Problem z wahaniami temperatury

Panowie, proszę o pomoc przy rozwiązaniu problemu z wahaniami temperatury.

Zauważyłem, że podczas wolnej jazdy (podjazd pod stromą górę na pierwszym biegu) i na postoju temperatura wzrasta do 95-110C.
Zacząłem od wymiany czujnika temperatury (Febi). Dalej termostat ori (Behr), płyn chłodniczy i kompletny wentylator (ori). Wyciągnąłem i wypłukałem chłodnicę, brak widocznych uszkodzeń.
Okazało się, że niepotrzebnie, bo problem pozostał.
Węże są gorące, nie zauważyłem ubytku płynu. Wskazania z MES: włączenie wentylatora przy 97,5C, a wyłączenie przy 90,0C.

Kolejnym krokiem wydaje się być wymiana chłodnicy, ale zastanawiam się nad uszkodzeniem pompy wody (chociaż ruch płynu jest widoczny z zbiorniczku, a jego ubytków nie zauważyłem) lub złym wyskalowaniem wskaźnika.
A może zapowietrzony układ? Powietrze w kabinie gorące, ale po odkręceniu odpowietrzników płyn wylewa się bardzo leniwie, rzekłbym: sączy się. Nie ma pęcherzyków powietrza.

Ciekawe, że w testach nie mogę odpalić drugiego biegu wentylatora (zarówno starego ja i nówki sztuki).

Do tej pory wskaźnik wskazywał niezmiennie na środek skali...

Co doradzacie?

Bez włączonej klimy sytuacja jest taka sama?

Wyklepane młotkiem AXE

Cytat:

---

Napisał silentosu

Ciekawe, że w testach nie mogę odpalić drugiego biegu wentylatora (zarówno starego ja i nówki sztuki).

---

A jak przegrzewa się na postoju to odpala drugi bieg?

Cytat:

---

Napisał danus77

Bez włączonej klimy sytuacja jest taka sama?

---

Tak, opisałem sytuacje bez włączonej klimy.
Dodam (tak mi się przynajmniej wydaje), że ciśnienie, które się wytworzyło, wyrzuciło cały czynnik zaworem bezpieczeństwa sprężarki. Jest pusto, a pieniądze wyrzucone w błoto.

Pomyślałem, że zawsze mogło być gorzej i postanowiłem obrocic zaistniały problem na własną 'korzysc': rozebralem klime (póki co to, co pod maska) i zabezpieczylem przewody przed wilgocią. Kupiłem nowy osuszacz, presostat (ori) i zawór rozprezny (ori). Chłodnica klimy jest w dobrym stanie. Na dniach rozbebesze podszybie i wyjme resztę. Dorzucę łożysko sprężarki. Potem złoże całość i po uporaniu się z wahaniem temperatury podjadę na wbicie azotu z czynnikiem. Mam nadzieje, ze wszytko dobrze się skończy.

P.S.
Przy składaniu klimy trzeba/warto użyć (poza oringami) specjalnej pasty? Jeśli tak, to ile i gdzie nasmarować? Tylko wokół oringow?

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał marek230482

A jak przegrzewa się na postoju to odpala drugi bieg?

---

Wedlug wskazań MES-a nie przegrzewa się. Zawsze 97,5 odpala wentylator i zbija do 90,0C.
Wskaznik (licząc jedno pole jako '10C' podchodzi na 100-110. Mogę podpiąć komputer i zrobić kilka rund 'pod górkę', ale czy to coś da...?

To chyba coś ze wskaźnikiem a nie przegrzewaniem silnika skoro mes pokazuje właściwe wartości.
Odnośnie klimy to ja smaruję tym co wypłynie z układu. Tak samo jak przy zakładaniu filtra oleju. Z tym wyrzuceniem czynnika to dziwna sprawa. Nie musi mieć wcale związku z przegrzaniem bo sam kiedyś tak w niewytłumaczalny sposób zgubiłem cały czynnik w 159

Chyba, że nie odróżniam prędkości na poszczególnych biegach i od razu włącza się drugi,
Raczej nie:-)
Tylko daczego nie mogę odpalić testu?

Ale wyrzuca błąd testu czy załącza ale nic się nie dzieje?

