Giulia 2.2TD 180KM - silnik - głośna praca / klikanie

witam,
temat juz kiedyś poruszany przeze mnie, ale do teraz nie rozwiązany. 2.2TD 180KM 2016r 77kkm przebiegu. Dźwięk taki od "x" czasu. Nie nagle, nie teraz sie pojawił. Załączam 2 filmiki.

Uwagi, propozycje ? ASO B-B nie poradziło nic, każdy inny mechanik boi się tematu.

Dla ułatwienia dodam, ze 2 z 4 wtrysków wymienione jeszcze przez serwis na gwarancji. Dwa kolejne także wymienione, ale uznali, ze nie pomaga więc wymontowali. Centralka wtrysku wymieniona. Olej testowany różny, teraz 5W/30. Paliwo testowane różne. Lepiej/kulturalniej pracuje jak zbliża sie wypalanie DPF i podczas wypalania. Jak jest zagrzany na max można powiedzieć ze jest OK.
To co słyszycie na filmiku to silnik po uruchomieniu. Temp na zewnątrz 15 stopni.
Oleju nie bierze, żadnych błędów.

Co jeszcze zaobserowalem, ze zaraz po uruchomieniu do max 5 sekund tego klepania nie ma, pojawia sie po chwili.

Jak pracują Wasze diesel'e ? W dieselach jakie w swojej "karierze" posiadałem 156 1.9, w 159 1.9, w Giuliettcie 2.0 takiego klikania nie było. Oczywiście pracowały jak diesel, ale nie tak.

https://www.youtube.com/watch?v=s0A4tM98swE&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=yYfdyaPE2g0

seba

Az nie pasuje takie klekotanie, po dzwieku z filmu tak jakby wtryski, chodzi jak sieczkarnia. Na zimnym jest cisza bo moze wtedy dawka paliwa jest wieksza poki sie nie rozgrzeje? Moze gdzies jakis przedmuch jest? Uszczelka jakas? Kolektor pekniety? Zawór ktorys przywieszony? Oby sie udalo namierzyc usterke jak najszybciej.

Obejrzyj pod kątem przedmuchów - okopceń okolice kolektora wydechowego, egr i turbiny. A druga rzecz to wlałbym orlenowski czerwony olej 2T do zbiornika, wyjeździł 2 zbiorniki i sprawdził czy jest róznica co by sugerowało wtryski. A i jeszcze jedno, sprawdź okolice wtrysków czy nie ma tam mokro, bo jak ktoś już tam grzebał to różnie może być.

Jak koledzy sugerują, okolice wtrysków - mój przyjaciel mechanik zawsze pyta czy przy "wkręceniu" wtrysków użyto nowej podkładki o właściwym wymiarze. Kilka razy się sprawdziło.

... nigdzie przedmuchów nie widze, tzn okopceń itp. Czyściutko jak fabryka. Przemacany z każdej strony

A popychacze ? A rozrząd ?

To auto juz z takim dźwiękiem "x"kkm.

sebastian

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał carramba

Obejrzyj pod kątem przedmuchów - okopceń okolice kolektora wydechowego, egr i turbiny. A druga rzecz to wlałbym orlenowski czerwony olej 2T do zbiornika, wyjeździł 2 zbiorniki i sprawdził czy jest róznica co by sugerowało wtryski. A i jeszcze jedno, sprawdź okolice wtrysków czy nie ma tam mokro, bo jak ktoś już tam grzebał to różnie może być.

---

"... olej 2T do zbiornika" ? Pytam, bo nie znam tematu

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał stunt_rider

Az nie pasuje takie klekotanie, po dzwieku z filmu tak jakby wtryski, chodzi jak sieczkarnia. Na zimnym jest cisza bo moze wtedy dawka paliwa jest wieksza poki sie nie rozgrzeje? Moze gdzies jakis przedmuch jest? Uszczelka jakas? Kolektor pekniety? Zawór ktorys przywieszony? Oby sie udalo namierzyc usterke jak najszybciej.

