145 JTD od alfaholika

Witam wszystkich użytkowników forum.
Wiem, że to nie jest miejsce, w którym powinienem się przywitać, ale nie o to w tym poście chodzi.
Otóż stałem się posiadaczem alfy 145, o której mowa w ogłoszeniu powyżej.
Chciałbym więc też sprostować nie co stan faktyczny samochodu, o którym mowa.
Alfa jest już chyba ósmym, ,kolejnym moim samochodem.
Poprzednim był mercedes E 270 CDI, ale nie o to chodzi.
Chodzi o to , że zawsze uważałem alfę za markę nie godną polecenia.
Jednak teraz sytuacja zmusiła mnie do wymiany samochodu na tańszy, a alfa była jedyna, która mieściła się w przedziale kosztów.
Pierwsze wrażenie, super, autko fajnie jeździło, mało paliło itd.
Jednak...
Po głębszym przyjrzeniu się stwierdzam wiele usterek czy nie dopatrzeń nie godnych " pasjonata marki" jakim nazywał się sprzedający.
Samochód praktycznie nie nadaje się do jazdy.
Uszkodzone są przeguby, wszystkie poduszki pod silnikiem, uszkodzone jest sprzęgło, kompletnie wybite zawieszenie, nakładki na progi przymocowane za pomocą wkrętów(żenada), nie ustawione oświetlenie, opona lewa przednia jest wybulona, do wymiany, felgi pogięte, rozbita przednia szyba, te niewielkie rysy to m.in klejony po chamsku zderzak przedni, wiele wgnieceń i rozchodzące się błotniki przednie, tylnia szyba wymieniana, szpachlowany dach( pierwszy raz coś takiego widzę), uszkodzona skrzynia biegów, wybita poduszka powietrzna kierowcy,rozwalona instalacja klimayzacji ( pasjonat twierdził, iż klima jest tylko nie nabita),wyciek prawdopodobnie z uszczelki pod głowicą to tylko to co przychodzi mi do głowy teraz. Jak "pasjonat marki" sprzedaje wybitnie dobrze utrzymany samochód w takim stanie to nie dziwcie się, że alfa ma opinię jaką ma. Tu nie chodzi o to, że samochód jest zły, on był dosłownie katowany, mordowany, po bardzo dużym dzwonie. Nie sprawdziłem ile śladów zostawia, ale żeby jechać prosto trzeba jechać w prawo. W aucie wszystko się tłucze, nie jest dobrze spasowane po dzwonie i odpada.
Żona cały czas nie pozwala mi jechać do sprzedawcy, a moją jedyną ochotą jest pojechać do niego i dać mu w pysk i napluć w twarz.
Żenada, ja nie twierdze, że alfa to zły samochód, tak użytkowany nawet maybach się rozpadnie. Mnie tylko zastawnia skoro to jest super zadbane auto od "pasjonata marki" ( czyt. ogłoszenie wyżej ), to cholera jak wygląda auto od zykłego użytkownika???
Strach się bać...

kolego, jeżeli jest tak jak piszesz to nie słuchaj żony tylko jedz i oddaj taki złom w cholere! a sprzedawcy w pysk nie dawaj, bo sam za to odpowiesz. Ale za fatygę sobie policz! NIE ODPUSZCZAJ W TYM WYPADKU!

Porównując opinie nowego właściciela samochodu z opisem auta w ogłoszeniu można odnieśc wrażenie, że mowa jest o dwóch różnych samochodach.
Jeśli auto jest w tak złym stanie jak opisujesz to współczuję, ale dlaczego wady o których piszesz zostały zauważone dopiero po kupnie?

Dlaczego? Sam nie wiem.
Chyba myślałem, że za taką kwotę należy przymknąć oko na pewne sprawy, trochę też za bardzo uwierzyłem "pasjonatowi marki", który każdą usterkę szybko tłumaczył małą pierdułką. Tego typu wady nie jesteś w stanie zobaczyć już w dniu zakupu, one wychodzą dopiero po dokładnych oględzinach auta u mechanika czy blacharza.
Mówicie oddaj auto w cholerę, tylko jak to zrobić, jeżeli jest umowa itd..
Narazie próbuje łatać dziury w samochodzie, typu wymieniam tłumik czy kupiłem nową antenę, która była wyrwana. Miał to być spokojny samochodzik na 2 lata, a okazało się, że mam strupa na głowie. Jeżeli uda mi się doprowadzić to auto do stanu używalności to chyba sam siebie zacznę nazywać pasjonatem marki alfa romeo.