Wyklepane młotkiem AXE

Cytat:

---

Napisał marek230482

Z tym wyrzuceniem czynnika to dziwna sprawa. Nie musi mieć wcale związku z przegrzaniem bo sam kiedyś tak w niewytłumaczalny sposób zgubiłem cały czynnik w 159

---

No właśnie - "w niewytłumaczalny sposób"...
Jestem w stanie zrozumieć i zaakceptować pewną nutkę tajemnicy, ale na dłuższą metę wolałbym rozwikłać zagadkę:D

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał danus77

Ale wyrzuca błąd testu czy załącza ale nic się nie dzieje?AXE

---

Nie pamiętam dokładnie komendy, coś w stylu: "niemożliwe do zrealizowania". Poza tym nic się nie dzieje.
Test pierwszego biegu to dwa "odpalenia": pierwszy krótki, drugi dłuższy.

Trzeci "ogólny" test obydwu biegów też nie startuje.

Żadnych błędów w systemie.

Silentosu ale wiesz że czujnik temp silnika i ten od zegara w kabinie to dwa różne czujniki?

Cytat:

---

Napisał tomaz

Silentosu ale wiesz że czujnik temp silnika i ten od zegara w kabinie to dwa różne czujniki?

---

Tomaz, w mojej Alfie takie cuda? Czytałem o tym, ale cały czas wydawało mi się, że mam tylko jeden zintegrowany czujnik.
Gdzie miałbym szukać tego od zegara?

Tutaj już musimy poprosić danusa o pomoc :)

Z tego co pamiętam to jest 1 czujnik 2-obwodowy.

Wyklepane młotkiem AXE

Cytat:

---

Napisał danus77

Z tego co pamiętam to jest 1 czujnik 2-obwodowy

---

I mamy jasność, ale rozwiązania nadal brak:D

P.S.
Możliwe, że wtyczka szwankuje?

Cytat:

---

Napisał silentosu

Panowie, proszę o pomoc przy rozwiązaniu problemu z wahaniami temperatury.

Zauważyłem, że podczas wolnej jazdy (podjazd pod stromą górę na pierwszym biegu) i na postoju temperatura wzrasta do 95-110C.
Zacząłem od wymiany czujnika temperatury (Febi). Dalej termostat ori (Behr), płyn chłodniczy i kompletny wentylator (ori). Wyciągnąłem i wypłukałem chłodnicę, brak widocznych uszkodzeń.
Okazało się, że niepotrzebnie, bo problem pozostał.
Węże są gorące, nie zauważyłem ubytku płynu. Wskazania z MES: włączenie wentylatora przy 97,5C, a wyłączenie przy 90,0C.

Kolejnym krokiem wydaje się być wymiana chłodnicy, ale zastanawiam się nad uszkodzeniem pompy wody (chociaż ruch płynu jest widoczny z zbiorniczku, a jego ubytków nie zauważyłem) lub złym wyskalowaniem wskaźnika.
A może zapowietrzony układ? Powietrze w kabinie gorące, ale po odkręceniu odpowietrzników płyn wylewa się bardzo leniwie, rzekłbym: sączy się. Nie ma pęcherzyków powietrza.

Ciekawe, że w testach nie mogę odpalić drugiego biegu wentylatora (zarówno starego ja i nówki sztuki).

Do tej pory wskaźnik wskazywał niezmiennie na środek skali...

Co doradzacie?

---

Ktoś ma jeszcze jakiś pomysł zanim wymienię chłodnice? Z drugiej strony skoro węże są gorące, to może nie ma potrzeby?
Doczytałem, ze MES może nie uruchamiać pewnych opcji. Jutro sprawdze na FES-ie.
Czy temperatura włączenia wentylatora jest odpowiednia? Pierwszy bieg nie powinien odpalać wcześniej?

Cytat:

---

Napisał silentosu

Ktoś ma jeszcze jakiś pomysł zanim wymienię chłodnice? Z drugiej strony skoro węże są gorące, to może nie ma potrzeby?
Doczytałem, ze MES może nie uruchamiać pewnych opcji. Jutro sprawdze na FES-ie.
Czy temperatura włączenia wentylatora jest odpowiednia? Pierwszy bieg nie powinien odpalać wcześniej?

---

Te temperatury co podajesz (wł 97.5, wył 90.0) to raczej na drugi bieg są. Może pierwszy bieg ci nie działa? Albo coś tam jest namieszane?
A jak klimę włączysz na max przy dajmy na to 75 stopniach to włączy się wentylator?

