Printable View
Witam komputer pokazuje mi błąd P0340 Camshaft Position Sensor. Kupiłem nowy czujnik EPS założyłem i ciągle błąd powraca i silnik nie odpala tak jak wcześniej nie odpalał.
Pytanie: jakie powinno być napięcie mierzone po wstępnym przekręceniu kluczyka? Mierzone na wtyczce w którą wpina się czujnik na 1 i 3 pinie (tam jest napięcie, to już ustaliłem - środkowy to sygnał...)
Męczę się z tą samodzielną naprawą już 2 tydzień i ciągle bronię Alfę przed lawetą do mechanika....
Help!
Aha - zapomniałem dodać - mówimy o 2.5 V6 24V 2000r, a napięcie zmierzyłem jak się okazało że motor nie chce zagadać również na nowym czujniku EPS'a i zdziwiłem się, że jest tam podawane 12,3V.
Jak to interpretować?
To jest czujnik Halla i zasilany jest napięciem z aku. Sprawdź okablowanie do czujnika i jak możesz podepnij kompa i zobacz czy widać obroty silnika przy rozruchu. Bo mam nadzieję, że rozrząd jest cały.
Dzięki za odpowiedź! OK. czyli ogólnie rzecz biorąc: powinno być te 12V (u mnie 12.3V dokładnie).
Dzięki. Już idę, przyznam, że jestem świeżakiem jeśli chodzi o MultiEcuScan, na razie ograniczyłem się do zakładki "errors". Zaraz poszukam gdzie widać tam obroty silnika.
Rozrząd robiony był zaraz po zakupie czyli 20 000 km temu. Chyba cały, nie dobierałem się sam do niego, bo jest z drugiej strony i to dla mnie za duże wyzwanie (robie to w warunkach parkingowych)
Zaraz dam znać co ustaliłem z MultiEcuScan.....
- - - Updated - - -
Jak chodzi rozrusznik to engine speed jest około 151 rpm. Ale silnik nie chce zagadać. Jakieś sugestie?
Jakiaś wskazówa dokładnie jak to zrobić? 12V jest na zewnętrznych pin'ach (to znaczy we wtyczce tam gdzie zewnętrzne pin'y wchodzą - w gnaizdach pinów?). Ale jak sprawdzić dziurkę na pin sygnałowy (ten wewnętrzny?)Cytat:
Napisał danus77
Dobra - pytanie jest następujące - co byście zrobili na moim miejscu:
1) Alfa nie chce odpalić (znamy się nie od dziś - różnie bywało ale zawsze dowoziła mnie na miejsce. Teraz też nie zawiodła, ale od 3 tygodni stoi pod blokiem)
2) Postanawiam uratować ją od lawety i kupuję OBD2 + odczytuję błąd P0340 Camshaft Position Sensor
3) Wyręcam czujnik i sprawdzam go wg. instrukcji z youtube - nie działa!
4) W międzyczasie przychodzą mi z Włoch wydechy Ragazzon
Załącznik 222093
5) Wymieniam czujnik położenia wałka rozrządu na nowy a silnik nadal nie chce odpalić
6) Ciągle pojawia się ten sam błąd P0340
Proszę pomóżcie bo w salonie straszą mnie te wydechy a motor nie chce zagadać!!!!
Pozdro z Katowic!
Jak na mój gust to sprawdź rozrząd i czy kręci się wałek. Żebyś się nie naciął tak jak ja ostatnio z laguną I gdzie po 4h szukania przyczyny iskry tylko na 1 garku sprawdziłem rozrząd a ten... w siedmiu kawałkach wyciągnąłem pasek :)
Ogólnie to wiesz że to czujnik halla i tak łatwo się go sprawdzić nie da. No chyba że masz oscyloskop.
Czujnik sprawdziłem wg. tej instrukcji: youtube. com/ watch?v=dbLVGC1hOvc wprawdzie facet mówi o oscyloskopie, ale ja po prostu podłączyłem zewnętrzne piny czujnika do baterii 4,5V (stąd moje pierwotne pytanie o napięcie) i jak przykładałem żelaztwo to napięcie na pinie sygnałowym (środkowym) nie spadało do zera - co wg. tego filmiku świadczy o awarii czujnika.