Cytat:

---

Napisał VersaceNo1

Dlaczego? Sam nie wiem.
Chyba myślałem, że za taką kwotę należy przymknąć oko na pewne sprawy, trochę też za bardzo uwierzyłem "pasjonatowi marki", który każdą usterkę szybko tłumaczył małą pierdułką. Tego typu wady nie jesteś w stanie zobaczyć już w dniu zakupu, one wychodzą dopiero po dokładnych oględzinach auta u mechanika czy blacharza.
Mówicie oddaj auto w cholerę, tylko jak to zrobić, jeżeli jest umowa itd..
Narazie próbuje łatać dziury w samochodzie, typu wymieniam tłumik czy kupiłem nową antenę, która była wyrwana. Miał to być spokojny samochodzik na 2 lata, a okazało się, że mam strupa na głowie. Jeżeli uda mi się doprowadzić to auto do stanu używalności to chyba sam siebie zacznę nazywać pasjonatem marki alfa romeo.

---

Ale za to ile rzeczy będziesz miał z głowy... ! ;)

Nie no, trochę (nawet bardzo) nieuczciwe zachowanie sprzedającego. Mnie by było wstyd sprzedać w takim stanie samochód chowając się za 'pasjonatem marki'. Jaki z tego wniosek? Nie ufać nikomu.

Cytat:

---

Napisał Panicz Jakub

DWIE NAJWAŻNIEJSZE INFORMACJE DLA POTENCJALNYCH KUPUJĄCYCH (przynajmniej na które ja takie zwracałem uwagę przy kupnie samochodu):
1. Zaręczam że samochód jest w 100% bezwypadkowy

---

Versace - skoro twierdzisz że autko jest po dużym dzwonie to tu można by się przyczepić niezgodności towaru z umową ( tyle że nie mamy pojęcia jak ta umowa wygląda )

Jednym słowem przykra sprawa...
Jeśli jest faktycznie, tak jak pisze Versace, to sprzedawcy powinien ponieść za to karę.
W ogłoszeniu napisane jest, że auto jest na 100% bezwypadkowe, "nie widziało szpachli", tymczasem Versace pisze, że dach był szpachlowany.

Szkoda, że takie sprawy wychodzą dopiero po kupnie..

Ja obserwowałem to ogłoszenie i przez chwilę nawet myślałem żeby jechać obejrzeć tą alfę. Ja mam ten sam model tylko nie w tej wersji a "edizione sportiva" mi się zawsze marzyła.
Odmysliłem się jednak. Podejrzane było to, że auto najpierw wystawione zostało za 12999, później chyba za 11999, finalnie za 9999zł.
Jak na "pasjonata", który włożył tyle pieniędzy w to auto, coś za bardzo zależało mu na sprzedaży i to po tak krótkim okresie użytkowania.

Ja za to namawiałem brata, miał to być pierwszy samochód... Na szczęście długo się zastanawiał...

Umowa kupna sprzedaży standartowa. Niestety jest w niej punkt mówiący o znajomości faktycznego stanu technicznego auta.
Jeżeli ktoś ma wątpliwości co do tego co pisze na temat tego "cudeńka", proszę o maila, a wyślę zdjęcia wybranych części auta, lub zapraszam do Krakowa na pooglądanie lub jazdę próbną, gdyż dla mnie ten samochód to żenada, i żałuje, że dałem się nabrać jak dziecko. Nie wiem jeszcze jak to się skończy, ale ja tego tak nie zostawie. Nie chciałbym tylko zrobić jakiegoś głupstwa, bo szczerze mówiąc mam tego auta dosyć...

Kolego jest coś takiego jak wada ukryta zatajona przez sprzedającego. Musisz zrobić opinie rzeczoznawcy (koszt około 150 zł) i wtedy to jest podstawą anulowania umowy! Dobrze jeśli masz treść ogłoszenia, zdjęcia. Spróbuj dogadać się polubownie, jeśli się nie uda to nie odpuszczaj mu tylko ścigaj go!

dokładnie - wada ukryta czy tam zatajona
dziwi mnie tylko tutaj to zapewnianie o 100% bezwypadkowości autka
ale skoro realia są aż tak inne od treści ogłoszenia to raczej nie zostawiaj tego

Koleś twierdzi, że chciał jechać do serwisu, aby sprawdzić bezwypadkowość i nie chce się ugadywać. Dla mnie to nie problem, dzisiaj mam umówionego rzeczoznawce, który stwierdzi ile części było wymienione i jak duży wypadek to auto przeszło. To rzeczywiście jest podstawą do rozwiązania umowy, a oprócz tego dochodził będe odszkodowania za zmarnowany czas, zapłacone ubezpieczenie, i zmiany, które w tym aucie już zrobiłem.