Sprawdź opornice na obudowie wentylatora. Nie pamiętam już dokładnie (a moja 166 rozebrana więc nie mam jak sprawdzić) ale po odłączeniu opornicy went powinien się załączyć na pierwszy lub drugi bieg. Niech mnie ktoś poprawi jak coś źle napisałem.
Akurat dzisiaj rozmawiałem z jednym z użytkowników 166 v6 który miał problem z przegrzewaniem. Podobno jak 166 v6 ma powierzchnię chłodnicy mniejszą już o kilka procent (zagniecenia żeberek zabrudzenia) to układ już staje się niewystarczająco wydajny. No ale to w v6.

Cytat:

---

Napisał tomaz

Te temperatury co podajesz (wł 97.5, wył 90.0) to raczej na drugi bieg są. Może pierwszy bieg ci nie działa? Albo coś tam jest namieszane?

---

Tak się właśnie zastanawiałem...
Co mogłoby być namieszane? Wtyczki do wentylatora są tylko trzy. Te do rezystora mają jakąś kolejność? Wpinałem tak, jak było na poprzednim. Wybacz, ale jeśli nie jestem czegos pewien, to nie ryzykuje i wolę zapytać, a Alfy cały czas sie uczę.

Cytat:

---

Napisał tomaz

A jak klimę włączysz na max przy dajmy na to 75 stopniach to włączy się wentylator?

---

Z tym będzie problem, bo klima odpieta i czeka na nowe oringi, czyszczenie i montaż.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Chyzioslaff

Sprawdź opornice na obudowie wentylatora. Nie pamiętam już dokładnie (a moja 166 rozebrana więc nie mam jak sprawdzić) ale po odłączeniu opornicy went powinien się załączyć na pierwszy lub drugi bieg. Niech mnie ktoś poprawi jak coś źle napisałem.

---

Wentylator jest nowy ORI. Po podpięciu powinien się sam włączyć? Coś w rodzaju 'auto-testu'?

Cytat:

---

Napisał Chyzioslaff

Akurat dzisiaj rozmawiałem z jednym z użytkowników 166 v6 który miał problem z przegrzewaniem. Podobno jak 166 v6 ma powierzchnię chłodnicy mniejszą już o kilka procent (zagniecenia żeberek zabrudzenia) to układ już staje się niewystarczająco wydajny. No ale to w v6.

---

To moze być dobry trop. Zagniecenia jakieś tam są, a zabrudzenia wewnątrz tez możliwe. Zamówić chłodnice zawsze mogę; chciałbym się tylko upewnić, ze to ona jest przyczyną problemów.

Z wtyczkami ci nie pomogę, tym bardziej w TS. Może Danus będzie miał schemat?

Co do chłodnicy - jakbyś kupował to sprawdź jaka jest ori, a jaki jest zamiennik (wymiary). Do V6 zamienniki potrafią być sporo cieńsze, a przez to mniej wydajne.

Cytat:

---

Napisał tomaz

Co do chłodnicy - jakbyś kupował to sprawdź jaka jest ori, a jaki jest zamiennik (wymiary). Do V6 zamienniki potrafią być sporo cieńsze, a przez to mniej wydajne.

---

Wizualnie ta ori jest zupełnie inna niż oferowane na allegro zamienniki (w tym także i moja): czarna, z poprzecznym listwami i innym wzorem odpowietrznika. Rozmiar raczej ten sam, numer tez sie zgadza. Pytanie tylko czy lepiej dolozyc i zamówić leżak magazynowy czy też wziąć tańszy zamiennik z 'nowsza' data produkcji? Osobiscie skłaniam się ku pierwszej wersji (w końcu ori to ori), ale może macie inne doświadczenia w tym temacie...

Jeśli brakuje pierwszego biegu, to dlaczego startuje on w MES? I co mogłoby być przyczyną, skoro wymieniłem wentylator, czujnik i termostat na nowe?

Cytat:

---

Napisał silentosu

Osobiscie skłaniam się ku pierwszej wersji (w końcu ori to ori), ale może macie inne doświadczenia w tym temacie...

---

Bierz ori. Miałem nowy zamiennik, zmieniłem na ori używkę w dobrym stanie. Te zamienniki to szajs. w przypadku V6 nie dają rady chłodzić tego potwora, większy upał, większe obciążenie i jest problem.

O.K., dzięki za radę!
Nie mając dostępu do miernika jak sprawdzić pierwszy bieg? Po wyciągnieciu wtyczki z czujnika temperatury i przekręceniu kluczyka bez odpalania - ruszy? A może wyciagnac opornik i zewrzec drutem wtyczki?

