odczyty rozrządu z programu diagnostycznego. 2.2 JTS

Cześć wszystkim...
Jestem posiadaczem 2.2 od ponad 4 lat i cały czas obserwuję to forum ( od teraz jako już zarejestrowany). :D
Mam ogromną prośbę do posiadaczy tego silnika.. mianowicie chodzi o kilka wartości związanych z rozrządem:
-synchronizacja rozrządu
-pozycja wariatora fazy dolot
-pozycja wariatora fazy wydech
Oczywiście nie proszę o to aby ktoś wydawał kasę na wizyty w serwisach w celu sprawdzenia tych wartości.. bardziej mam na myśli forumowiczów z programami diagnostycznymi dla których taki odczyt to kilka minut i żadnych poniesionych kosztów. Osobiście korzystam z "multiecuscan" na ELM i jestem zadowolony bo czyta dużo i zawsze się łączy z ECU. Do konkretów żeby nie było zbyt długo. Niepokoją mnie właśnie te wartości po wymianie rozrządu ( osobiście wymieniałem, sprawdzane po kilka razy ustawienie rozrządu dla pewności) ale mimo to synchronizacja wynosi u mnie 330* na zimnym po całej nocy a po odpaleniu i potem przez cały dzień już 300*... dziwne po podobno ma być 0* norma.. a te pozycje wariatorów wynoszą u mnie 6.250 na obu wałkach...proszę o wasze odczyty żeby porównać z moimi. Dla pewności rozebrałem raz jeszcze i sprawdziłem mając dystans do swoich umiejętności ale wszystko było na swoim odpowiednim miejscu. Wymieniłem przy tym oba napinacze i czujnik położenia wałka dolotowego gdyż to jedyny błąd jaki się świeci ( po wymianie czujnika ECu dalej wyrzuca błąd zawsze po przejechaniu około 30 km i ponownym odpaleniu.Do tego na zimnym mam podwyższone obroty na 2000 tylko na kilka sekund a potem opornie spada z obrotów przez około kilometr między zmianami biegów (tylko po długim postoju gdy ostygnie po temp. otoczenia. Nigdzie na forum tego nie ma nawet zagranicznym.. dziwne że nikt tym się nie zainteresował i takie dane nikogo nie obchodziły do tej pory bo myślę ze to bardzo istotne :D

Coś mi świta, że wymienione przez Ciebie wartości są dobre. Jeśli nikt nie zrobi tego wcześniej, po południu postaram się sprawdzić.
Co do błędu, zaglądałeś do elektrozaworu? To częsta przyczyna.

Magil ma rację. Miałem to samo. Nie pamiętam numeru błędu ale dotyczył pozycjonowania wałka wydechu na początku bardzo sporadycznie, a potem do tego stopnia, że zapalała się kontrolka ''Check engine" i to właśnie przy odpalaniu silnika. Ja nie wymieniałem czujnika, tylko zamieniłem je miejscami (najprościej i najtaniej). Po tym jak błąd pozostał dalej ten sam, wymieniłem oba elektrozawory. Od tamtej pory, już ponad miesiąc nie miałem żadnych błędów dotyczących rozrządu.

elektrozawory były wcześniej myte przeze mnie, bo po kupnie samochodu okazało się że poprzedni właściciel we Włoszech nie był raczej fanatykiem wymiany oleju i na tych siateczkach na elektrozaworach miałem olej który przechodził już w stan plasteliny:D tyle że to mycie miało miejsce jakiś czas po zakupie, czyli kilka lat temu, a nie miałem z nimi żadnego problemu. dzięki za podpowiedz, spróbuję tym sposobem, ale mimo to chciałbym i tak zobaczyć te wartości bo mnie to męczy strasznie. I jeszcze pytanko co do samego rozrządu... znajomy mechanik pytał czy ustawiałem fazy rozrządu po wymianie łańcucha.. przecież tam jest klin i koło z wariatorem ciasno nachodzi na wałek w konkretnym położeniu więc nie ma za bardzo czym tam regulować i kręcić... słyszeliście o czymś takim czy każdy składa normalnie bez kombinowania i jet ok?

Wg eLearn żadnej regulacji nie ma. Masz blokady do rozrządu?

blokad nie mam bo robiłem po znakach.. w tym modelu silnika nie ma za bardzo możliwości na złe ustawienie bo jest rozmieszczenie znaków dodatkowo na łańcuchu... dolne koło na znak na obudowie pompy oleju i górne koła na znaki na łańcuchu... krzywki ostatnie skierowane na śruby wewnętrzne od panewek... dzięki znakom na łańcuchu nie ma możliwości przestawienia wałków, jedyna możliwość złego zmontowania tego jest taka że przy produkcji łańcucha źle zaznaczyli punkty na nim... ale jeśli chodzi o pracę silnika to jego kultura jest bardzo fajna.. nie mam żadnych zastrzeżeń bo pracuje cicho i równo...jedynie te obroty przy starcie są irytujące i przytrzymywanie obrotów przy zmianie biegów i to tylko tak krótko że zdążę dojść do 3 biegu i przechodzi... i dodam że nie zawsze to jest...zazwyczaj ale nie zawsze... idę właśnie do niej... zamienię te elektrozawory i sprawdzę co i jak... myślę jeszcze czy nie podmienić czujnika od położenia wału bo podobno przy tych czujnikach od położeń ECU nieraz myli je... sporo takich przypadków słyszałem, a tym bardziej że mam akurat od położenia wału to nie zaszkodzi spróbować.. dzięki za zainteresowanie :)

Cytat:

---

Napisał Krystian159

(...) elektrozawory były wcześniej myte przeze mnie, (...)