---

nie pasuje to mało powiedziane. WSTYD ! :)

- - - Updated - - -

Bierzcie tez pod uwage, ze rok temu to auto "przestało" w ASO w B-B 2 tygodnie wlasnie z powodu klikania. Podobno cuda zostały zrobione i .... ? Efektu brak.

Tak beznadziejna praca na zimnym jest ...

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Marek156/159sw

Jak koledzy sugerują, okolice wtrysków - mój przyjaciel mechanik zawsze pyta czy przy "wkręceniu" wtrysków użyto nowej podkładki o właściwym wymiarze. Kilka razy się sprawdziło.

---

Tez mi to podchodzi pod wtryski. Sam tego nie robiłem w tym aucie. Wszystko serwis. 2 są nowe.

Olej 2T to olej do dwusuwów. Kiedy miałem diesla co drugie tankowanie 250 ml na bak oleju napędowego. Potwierdzam było ciszej.
Jeśli chodzi o podkładki to powinno je się wymienić po każdorazowym wyjęciu wtryskiwaczy. Kiedy byłem przez przypadek w hurtowni części do układów wtryskowych zobaczyłem mnogość rozmiarów pod względem grubości a to ma znaczenie.

Zobacz czy na którymś cylindrze nie ma większej korekty ?

Cytat:

---

Napisał Marek156/159sw

Olej 2T to olej do dwusuwów. Kiedy miałem diesla co drugie tankowanie 250 ml na bak oleju napędowego. Potwierdzam było ciszej.
Jeśli chodzi o podkładki to powinno je się wymienić po każdorazowym wyjęciu wtryskiwaczy. Kiedy byłem przez przypadek w hurtowni części do układów wtryskowych zobaczyłem mnogość rozmiarów pod względem grubości a to ma znaczenie.

---

2T - spróbuje.
Testowalem rozne oleje to i tego spróbuje.

- - - Updated - - -

Jedna sprawa jeszcze ... filmiki/nagrania dramatyzują trochę temat. Ale to juz wina glosnika w telefonie.

Tak czy inaczej jest ch* z ta pracą

Dziękuje za zainteresowanie się tematem !

witam,
nagrałem jeszcze jeden filmik ... auto odpalone po 3 dniach postoju w garażu. Nie chce nic sugerować, ale nie wydaje się Wam, że dźwięk pracy jest zdecydowanie inny w pierwszej części filmu niż później ?

https://www.youtube.com/watch?v=j98KbTNV97A&t=20s

Pozdrawiam

Klepie niemiłosiernie . Zalej czym prędzej 2T czerwony orlen, 250ml na cały zbiornik. Dobrze by było zmierzyć korekty wtrysków , bo bez sensu wymieniać ,,na pałe''. Pytanie czym kierowało się ASO decydując się na wymianę dwóch wtrysków raczej w Alfie z takim przebiegiem to niespotykane. Kolejna sprawa czy po wymianie ASO zmierzyło korekty ?, Czy mają dokumentację ? Jeśli nie, to nie jedź tam tylko szukaj sprawdzonej alternatywy na forum np. Cinsoft Gliwice.
Pytanie o olej silnikowy, zalewasz sam czy ASO? Co ile wymiany i jaki olej, filtr oleju wymieniany ? Pytam, bo ten dzwięk jest naprawdę twardy bardziej nawet metaliczny, wiesz jeśli powiesz, że wymieniałeś sam to przynajmniej wiadomo, że nie było odstawionej lipy. Inaczej można gdybać, czy olej spuszczany czy odsysany, czy filtr wymieniany .... masz za młode auto, żeby tak silnik pracował.

Któryś z przewodów wysokiego ciśnienia nie cieknie?

zmierz dawki korygujące, będzie wiadomo gdzie szukać.


Jak wlejesz syntetyczny olej 2T to zapchasz sobie filtr cząstek stałych. (Jak już chcesz coś dodawać (do baku) to o niskiej temperaturze zapłonu).