Dobra - dobiorę się zatem do rozrządu - zdejmę obudowę i potwierdzę, że paski są całem.
A jak sprawdzić, czy wałek się kręci? Jeśli na komputerze wyszło mi Engine Speed = 151 RPM to nie wystarczy?
Dzięki za rady!
Engine speed czytany jest z czujnika wału. Żeby nie mieć tam prędkości to musiałbyś mieć albo uwalony czujnik albo zdemontowane koło zamachowe. A z tym napięciem, to z tego co pamiętam nie spada do zera.
U mnie napięcie na pinie sygnałowym było 4,5V (takie jak przyłożyłem do zasilania - z baterii płaskiej - na większości filmów mówią, że czujniki są zasilane napięciem 4 do 6V.....) i po przyłożeniu żelaztwa nie zmianiało się wcale - to miałem na myśli mówiąc, że nie spadało do zera. Ale mierzyłem je zwykłym miernikiem, nie oscyloskopem, także może masz racje, że to nie jest taki pomiar jak powinien być wykonany. Sprawdzę ten rozrząd w sobotę najpewniej i dam znać. Póki co - Alfa śpi...
AHa - Więc - jak sprawdzić czy wałek się kręci?
Jak nie masz drugiej osoby, żeby Ci zakręciła rozrusznikiem, to postaw sobie kreskę markerem i zobacz czy zmieni się położenie.
Ogólnie podany przez Ciebie sposób sprawdzania czujnika halla na tzw. otwartej pętli najczęściej prowadzi do uszkodzenia samego czujnika :( . mamy w robocie całe pudło takich :)
Dobrze że nowego nie sprawdzałem, tylko go zamontowałem :) już słyszałem o tym, że omomierz niszczy czujniki Halla :)
Dobra, przespałem się z tematem i doszedłem do wniosku że muszę doprowadzić temat do końca.
Co mam zdjąć czy to jest dużo zdejmowania, że "zobaczyć czy rozrząd jest cały". Rozumiem, że mam zdjąć tę obudowę rozrządu - czy to dużo zdejmowania? Czy to realne w warunkach parkingowych? Czy jak się już tam dostanę to będę musiał coś mierzyć? Jakieś napięcia pasków czy tylko że są całe?
Bo muszę oszacować czy w to brnąć czy dzwonić po lawetę i zawieść pacjenta do mojego mechanika, czego tak bardzo chciałem uniknąć (lawety, nie mechanika). Tym bardziej, że znając obłożenie mojego mechanika to termin będę miał na za 2 tygodnie..
Możecie odpisać co mam zrobić _dokładnie_ - odkręcić obudowę rozrządu jest łatwo w tym silniku? (2.5 V6 24V) Jeśli chce tam się dostać bez żadnych podnośników i kanałów od góry na parkingu to muszę odkręcać coś jeszcze (tam chyba idą jakieś przewody związane z klimą też) żeby mieć do tego dostęp?
Jak już ją odkręce to co _dokładnie_ ma się kręcić - załóżmy, że będę miał drugą osobę do patrzenia czy się kręci ale które koło dokładnie ma badać?
Aha - i jak sprawdzić to okablowanie "do czujnika" - rozumiem, że jeśli mam napięcie na gnieździe czujnika to jedyne co muszę sprawdzić to żyłę z sygnałem. Gdzie ona wchodzi w komputer? Tam pod nogami pasażera? Jak poznać że to ten kabel?
Nie jestem mechanikiem ale myślałem, że czujnik wałka rozrządu to sam wymienię.
Do brzegu - dostałem się do ECU. Dużo kabli. Ma ktoś schemat który pomógł by mi zlokalizować gdzie znajdę miejsce w którym wchodzi sygnał od czujnika wałka rozrządu? Czy w takim czyms to znajdę: autoelektro.eu /index.php/pl/alfa-romeo/494-schemat-elektryczny-alfa-166 ? Rozmawiałem dziś z moim mechanikem twierdzi że na pewno jakiś zwierz uszkodził kabel :)
ECU to ME 2.1 czy 3.1 ?
Wierzę, że ME 2.1.
Interesuje Cię E39 i E40
Załącznik 222176
A-1, N.C.