---

jak miałem okazję przekonać się na własnym przykładzie, mycie elektrozaworów nie tylko mało pomaga, ale nie pomaga wcale. Po wymianie swoich jeden rozebrałem i okazało się, ze jedna z przyczyn jest nie tyle zabrudzenie, co nieszczelność. A po drugie cewka. U mnie zachowywał się tak, że jak był zimny to działał, a jak silnik osiągnął temperaturę, to przestawał działać elektromagnes zaworu. Dokładnie tak, jak psuja się czujniki położenia wału czy wałków.

Cytat:

---

Napisał Krystian159

blokad nie mam bo robiłem po znakach.. w tym modelu silnika nie ma za bardzo możliwości na złe ustawienie bo jest rozmieszczenie znaków dodatkowo na łańcuchu... (...)

---

Jeśli kołami rozrządu są koła wariatorów, to koniecznie trzeba zablokować koło i wałek, ponieważ względem siebie mogą one w pewnym zakresie mieć różne położenia. Nie w tym silniku, ale w innym widziałem jak blokuje się koło takim bolcem, a z tyłu wałki miały frezowane takie rowki do zablokowania ich płaskownikiem. Nie wiem jak jest w tym silniku, tego jeszcze nie widziałem. Wymyślam teraz... W tego rodzaju silniku niewielkie przestawienie koła względem wałka może nie mieć wcale wpływu na kulturę pracy silnika, ponieważ w takim akurat zakresie automatyka może ustawić odpowiedni kąt. Chodzi o to, ze zakres ustawień będzie ograniczony i wtedy też (prawdopodobnie) wywali w pewnym zakresie obrotów błąd i pozycjonowania wałka, a i silnik może takim zakresie obrotów być słaby.

//Edit

Kurde z ciekawości zacząłem szukać blokad do rozrządu dla tego silnika i.... Nima :edziahaha:

Znalazłem Coś takiego

Może ktoś by się wypowiedział, czy to można użyć w silniku 2.2 JTS w tym samochodzie.

To byłoby sensowne, ale nawet eLearn twierdzi, że blokad nie trzeba... niestety nie miałem dziś możliwości podłączyć auto pod kompa. Złośliwość rzeczy martwych ;/

Cytat:

---

Napisał magil

To byłoby sensowne, ale nawet eLearn twierdzi, że blokad nie trzeba... niestety nie miałem dziś możliwości podłączyć auto pod kompa. Złośliwość rzeczy martwych ;/

---

Chyba, że wariator względem wałka można ustawić byle jak a zakres regulacji jest tak duży, że automatyka sobie z tym poradzi. Ale przy tej konstrukcji silnika, elektrozaworów i wielości komory spalania ja bardzo bym się bał takiego rozwiązania. Jeśli jednak tak jest, to jakikolwiek błąd pozycjonowania wałka powinien być priorytetowym sygnałem do wymiany uszkodzonego elementu w trybie natychmiastowym. :edziahaha:

zgadza się z tymi blokadami... bo rozglądałem się za nimi, to coś na zasadzie górnej panewki w której są wpasowane miejsca na krzywki i tam wejdą o ile wałek jest w odpowiedniej pozycji..i dokręca się zamiast prawdziwej panewki wałka... ale w tym przypadku jedyny błąd montażu może wynikać ze złego oznaczenia znaków na łańcuchu które robi producent więc wada fabryczna wchodzi w grę jedynie... przyjemne rozwiązanie bo jeśli mamy znaki na wale na obudowie a na łańcuchu znaki (inny kolor ogniwka) to jest idealne rozmieszczenie co do jednego zęba... pomysł z podmianą elektrozaworów sprytny ale nie zdał egzaminu:D oba mają inne wtyczki i po ich zamianie nie można było ich podpiąć. Ale dzięki za kombinowanie w tej sprawie :) a co do tych danych z odczytu diagnostycznego to jak się uda to będę wdzięczny... ale nie ma pośpiechu bo nic się nie dzieje złego z tego powodu, tylko chcę wiedzieć to dla siebie bo dane wydają się nierealne te obecne :)
jeśli chodzi o ustawienie wariatora względem wałka to robi to sam...jest tak zbudowany że do zera dociąga go sprężyna w kształcie ślimaka a przestawić go nie da się inaczej niż tylko ciśnieniem oleju dostarczonym do komór wewnątrz... ale nie wiem w jakiej marce, ale wiem że są takie które kluczem się ustawia potem na wałku bo nie mają klina tylko luz na ustawienie fazy.. nic więcej nie wiem na ten temat.