Cytat:

---

Napisał carramba

Klepie niemiłosiernie . Zalej czym prędzej 2T czerwony orlen, 250ml na cały zbiornik. Dobrze by było zmierzyć korekty wtrysków , bo bez sensu wymieniać ,,na pałe''. Pytanie czym kierowało się ASO decydując się na wymianę dwóch wtrysków raczej w Alfie z takim przebiegiem to niespotykane. Kolejna sprawa czy po wymianie ASO zmierzyło korekty ?, Czy mają dokumentację ? Jeśli nie, to nie jedź tam tylko szukaj sprawdzonej alternatywy na forum np. Cinsoft Gliwice.
Pytanie o olej silnikowy, zalewasz sam czy ASO? Co ile wymiany i jaki olej, filtr oleju wymieniany ? Pytam, bo ten dzwięk jest naprawdę twardy bardziej nawet metaliczny, wiesz jeśli powiesz, że wymieniałeś sam to przynajmniej wiadomo, że nie było odstawionej lipy. Inaczej można gdybać, czy olej spuszczany czy odsysany, czy filtr wymieniany .... masz za młode auto, żeby tak silnik pracował.

---

Nie mam danych z pomiarów ASO. ASO kierowało sie tym, ze jak klepie to pierwsza ich opcja ... wtryski.
Olej wymieniam sam. Spuszczony. W przeciągu 6 miesięcy wymieniony dwa razy z 0w30 na 5w30 (wczesniej cały czas 0w20 wg ksiązki dla tego motoru). Ogólnie był wymieniany nie dłużej niz co 15kkm. Teraz jest świeży. 5W30. Bez zmian.
Oczywiscie filtr (filtry) wymieniane za każdym razem. Zupełnym laikiem nie jestem i lubie tego typu tematy ogarniać sam, tym bardziej ze auto po gwarancji. Wiec teraz "bawie" sie tematami sam. Zreszta zobacz mój post o diagnozie ASO co do innych stuków - chcieli wymieniać/regenerować wał, a wystarczyło śrubke dokręcić: https://www.forum.alfaholicy.org/giu...ierownicy.html

Mi to "śmierdzi" cały czas zaworami / hydrauliczne kompensatory luzów zaworowych. Hydraulika.

Tak, przedmuchy tez mi chodza po glowie - zwróćcie uwage zaraz na poczatku filmiku jak ładnie coś zassało tą gąbke. Ona sie nie zsunęła, ją coś zassało :). Przyznaje, ze tego jeszcze nie sprawdzilem ...

Dziękuje !
Pozdrawiam

A propos przedmuchów sprawdziłbym obudowę filtra powietrza i nie wiem czy jest w tym modelu ale raczej powinno być rezonator powietrza czy gdzieś się nie rozszczelnił. O oleju 2t poczytasz dużo gdzieś na forum, poszukaj, baśnie o zapchanym dpf z powodu oleju 2 t zostawiam na dobranoc.

Cytat:

---

Napisał carramba

A propos przedmuchów sprawdziłbym obudowę filtra powietrza i nie wiem czy jest w tym modelu ale raczej powinno być rezonator powietrza czy gdzieś się nie rozszczelnił. O oleju 2t poczytasz dużo gdzieś na forum, poszukaj, baśnie o zapchanym dpf z powodu oleju 2 t zostawiam na dobranoc.

---

Dziękuje za info. Napisz mi tylko swoje uzasadnienie na użycie oleju 2T. Tak, ze swojej strony zaraz biore sie za wyciągniecie tego tematu z neta.

Poprawa korekt,silnik pracuje ciszej, w 159 miałem cały czas dpf i absolutnie nigdy nie było checka czy też zapchania a wręcz wypalał się rzadziej. Dla niedowiarków znajdę foto gdzie na trasie potrafił się wypalać co 1500km, raczej normalnie to rzadki wynik. Dla mnie tylko plusy. Znajdz ten temat 2T na forum, sporo wątków. Dobrze by było w twoim wypadku te korekty zmierzyć i zalać 2T, wtedy widziałbyś czy coś zmieniło.