A-2, Supply
A-3, Igntion earth
A-4, N.C.
A-5, Lambda sensor heater
A-6, Relay for 1 st fan speed
A-7, Ignition earth
A-8, Electronic earth (for sensors)
B-1, N.C.
B-2, N.C.
B-3, Programming
B-4, Battery
from C-1 to C-20, N.C.
C-21, Fuel vapour recovery solenoid valve
C-22, Supply for potentiometer - 1 accelerator pedal
C-23, Earth for potentiometer - 1 accelerator pedal
C-24, Signal for potentiometer - 1 accelerator pedal
C-25, Signal for potentiometer - 2 accelerator pedal
C-26, Earth for potentiometer - 2 accelerator pedal
C-27, Supply for potentiometer - 2 accelerator pedal
C-28, Sport throttle response on warning light
C-29, Fuel pump relay
C-30, N.C.
C-31, Lambda sensor earth
C-32, Lambda sensor signal
from C-33 to C-37, N.C.
C-38, Rpm signal
C-39, Diagnostic connection (line K)
C-40, N.C.
D-1, N.C.
D-2, N.C.
D-3, Relay for cooling fan 2 nd speed
D-4, N.C.
D-5, CAE gear selector switch
from D-6 to D-10, N.C.
D-11, CAN line "high"
D-12, CAN line "low"
D-13, Speedometer signal
D-14, Brake lights switch
from D-15 to D-16, N.C.
D-17, CAE recognition
D-18, N.C.
D-19, Clutch pedal switch
D-20, Cruise control set +
D-21, Cruise control set -
D-22, Cruise control - recall
D-23, Brake switch
D-24, Cruise control deactivation
E-1, Operation of injector for cyl. 3
E-2, Operation of injector for cyl. 6
E-3, N.C.
E-4, Air conditioning compressore relay feed
from E-5 to E-9, N.C.
E-10, Cruise control on warning light
E-11, N.C.
E-12, N.C.
E-13, Operation of injector for cyl. 2
E-14, Operation of injector for cyl. 5
E-15, Air conditioning pressure switch 1st stage
E-16, N.C.
E-17, Air conditioning pressure switch 2nd stage
from E-18 to E-20, N.C.
E-21, Air conditioning request switch
E-22, N.C.
E-23, Sport throttle response switch
E-24, Sport throttle response switch earth
E-25, Operation of injector for cyl. 1
E-26, Operation of injector for cyl. 4
E-27, N.C.
E-28, Coolant temperature sensor earth
E-29, Coolant temperature sensor signal
E-30, N.C.
E-31, Potentiometer - 1 butterfly casing
E-32, Earth for potentiometer 1-2 butterfly casing
E-33, Supply for potentiometer 1-2 butterfly casing
E-34, Potentiometer - 2 butterfly casing
E-35, N.C.
E-36, N.C.
E-37, Rpm sensor (-)
E-38, Rpm sensor (+)
E-39 Timing sensor earths
E-40, Timing sensor signal
E-41, Earth for detonation sensor 1 (cylinders 1-4-5)
E-42, Signal for detonation sensor 1
E-43, Earth for detonation sensor 2 (cylinders 2-3-6)
E-44, Signal for detonation sensor 2
E-45, Air temperature sensor
E-46, Flow meter - reference voltage 5V
E-47, Output voltage (signal) - flow meter
E-48, Earth - flow meter
F-1, Butterfly casing motor integrated with D.V.L. (-)
F-2, Butterfly casing motor integrated with D.V.L. (+)
F-3, N.C.
F-4, N.C.
F-5, Operation of ignition coil for cyl. 6
F-6, Operation of ignition coil for cyl. 2
F-7, N.C.
F-8, Earth
from F-9 to F-12, N.C.
F-13, Operation of ignition coil for cyl. 4
F-14, N.C.
F-15, N.C.
F-16, N.C.
F-17, Operation of ignition coil for cyl. 3
F-18, N.C.
F-19, Operation of ignition coil for cyl. 5
F-20, Operation of ignition coil for cyl. 1
F-21, Operation of injection warning light
WoW! DZIĘKI! W stopce powiniennes dodac jeszcze numer konta! Haha! Żyjemy! Dobra. To jest plan:
Odpinać akumulator?