[MENTION=73104]silentosu[/MENTION]

Check on radiator cooling fan
The control unit controls the switching on of the electric fan in accordance with the coolant temperature:

temperature for switching on 1st speed 95° C
temperature for switching on 2nd speed 102° C
There is a further check (4 stage pressure switch signal) which engages the 1st or 2nd fan speed, according to the pressure of the rerigerant gas, with the air conditioning system switched on.

In the absence of the coolant temperature signal, the control unit activates the recovery function and switches on the fan 2 nd speed until the error disappears.

Załącznik 249137

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał danus77

[MENTION=73104]silentosu[/MENTION]

Check on radiator cooling fan
The control unit controls the switching on of the electric fan in accordance with the coolant temperature:

temperature for switching on 1st speed 95° C
temperature for switching on 2nd speed 102° C

---

Podmieniłem przekaźnik pierwszego biegu z drugim i test II nie ruszył zarówno w FES jak i w MES. I bieg odpala.
Jeżdżąc z podpiętym komputerem zauważyłem, że wskaźnik okłamuje o jakieś 8 stopni WIĘCEJ niż wskazuje program (licząc każdą kreskę jako "10", od 50 do 130 stopni.
Nie wiem czy to ma jakieś znaczenie, ale opuszczając i podnosząc szybę wskaźnik temperatury automatycznie się podnosi.
Wartości podane przez Ciebie zdają się pokrywać z włączeniem pierwszego biegu (97,5). O drugim nic nie napiszę, bo nie odnotowałem takiej temperatury.

Cytat:

---

Napisał danus77

There is a further check (4 stage pressure switch signal) which engages the 1st or 2nd fan speed, according to the pressure of the rerigerant gas, with the air conditioning system switched on.

In the absence of the coolant temperature signal, the control unit activates the recovery function and switches on the fan 2 nd speed until the error disappears.

---

O który przełącznik chodzi? Klimatyzacja jest odpięta, chłodnica wymontowana. Bez tego ani rusz?

Cytat:

---

Napisał silentosu

Nie wiem czy to ma jakieś znaczenie, ale opuszczając i podnosząc szybę wskaźnik temperatury automatycznie się podnosi.

---

Jeśli dzieją się takie cuda, to masz problem z masą.Podaj wartości napięcia na odpalonym aucie w nastęujących konfiguracjach:
1. Napięcie ładowania na aku
2. Napięcie ładowania : plus na grodzi i masa na budzie
3. Napięcie ładowania: plus na altku i masa na silniku

W lewym błotniku masz skrzynkę z przekaźnikami odwentylatora.
I teraz zwierasz kawałkiem drutu w gnieździe przekaźnika nogi 30 i 87 przekaźnika R7 i R6 dla odpowiednio 1 i 2 biegu. Jeśli pomimo tego nie będzie któregoś biegu, to szukasz gdzie ginie zasilanie zgodnie ze schematem.

Załącznik 249149

Dziękuję!
Jak tylko znajdę chwilkę, to zaczynam działac!

Ewidentnie na 100 % masa, wyrzuć starą nieważne jak wygląda i załóż nową, dale będziesz się delektował jazdą.

Wczoraj zrobiłem kolejny krok - wymieniłem chłodnicę i dolny przewód (po termostacie, czujniku temperatury i wentylatorze).
Zalałem jeszcze raz nowym chłodziwem i odpowietrzyłem (długo nie puszczała płynu, ale w końcu się doczekałem:)).
Nie podpinałem jeszcze komputera, ale już po pierwszym kursie widzę, że problem z wahaniem temperatury zniknął. Wskaźnik ani drgnie i cały czas stoi na 90*C (mam na myśli światła i strome, powolne podjazdy na najniższym biegu):victory:.

Zagadką pozostaje brak drugiego biegu w teście FES i MES. Po wyjęciu przkaźników i zwarciu nóżek drutem startują obydwa.
Końcówki kabli masowych wyczyściłem, ale już niedługo założę nowe.

Dla potomnych: nie dajcie się nabrać na dobry wizualnie stan Waszej chłodnicy. Nie ufajcie zbytnio drożności. Przy braku klasycznych objawów uszkodzenia czujnika temperatury i termostatu, a także rezystora wentylatorów pamiętajcie o chłodnicy i to właśnie ku niej niech zwrócą się Wasze myśli i oczy:D.

Póki co, temat pozostaje aktywny.

Załącznik 249449