Dziś rano, silnik po małej trasie w pełni zagrzany. Co Wy na to ?

https://youtu.be/IbR2AGKdsx0

Może komuś uda się nagrać prace swojego diesel'a dla porównania - zimny/ciepły ?

seba

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał carramba

Poprawa korekt,silnik pracuje ciszej, w 159 miałem cały czas dpf i absolutnie nigdy nie było checka czy też zapchania a wręcz wypalał się rzadziej. Dla niedowiarków znajdę foto gdzie na trasie potrafił się wypalać co 1500km, raczej normalnie to rzadki wynik. Dla mnie tylko plusy. Znajdz ten temat 2T na forum, sporo wątków. Dobrze by było w twoim wypadku te korekty zmierzyć i zalać 2T, wtedy widziałbyś czy coś zmieniło.

---

Dzięki za drązenie tematu. Przychylam sie do takiej decyzji

Panowie,
sorry za upierdliwość, ale staram się drążyć temat.

Zrobilem prosty test śrubokrętem :) /stetoskopu nie mam (jeszcze ;)). Test stary jak świat i może mało profesjonalny, ale daje jakis tam obraz sytuacji. Oczywiście śrubokręt do ucha :)

Podpiąlem MES, przesylam filmiki z korekty wtrysków. Niczego nie sugeruje z mojego testu śrubokrętem na razie. A wyników jakie widzicie na filmach nie potrafie do końca zinterpretować.
Chciałbym przeczytać od Was co mozna wywnioskowac po tym co widzicie na filmikach i cyferkach. Potem potwierdze co ja słysze przez śrubokręt :) i czy faktycznie "coś" juz mamy ...

Tak, wiem "google" ... to też robie.

Kto zainteresowany i może pomóc prosze oglądnąc wszystkie filmiki

Zimny silnik :
https://youtu.be/FaQrUXlaFW8

Po 5 min pracy. Dodałem opcje w MES:
https://youtu.be/lYDocm344b0

po 15 min pracy:
https://youtu.be/t3fa_u5xuCU

Załącznik 267417

Załącznik 267418

W Lancerze (2010) w silniku benzynowym 1.8, też silnik dziwne dzwięki wydawał, kiedy zacinał się zawór EGR.. jeżeli dobrze pamiętam. Był na to jakiś test (odpięcie i zaciśnięcie wężyka od podciśnienia, który steruje pracą tego zaworu.. coś takiego).
https://www.youtube.com/watch?v=VVnD68Ppu7w&t=44s
Może warto sprawdzić ten trop.

Może tu coś znajdziesz https://forum.mitsumaniaki.pl/viewto...=asc&start=165

Poniżej wrzucam filmik z pracy mojego silnika. Silnik ciepły po przejechaniu 40 km. Jak będę miał chwile i nie zapomnę to nagram też pracę zimnego silnika.

https://streamable.com/6v7g1

Cytat:

---

Napisał dk08012

Poniżej wrzucam filmik z pracy mojego silnika. Silnik ciepły po przejechaniu 40 km. Jak będę miał chwile i nie zapomnę to nagram też pracę zimnego silnika.

https://streamable.com/6v7g1

---

Super, bardzo dziękuje !
Na ciepłym zupełnie podobnie jak w moim. To już coś ! "Gitara" :) Nie ma się czego wstydzić :)

Tak, ciekawostką będzie teraz praca na zimnym od startu ...

K* zaraz żona mnie wyjeb* z domu z tymi odgłosami silnika jakie słyszy non stop :)

dziękuje

Cytat:

---

Napisał SFilip

Super, bardzo dziękuje !
Na ciepłym zupełnie podobnie jak w moim. To już coś ! "Gitara" :) Nie ma się czego wstydzić :)

Tak, ciekawostką będzie teraz praca na zimnym od startu ...

K* zaraz żona mnie wyjeb* z domu z tymi odgłosami silnika jakie słyszy non stop :)

dziękuje

---

Update ... przesłuchałem Twój i mój na ciepłym "1000000" razy i jednak u mnie jest źle, inaczej, zdecydowanie słychać metaliczny odgłos. Twój pracuje jak diesel, normalnie ...