Rozumiem, że mam sprawdzić ciągłość przewodu E40 do jednej z dziurek w gnieździe w którym wpinam wtyczkę czujnika + ciągłość przewodu E39 do innej z dziurek w tym gnieździe?
Coś mogę uszkodzić? Jak to się sprawdza wypina się coś z ECU? jakaś złota rada?
Czy dobrze myślę: E40 to będzie syngał, czyli środkowa dziurka w gnieździe. A E39 (earths ??) to będzie zasilanie czy uziemienie? Chyba uziemienie? Czyli jeden z zewnętrznych pinów?
Odpinasz aku.
Odpinasz wtyczkę na ECU i mierzysz kable.
E40 to sygnał, czyli środkowy pin, E39 to masa, czyli któryś zewnętrzny.
ok. pomierzyłem ciągłość przewodów i są OK. Rozrząd cały. Zainteresował się moimi działaniami okoliczny mechanik i (po tym jak wszystko poskładałem spowrotem i podpiąłem aku) na przekręconym na kluczyku zapłonie zbadał (naciskając śrubokrętem) ciśnienie na końcu listwy przy wtryskiwaczach i stwierdził, że ciśnienie jest małe. Umówiłem się z nim, że zbada to manometrem w nast. tygodniu. Co myślicie o takim połączeniu czyli błąd P0340 "Camshaft position sensor" i to, że prawdziwym powodem jest ciśnienie na wtryskiwaczu?
No i co myślicie na ten temat?
Czy niskie cisnienie na wtryskiwaczach nie spowodowalo by jakiegos bledu pompy paliwa albo czegos takiego?
Alfa ciągle unieruchomiona :(
Codo ciśnienia paliwa to wypadałoby je zmierzyć. ALe to troszkę podejrzane i naciągane jest.
Edit:
A powiedz jeszcze czy jak mierzyłeś przewody, to mierzyłeś je dodatkowo na przebicie między sobą i do masy ?
Przebicie między sobą mierzyłem (wprawdzie nieamierzenie, ale jakby się zastanowić, to mierzyłem w ten sposób, że we wtyczkę czujnika wtykałem końcówkę na stałe, a przy wtyczce do komputera przykładałem do E39 potem do E40 i pikało tylko przy jednym a potem jak zmieniłem kabel w czujniku - to też pikało tylko przy jednym - innym. Jak zmieniłem kabel w czujniku na trzecią opcję - to nie pikało ani na E39 ani na E40) Także przebić pomiędzy masą a sygnałem nie ma.
Czy to wystarczające sprawdzanie przebić?
Dziś podam ten odczyt z manometru, ale to też wydaje mi się naciągane także wolę się skonsultować czy jest taka możliwość, że błąd P0340 jest wywalany a tak na prawdę jest złe ciśnienie paliwa. Znalazłem opisy potencjalnych błędów i wtedy to chyba powinien wyskoczyć jakiś taki: "P0190 Czujnik ciśnienia zbiornika zasilania (listwy) paliwa - usterka"... ale takiego właśnie nie ma tylko jest ten dziad P0340...
Dzięki za zaangażowanie - na następny tydzień mam termin do mojego obleganego mechanika na zrzut auta lawetą, także jak on naprawi to postaram się wyciągnąć od niego co było źle i tu napiszę dla potomnych...
Bo niby dzisiaj będzie sprawdzanie manometrem, ale wątpię w taki obrót wydarzeń.... A jak będzie ciśnienie niskie (z tego co wyczytałem - źle to poniżej 3 BAR) to co pompe paliwa trzeba wymieniać? (166 2.5 V6 24V) Da się to zrobić na placu? Gdzie jest pompa paliwa?
Dopiero teraz zmierzyłem ciśnienie na listwie wtryskiwaczy - jest ok. Co więcej - z zapiętym manometrem motor nieoczekiwanie podczas próby odpalenia zagadał. Pochodził chwilę, przygazowałem, zgasiłem. I od tamtej pory powtórnie zagadać nie chce. Pozwolicie, że zawieszę temat do czasu rozwiązania sprawy - wtedy powiem co było. W tym tygodniu przychodzą mi części i wysyłam z nimi alfę na lawecie do mechanika :(