Cytat:

---

Napisał Krystian159

(...) pomysł z podmianą elektrozaworów sprytny ale nie zdał egzaminu oba mają inne wtyczki i po ich zamianie nie można było ich podpiąć. (...)

---

Ja napisałem o zamianie czujników położenia wałków rozrządu (znajdują się z tyłu silnika po przeciwnej stronie kół rozrządu, a zawory po stronie kół w głowicy). Absolutnie nie zamieniaj zaworów... One mimo, że mają podobną mechanicznie konstrukcję są całkowicie inne. Bo jeden jak dostanie napięcie się otwiera, a drugi zamyka. Dlatego wtyczki są inne. I zamiana ich miejscami jest bez sensu. Bo można sobie ładnie nagrabić. Ktoś kiedyś chciał nawet spiłować wtyczkę :)

//Edit

W załączniku angielska instrukcja wymiany rozrządu w 2.2 JTS (może komuś się przyda) - znalazłem na innym forum. Sorry za Offtopa

a to sorki, źle zrozumiałem... czujnik od położenia wałka był podmieniony na inny.. co prawda nie z drugiego wałka ale było to już sprawdzane... dobry motyw podrzuciłeś z przepuszczaniem elektrozaworu, bo po przeczytaniu twojego posta przyjrzałem się danym z tego czujnika i nie wiem czy powinno tak być ale co jakiś czas faza ssąca z 6.25% wskakuje na 93.4 % tak jakby prawie cały na chwile był otwarty, nie wiem czy to celowe czy nie, ale na wydechowym tak się nie dzieje... może tak jak mówisz przepuszcza i stąd ECU głupieje... bo bardzo długi dystans trzeba przejechać po usunięciu błędu żeby powrócił...dziś zrobiłem 80 km aż wyskoczył. może przy okazji rozwiążę problem z obrotami zawyżonymi bo skoro zmienia kąt krzywek od tak to może i ma jakiś wpływ na obroty podwyższone.. dzięki za podrzucenie pomysłu bo nawet przez myśl mi to nie przeszło :D

Kurde. Na razie jeżdżę Fiatem. Ale może jutro zaprzęgnę Alfę do pracy, to wezmę tablet i zrobię logi z parametrów położenia wałków, prędkości obrotowej silnika, szybkości samochodu, i parametrów zasysanego powietrza.

//Edit

W załączniku logi z MES z pomiarów. ALE UWAGA!!! Jeszcze jak miałem uszkodzone elektrozawory.

Jak obiecałem tak czynię. W załączniku logi z dzisiejszej wycieczki. Niestety samo miasto i więcej stania niż jazdy.

Załącznik 213610

ok dzięki wielkie za fatygę.. :D elektrozaworki już w drodze i zobaczymy co będzie dalej. Ale chyba nie był od zimnego startu z tego co widzę bo zaczynają się wartości obrotów silnika od prawie 800... czyli już po "ssaniu" tak jakby?

Cytat:

---

Napisał Krystian159

Ale chyba nie był od zimnego startu z tego co widzę bo zaczynają się wartości obrotów silnika od prawie 800... czyli już po "ssaniu" tak jakby?

---

Samochód stał 4 dni. Zapaliłem silnik. I tyle co skonfigurowałem tablet po uruchomieniu silnika. Jakaś minuta upłynęła. Ale ja w ogóle nie stwierdziłem jakiś szczególnie wysokich obrotów po zapaleniu go. Odpalam i obroty są na 1,5k obr/min i potem mija kilka sekund i powoli spadają na te 800. Tak mi się zdaje, że jest za ciepło na to by chodził na wyższych obrotach długo.

liczyłem na to że elektrozawór dziś przyjdzie a tu lipa... więc pewnie dopiero po weekendzie :/ mam jeszcze jedną prośbę, jeśli miałbyś chwilkę w najbliższym czasie sprawdzić "długość wtrysku paliwa" (na ssaniu zaraz po odpaleniu kiedy obroty są wyższe i jak już spadną do normalnych, bez logów tylko same dwie wartości dla orientacji) i tą nieszczęsną synchronizację rozrządu która była w sumie powodem założenia tego tematu.. co do wtrysku to dlatego o to proszę bo znajomy mi podpowiedział że może wtryski odwalają i stąd te podwyższone i wieszające obroty..a po tych danych będę miał pewność co do wtrysków bez zabawy w demontowanie i podmienianie... a jak nie mi to innym na pewno te dane przydadzą się do diagnozowania swoich belli bez szukania po omacku, bo tylko porównają :D myślę że dobrze byłoby nawet jakby był taki dział do poszczególnych silników o danych z ECU (oczywiście sprawnych)... to by oszczędziło dużo niepotrzebnych tematów a to wcale nie takie czasochłonne bo wiele osób dysponuje interfejsami... a ludzie tylko by sobie zaglądali i porównywali.. szybko i przyjemnie bez zbędnego zamieszania :) zły pomysł? w końcu informacje z czujników to podstawa.