Sprężyny obniżające a dudnienie na nierównościach

Powitać!
Sytuacja wygląda tak, że Alfa stoi na sprężynach sportowych Novitec od nowości.
I jest cholernie sztywno i nisko. Na tyle nisko że przejazd przez próg zwalniający wiąże się ze zwolnieniem do dosłownie 2km/h, inaczej będzie przycierka.
O wjechaniu na krawężnik też można zapomnieć, chyba że z połamanym zderzakiem i przytartą belką.
Nawet diagnosta podczas sprawdzania zawieszenia kiedy chciał zakołysać samochodem powiedział pod nosem "cholera ale sztywna"
Dodatkowo ktoś na końcowe zwoje sprężyn (wątpię że to fabryka) naciągnął wąż igielitowy, pewnie żeby tak nie było słychać kiedy zwoje dobijały o siebie na dołkach.
Sytuację potęguje fakt, że samochód to 3.0 automat z gazem, wiadomo i przód i tył dociążony skrzynią i butlą LPG.
Zawieszenie robiłem jakiś rok temu (częściowo) i luzów raczej brak, wszystko było rozbierane i sprawdzane, jedynie przedni dolny wahacz miał ledwie wyczuwalny luz na sworzniu, ale jako żę był to oryginał TRW dołożyłem smaru pod osłonę sworznia i póki co to zostawiłem.
I na nierównościach, studzienkach, nawet małych dołeczkach jest w samochodzie głośno jak cholera, dudnienie na które chyba każdy zwraca uwagę.

Zastanawiam się czy kojarzyć to ze sprężynami? Bo poza nimi zostają amortyzatory i ich poduszki. Przednie można wymienić, tył- wiadomo niedostępne.
Amortyzatory na stacji wyszły po 60parę procent, choć wiem że to mało miarodajny sposób pomiaru, tym bardziej na tak twardych sprężynach.

Koledzy jakieś pomysły, na co zwrócić uwagę? Bo planuje te sprężyny wymienić, może i ładnie to wygląda i inaczej sie prowadzi, ale z punktu użytkowania zdecydowanie nie praktyczne.

Konfigurację mam podobną. 3.0 z automatem i sportowe zawieszenie. Co prawda bilstein z eibachem ale alfa leży jak placek. Przy 18" palce ledwie wciskam między oponę i nadkole. Progi o ile przejadę bez przycierki to tak samo praktycznie z zatrzymaniem. Krawężniki? - zapomnij :sarcastic: ja nawet na parking podziemny nie wjadę bo zawisnę. Czy mam dudnienie? W zasadzie nie rozumiem co masz przez to na myśli. Oczywiście auto na seryjnym zawieszeniu i normalnych oponach lepiej tłumi - zdecydowanie lepiej. Ale żeby to odbierać jako jakieś niepokojące dźwięki to nie wiem - raczej nie.
Jeżeli chodzi o praktyczność to tu nie ma wątpliwości - to nie jest praktyczne. Nawet męczące. Ale na szczęście nie jeżdżę tym autem na co dzień. Za to jak widzę i jadę tym autem to wygląd wybacza wszystko.

To dudnienie jest na tyle mocne, że wjeżdżając w zapadniętą studzienkę ma się wrażenie jak by to była studzienka bez pokrywy, miałem wcześniej 166 na seryjnym zawieszeniu, i tam tak głośno nie było, choć przyznam że czytałem masę komentarzy o 166 jaka jest cicha i komfortowa- i kłócił bym się bo wcale tyłka nie urywa jeśli chodzi o ciszę podczas jazdy, pracę zawieszenia jak i głośność silnika.

Ja miałem 166 serię teraz mam co mam. To są dwa skrajnie inne auta. Nie twierdzę, że u Ciebie jest wszystko ok. Ale uczulam że tak zglebiona 166 mocno traci swoje seryjne właściwości.

