu paliwa duże rozbieżności między dawką żądaną a zmierzoną.

Załącznik 191272

Ja usuwalem klapki i egr u Mirka i wszystko gra.

Nie mówie przecież, że to przez Mirka, trochę auto pochodziło z modem i bez problemów, tak jak pisałem na początku, pół roku i jakieś 7tys zrobione i nic się nie działo.
Nawet byłem u niego nie dawno z tym problemem. Sprawdzaliśmy parę rzeczy i padło na czujnik doładowania turbo, bo tak jak w alfie wyżej z silnikiem 2.4 u mnie też przeładowywało. Niestety to nie to bo jak przeładowywało tak dalej przeładowuje i problem z mocą wrócił.
Czekam właśnie na Mirka, napisałem mu na pw co i jak.
Dodam tylko że u mnie w porównaniu do twojego 2.4 najczęściej to występuje po ostrej jeździe na zimnym/nie dogrzanym silniku. Gdy osiągnie temp. nie ma problemu, w dodatku u mnie auto nie gaśnie.

Cytat:

---

Napisał czahator

Sprawdzaliśmy parę rzeczy i padło na czujnik doładowania turbo, bo tak jak w alfie wyżej z silnikiem 2.4 u mnie też przeładowywało.

---

a po czym wnioskujesz że u mnie przeładowuje?

Cytat:

---

Napisał czahator

Dodam tylko że u mnie w porównaniu do twojego 2.4 najczęściej to występuje po ostrej jeździe na zimnym/nie dogrzanym silniku. Gdy osiągnie temp. nie ma problemu

---

no u mnie ostra jazda na niedogrzanym silniku nie występuje ale tylko Ci powiem że niebawem wirnik turbiny wypadnie Ci przez wydech albo wpadnie do silnika jak się tak fajnie zabawiasz na zimnym ;)

Miałem podobny problem winne były zawieszające się kierownice na turbinie,jak będziesz miał znów ten objaw popatrz na wskaźnik doładowania,też nie miałem błędów i po wyłączeniu i ponownym uruchomieniu silnika wszystko wracało do normy.

Panowie, zalogujcie przez dłuższy czas ciśnienie na listwie. Oczywiście żądane i mierzone. Oczywiście obroty do tego. round_cube, czy te dane były odczytane podczas pracy silnika ? Jeśli jest to związane z ciśnieniem na listwie, to błąd powinien się pojawić przy różnicy 250 bar między żądanym i mierzonym ciśnieniem. Taka jest histereza. I powinien to być jak dobrze pamiętam P0091. Więc dziwne, że tutaj się nie pokazał. Ale nie znam warunków pracy.
czahator - nie ma teraz możliwości wglądu do logów. Jak taką możliwość będę miał, to przeanalizuję.

Cytat:

---

Napisał @sdero

round_cube, czy te dane były odczytane podczas pracy silnika

---

podczas pracy. Jutro sprawdzę dłuższe logi na dłuższy czas

Cytat:

---

Napisał round_cube

a po czym wnioskujesz że u mnie przeładowuje?


no u mnie ostra jazda na niedogrzanym silniku nie występuje ale tylko Ci powiem że niebawem wirnik turbiny wypadnie Ci przez wydech albo wpadnie do silnika jak się tak fajnie zabawiasz na zimnym ;)

---

Faktycznie mój błąd, źle doczytałem, masz problem z różnicą w paliwie. Co do tej jazdy na zimnym to nie dramatyzujmy aż tak bardzo, przeważnie jest nie tyle zimny co nie dogrzany.
Interesujący jest ten pomysł z kierownica turbo, słyszałem o podobnym przypadku i tam też była winna właśnie kierownica w turbo, może warto iść tym tropem, u mnie przy tym problemie wskazówka od turbo spada prawie do 0 i stoi w miejscu. Da się to jakoś sprawdzić przez kompa czy tylko turbo na stół ?
@sdero jak tylko będę miał możliwość to porobię logi z jazdy, najlepiej jakbyś mi jeszcze podał dokładnie co logować. W podanych logach zrobiłem coś takiego
Załącznik 191331

Cytat:

---

Napisał round_cube

podczas pracy. Jutro sprawdzę dłuższe logi na dłuższy czas

---

No to problem jest z ciśnieniem paliwa (czujnik na listwie albo regulator na pompie). Tylko powinien się pokazać błąd 91.

Zalogujcie podczas jazdy różnicę ciśnień paliwa. Czyli żądane i mierzone oraz regulator MPROP i Ciśnienie paliwa przetwornik (mV). I wrzućcie tu lub podeślijcie mi logi.

[MENTION=994]czacha[/MENTION]tor , to jest problem z czujnikiem ciśnienia paliwa na listwie lub z regulatorem ciśnienia znajdującym się na pompie paliwowej wysokiego ciśnienia.


Załącznik 191412Załącznik 191413

Prawdopodobnie oboje macie to samo.

Ok, mam nowe logi
http://speedy.sh/PuwnD/bez-bledu.csv
http://speedy.sh/6Q4Nv/bez-bledu2.csv
http://www.speedyshare.com/2gpGC/log1.csv
pomiary z drogi do pracy i z powrotem, niestety w obu przypadkach błąd nie wystąpił.

Tym razem nie wystąpił, bo ciśnienia się nie rozjechały tak jak powyżej. Wygląda na to, że przycina się regulator ciśnienia na pompie paliwa.