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał dk08012

Poniżej wrzucam filmik z pracy mojego silnika. Silnik ciepły po przejechaniu 40 km. Jak będę miał chwile i nie zapomnę to nagram też pracę zimnego silnika.

https://streamable.com/6v7g1

---

Update ... przesłuchałem Twój i mój na ciepłym "1000000" razy i jednak u mnie jest źle, inaczej, zdecydowanie słychać metaliczny odgłos. Twój pracuje jak diesel, normalnie ...

Cytat:

---

Napisał SFilip

Nie mam danych z pomiarów ASO. ASO kierowało sie tym, ze jak klepie to pierwsza ich opcja ... wtryski.
Olej wymieniam sam. Spuszczony. W przeciągu 6 miesięcy wymieniony dwa razy z 0w30 na 5w30 (wczesniej cały czas 0w20 wg ksiązki dla tego motoru). Ogólnie był wymieniany nie dłużej niz co 15kkm. Teraz jest świeży. 5W30. Bez zmian.
Oczywiscie filtr (filtry) wymieniane za każdym razem. Zupełnym laikiem nie jestem i lubie tego typu tematy ogarniać sam, tym bardziej ze auto po gwarancji.

---

Rozsądnie jest w dwóch słabszych wersjach stosować olej jak dla najmocniejszej tj. 0w30 zamiast 0w20, ale jeśli zalałeś 5w30, który nie jest na bazie PAO to najpewniej nie ma najlepszego performance na zimno co przekłada się zazwyczaj na gorszę kulturę pracy silnika. Szczególnie od zimnego rozruchu do osiągnięcia temp. pracy.

Zachęcam też do skrócenia interwału wymiany oleju do 10 tys. km.

Zamiast oleju dedykowanego do 2T polecam dodatek stworzony z myślą o układzie wtryskowym w dieslu. Smaruje, czyści i podnosi liczbę cetanową. Jest bezpieczny dla DPF. Najlepiej stosować go z bazowym ON.
https://czarnepaliwo.pl/glowna/167-a...max-500ml.html

Przesyłam film na zimnym silniku, samochód po dwóch dniach postoju.

https://streamable.com/118325

popiskuje jakas rolka? czy to tak przez nagrywanie telefonem

To taki dziwny dźwięk na filmie, na żywo tego nie ma.

czyli ogólnie silnik 2.2 jtdm warty? czy lepiej isc w benzyne

Cytat:

---

Napisał dk08012

Przesyłam film na zimnym silniku, samochód po dwóch dniach postoju.

https://streamable.com/118325

---

Dzięki za filmik.
U mnie prace posunęły się do przodu i to znacznie.
Wyciągnąlem wtryski, wyczyściłem, zmienilem podkładki i wydaje sie ze jest w porządku.
Zdziwiłem sie gdy wyciągnąlem wtrysk nr 1. Na całej jego długości był pokryty rdzą. Reszta wtrysków w stanie wizualnym idealnym (błyszczącym). Pierscień miedziany po wyciągnięciu wtrysku 1 został w otworze, reszta pierscieni wyszła z pozostalymi wtryskami bez problemu.
Jedyna słuszna odpowiedz na to ... zdarzało mi sie umyć silnik, błąd jaki robilem to to, ze nie wydmuchiwalem wody tylko wjazd do garazu i tak sobie stał. Przy myciu woda częściowo zostawala na tej gumowej osłonie przy wlewie oleju i powoli sobie spływa i penetrowała do otworu gdzie znajduje sie wtrysk 1. W koncu nazbieralo sie tam rdzy i zrobila sie nieszczelność między wtryskiem, a pierścieniem miedzianym. I był "przedmuch" ktorego z zewnątrz nie było szans zlokalizowac, no chyba, ze jakąś pianką.
Robota z wyciągnieciem, czyszczeniem, załozeniem to jakies 3h, ale moglo jej nie być w ogóle.