No więc mam jeszcze dwa pytania.
Czy tak obniżone zawieszenie ma wpływ na pochylenie koła? Pamiętam że na ustawianiu geometrii 3 miały coś koło - 2 stopni, a jedni jakieś - 1.5 stopnia. Jest szansa że po zmianie na nowe sprężyny się to polepszy?
Drugi temat, sprężyny już kupione, rozebrałem jedna przednia kolumnę i amortyzator prawdopodobnie do wymiany- siedzi tam Monroe reflex, i wcisnąć go na rozebranej kolumnie łatwo, w górę idzie zdecydowanie ciężej, i co ciekawe nie odbija sam, jak go wepchne to w takiej pozycji zostaje. Domyślam się że amory śmietnik?

Pytanie jaki to rodzaj amorka. Jak gazowo-olejowy to powinien sam wychodzić, jak olejowy to zostaje na zadanej pozycji.

Cytat:

---

Napisał starykot

zy tak obniżone zawieszenie ma wpływ na pochylenie koła?

---

Tak. Ja mam pochylone. Na geometrii kąty poza zakresem. Opon mi strasznie nie wydziera ale jednak po dłuższym czasie widać że od wewnątrz są trochę bardziej zużyte.

Cytat:

---

Napisał danus77

Pytanie jaki to rodzaj amorka. Jak gazowo-olejowy to powinien sam wychodzić, jak olejowy to zostaje na zadanej pozycji.

---

I tu jest dobre pytanie, później spróbuję znaleźć jakieś numery na tym amortyzatorze i może znajde coś w katalogu Monroe. Bo póki co przeglądając amorki tej firmy na popularnym portalu aukcyjnym to wszystkie są opisane jako gazowe.

Starykot - ja moją kupiłem na obniżanych sprężynach, niby Eibach (czerwone), ale nie wiem czy nie był to Jamex. Tak czy inaczej nie dało się tym w moim odczuciu jeździć. Zmieniłem i auto nie do poznania. Szczerze polecam zmianę sprężyn. Niekoniecznie na zwykłe, bo te znowu za wysoko stoją i/lub są za miękkie. Coś pośrodku powinno być OK. Jest firma koło Poznania gdzie dorobisz sprężyny na wymiar i sztywniejsze niż ori. Ja mam Sportonic i 3.0 + kiedyś miałem LPG i tak skonfigurowałem sobie sprężyny u nich, że z pełnym obciążeniem można było jechać na wakacje (wcześniej nie bardzo). Jak chcesz oblukaj w moim temacie jak Alfa stoi.

Natomiast co do amorów - z czasem tracą właściwości. Monroe to kiepska firma, więc tym bardziej bym wymienił (polecam KYB). Walenie na studzienkach i dziurach to PRZEDE WSZYSTKIM amortyzatory :)

Cytat:

---

Napisał starykot

Powitać!
Sytuacja wygląda tak, że Alfa stoi na sprężynach sportowych Novitec od nowości.
I jest cholernie sztywno i nisko. Na tyle nisko że przejazd przez próg zwalniający wiąże się ze zwolnieniem do dosłownie 2km/h, inaczej będzie przycierka.
O wjechaniu na krawężnik też można zapomnieć, chyba że z połamanym zderzakiem i przytartą belką.
Nawet diagnosta podczas sprawdzania zawieszenia kiedy chciał zakołysać samochodem powiedział pod nosem "cholera ale sztywna"
Dodatkowo ktoś na końcowe zwoje sprężyn (wątpię że to fabryka) naciągnął wąż igielitowy, pewnie żeby tak nie było słychać kiedy zwoje dobijały o siebie na dołkach.
Sytuację potęguje fakt, że samochód to 3.0 automat z gazem, wiadomo i przód i tył dociążony skrzynią i butlą LPG.
Zawieszenie robiłem jakiś rok temu (częściowo) i luzów raczej brak, wszystko było rozbierane i sprawdzane, jedynie przedni dolny wahacz miał ledwie wyczuwalny luz na sworzniu, ale jako żę był to oryginał TRW dołożyłem smaru pod osłonę sworznia i póki co to zostawiłem.
I na nierównościach, studzienkach, nawet małych dołeczkach jest w samochodzie głośno jak cholera, dudnienie na które chyba każdy zwraca uwagę.

Zastanawiam się czy kojarzyć to ze sprężynami? Bo poza nimi zostają amortyzatory i ich poduszki. Przednie można wymienić, tył- wiadomo niedostępne.
Amortyzatory na stacji wyszły po 60parę procent, choć wiem że to mało miarodajny sposób pomiaru, tym bardziej na tak twardych sprężynach.