Dzięki za filmiki !
Pozdrawiam

ps. ale ja i tak mam zastrzeżenia co do pracy tych akurat diesel'i 2.2. Ogólnie są one głośne i kulturą pracy d* nie urywają. Np. 2.2 diesel Mazda 6 można powiedzieć, ze chodzi jak benzyna przy "naszych". Oczywiście silnik w Giulii pracuje w innym położeniu, rozrząd i hałas z niego tez inaczej jest odbierany, nooo ale mimo wszystko jesli chodzi o głośność to są zastrzeżenia. Zreszta jest "x" filmików ze świata, gdzie testujący zwracają na to uwage.

To prawda te nasze diesle są głośne w ch***j, ale co zrobić, skoro innych nie pakowali do tej budy :) Ogólnie przy moim modzie na 230KM Giulia jest super. Wiadomo, mam apetyt na wiecej, takze prawdopodobnie wejdzie wymiana turbiny. Niestety skrzynia ma juz swój limit, obecnie ~520NM.. Także osoby czytające ten wątek, mające wiedze o tuningu, bedę wdzieczny za porady :)

Tutaj troche nakombinowane, ale fajnie wyszlo:) https://www.youtube.com/watch?v=kua4v9JXwMM

Cytat:

---

Napisał stunt_rider

Tutaj troche nakombinowane, ale fajnie wyszlo:) https://www.youtube.com/watch?v=kua4v9JXwMM

---

Troche ? .... Ktoś "wdupił" Akrapovic'a. Mega. Pewnie wartosc auta podniósł o 1/3 :). Chyba wole nie wiedzieć ;)

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał dk08012

To prawda te nasze diesle są głośne w ch***j, ale co zrobić, skoro innych nie pakowali do tej budy :) Ogólnie przy moim modzie na 230KM Giulia jest super. Wiadomo, mam apetyt na wiecej, takze prawdopodobnie wejdzie wymiana turbiny. Niestety skrzynia ma juz swój limit, obecnie ~520NM.. Także osoby czytające ten wątek, mające wiedze o tuningu, bedę wdzieczny za porady :)

---

Gdzie robiłeś "poprawki" na 230KM ?

Kivi Racing - Warszawa

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał stunt_rider

Tutaj troche nakombinowane, ale fajnie wyszlo:) https://www.youtube.com/watch?v=kua4v9JXwMM

---

Jak dla mnie to słabe, po pierwsze dymi jak cholera przez brak DPF. Po drugie wybulił sporo efekt do wydanej kasy niewspółmierny, a z tego co widze to wersja z manualnem nawet :D Osobiscie chyba juz skusiłbym sie na jakis aktywny wydech.

witam widze ze panowie zmagali sie z problemem giuli 2,2 jtd glosnej pracy silnika wrecz trzaskami mam ten problem co robic rombie ta cieplym motorze na wonych obrotach dodam gazu na 1500 obrotow trzask ginie

Witam a co ile km wypala wam się dpf ??

W trasie 600-800 km, w mieście nie wiem, nie jeżdżę.

Cytat:

---

Napisał Tmh stelvi

Witam a co ile km wypala wam się dpf ??

---

to bardzo różnie.
Min 350 a czasami to i z 700-800. Ogólnie bym przyjął raz na bak, na pewno nie rzadziej. Mam 150kkm
Mam podgląd zapełnienia dpf na żywo (performance logger) no i jak jest grane częste odpalanie zimnego auta to wiadomo dużo szybciej sie zapycha ale tez wypalanie wypalaniu nie równe..
Zdarza się że w trasie odpali sie przy 65% zapchania a zdarza się że dopiero przy 95-100%. Ogólnie ktoś kiedyś pisał że prędzej się odpali wypalanie gdy mamy min połowę baku i przez dłuższy czas powyżej 100kmh. Może tak jest nie wiem nie zaobserwowałem.
Natomiast wierzę osobie która bada nowoczesne silniki z dpfami w ośrodku badawczo rozwojowym i wg niej scenariuszy kiedy i w jaki sposób załącza się wypalanie dpf jest bardzo dużo bo wpływa na to bardzo dużo parametrów i nie ma co się tutaj doktoryzować. Ogólnie wiadomo że silnik musi być nagrzany to warunek konieczny fizyki nie oszukamy.