Koledzy jakieś pomysły, na co zwrócić uwagę? Bo planuje te sprężyny wymienić, może i ładnie to wygląda i inaczej sie prowadzi, ale z punktu użytkowania zdecydowanie nie praktyczne.

---

Hehe męczyłem się na identycznym zestawieniu , ze trzy lata aż novitek w końcu wyzionął ducha na jakiejś dziurze .
Przy okazji okazało się ,że wysypał nowe amorki sachsa które zakładałem po zakupie auta .
Po założeniu serii plus nowych amorów auto stało się bardziej cywilizowane ,nie da się już zapier... powyżej 200 jak przyklejony ale przy normalnej jezdzie auto stało się przyjemniejsze w prowadzeniu i bardziej cywilizowane A ponieważ też mam pozakładane dokładki zderzaków to mniej się stresuje przy podjezdzie pod krawężnik bo te 20-30 mm wyżej robi robotę.

Z czasem tracą, pytanie jak to sprawdzić? Bo o tym że wylany amortyzator który chodził jak pompka od roweru na stacji pokazywał 60% słyszy się często.
Póki co zmieniłem sprężyny na kyb, a w zasadzie póki co 3 koła, krecenie tymi ściągaczami to jest kosmos, dobrze że tylne sprężyny nie są tak grube i da się je skręcić wkrętarka.
Martwi mnie stan tylnych poduszek amortyzatora, zresztą nie mnie jednego, i o ile gniazda sprężyn są są w niezłym stanie, to guma trzymająca trzpień amortyzatora jest dość miękka i wypracowana. Zastanawiam się jak są zbudowane te poduszki, pewnie zgrzane w kilku miejscach z dwóch połówek, ciekawe czy dało by się toto "rozwulkanizowac" i wstawić do środka poduszkę z czegoś innego, choćby spróbować dorobić to z przedniej poduszki i jakoś skręcić/zespawac/znitowac.
Mam jeszcze jedno pytanie, czy pod sprężyna w miejscu gdzie siedzi ona w amortyzatorze powinna być jakaś podkładka?

Szwagier mój prowadzi stację diagnostyczną ,więc jestem trochę uświadomiony w temacie .
Częstym błędem jest mówienie o sprawdzeniu skuteczności amortyzatorów na stacji.
Tymczasem sprawdzenie to dotyczy całego układu amortyzowania koła , czyli ten procentowy szacunek który podawany jest na monitorze dotyczy wszystkich elementów składowych (wahaczy , sprężyn , poduszek ), a nie tak jak panuje powszechna opinia że samych amortyzatorów.
Natomiast na dole sprężyny bynajmniej u mnie nasunięte są takie gumowe osłony zwoju i nic poza tym , pewnie jak zamontujesz bez też się obędzie.

Cytat:

---

Napisał starykot

Martwi mnie stan tylnych poduszek amortyzatora, zresztą nie mnie jednego, i o ile gniazda sprężyn są są w niezłym stanie, to guma trzymająca trzpień amortyzatora jest dość miękka i wypracowana. Zastanawiam się jak są zbudowane te poduszki, pewnie zgrzane w kilku miejscach z dwóch połówek, ciekawe czy dało by się toto "rozwulkanizowac" i wstawić do środka poduszkę z czegoś innego, choćby spróbować dorobić to z przedniej poduszki i jakoś skręcić/zespawac/znitowac.

---

Wydaje mi się, że ktoś coś takiego rozmontowywał, piaskował, malował i składał z powrotem, ale nie pamiętam, czy chodziło o Alfę, czy Lancię. Jakimś rozwiązaniem jest to, aby w to miejsce wstawić poliuretan, ale przypuszczam, że w takim wypadku można pożegnać się z komfortem jazdy.

Jako, że u mnie guma jest jeszcze w niezłym stanie, postanowiłem trochę zreanimować tą poduchę (przynajmniej z zewnątrz). Na drugim zdjęciu widać mniej więcej jak to jest połączone. Jakbym miał drugi komplet, to pewnie bym się pobawił kątówką, ale na razie mi szkoda.:D
Załącznik 274598
Załącznik 274599