Cytat:

---

Napisał VersaceNo1

Koleś twierdzi, że chciał jechać do serwisu, aby sprawdzić bezwypadkowość i nie chce się ugadywać. Dla mnie to nie problem, dzisiaj mam umówionego rzeczoznawce, który stwierdzi ile części było wymienione i jak duży wypadek to auto przeszło. To rzeczywiście jest podstawą do rozwiązania umowy, a oprócz tego dochodził będe odszkodowania za zmarnowany czas, zapłacone ubezpieczenie, i zmiany, które w tym aucie już zrobiłem.

---

Życzę powodzenia bo sprawa jest bardzo nieprzyjemna (sam już podobną sytuacją kiedyś miałem) niemniej uważam, że są bardzo marne szanse na odzyskanie czegokolwiek teraz.

Tak czytając Twój post nasuneła mi się tylko jedna myśl
Facet ślepy i głuchy
Właściwie powinieneś mieć pretensje głównie do siebie skoro przeoczyłeś takie usterki.
Bo to nie są usterki,które są słabo widoczne/słyszalne/
Jazdę próbną chyba odbyłeś prawda?
Nie rozwijam tematu samego sprzedawcy bo to jest poza dyskusją ale jak mogłeś tak dać się omamić?

powiem tak kolego VersaceNo1!!!dałeś się wykręcić jak chłopek w sądzie!!!!

człowieku gdzie ty miałeś oczy???
dać tyle pieniędzy za kompletny złom???
brak mi słów jak czytam twoje posty,tyle jest pieknych alf do kupienia a ty waybrałeś tego trupa...
bo co,bo tani?to że sprzedający tak szybko zchodzi z ceny swiadczy o tym ze z autem jest coś nie tak,niska cena jest najgorszym doradcą...

ja rok temu kupiłem opla tigrę dla żony,szukałem specjalnie droższego auta i w super stanie żebym nie musiał nic przy nim robić.no i znalazłem!

auto nie pokrywało się z opisem w 100%,miało kilka niedociągnieć ale ogólnie było ok.
pytając między innymi o stan silnika i branie oleju (1,6 16V) usłyszałem odpowiedź że nie bierze nic,nawet grama.
po burzliwych pertraktacjach kupiłem samochód,zostawiłem go zonie a sam wróciłem do holandii.
po kilku dniach słyszę od żony że tigra bierze olej i to nie mało!!!
myślałem że mnie szlag trafi!dzwonię do gościa i od razu z grubej rury,ile on razy ode mnie dostał zje.......y to tylko ja i on wiemy.
na początku ściemniał że to nie możliwe i takie tam,ale w końcu pękł.mało to zwrócił mi koszt remontu głowicy silnika...
nie podarowałem szmaciarzowi!!!

właśnie przez takie sytuacje nie wierzę ludziom.przepraszam za moje OT.

kolego VersaceNo1 zawaliłeś sprawę,skoro tylko wyszedł na jaw faktyczny stan auta to trzeba było oddać ten samochód,jest na to tydzień lub dwa tygodnie od daty zakupu bez podawania przyczyny.

a teraz to musisz płakać i płacić...

współczuję i pozdrawiam!!!

Cytat:

---

Napisał andro34

...to trzeba było oddać ten samochód,jest na to tydzień lub dwa tygodnie od daty zakupu bez podawania przyczyny...

---

To nie "hipermarket" że można tak oddać bez podania przyczyny. Trzeba udowodnić niezgodność towaru z umową.

Wyjątkowo :D zgodzę się z Piotriixem - gdzie miałeś oczy???? Powiem krótko i brutalnie - współczuję problemów, ale WIDZIAŁY GAŁY CO BRAŁY. Nie mogłeś dokładniej obejrzeć auta? Przynajmniej niektóre z wymienionych rzeczy na bank byś zauważył. A teraz, życzę powodzenia, choć szanse masz marne. Czy na umowie jest zdanie "kupujący oświadcza iż zapoznał się ze stanem technicznym samochodu"? Jeśli tak, to szukaj dobrego papugi.....

Panowie, spokojnie.
Jakby nie było, to kupujący miał szczere intencje i po prostu zaufał, bo przecież było napisane: "Od Alfaholika, w 100% bezwypadkowy, można jechać na serwis i sprawdzić itp itd."
Brzmiało to optymistycznie. Niestety nabywca obudził się z ręką w nocniku, bo niestety żyjemy w kraju ,w którym jest więcej oszustów niż obywateli...
Z mojego punktu widzenia nabywca stoi na wygranej pozycji, wystarczy tylko zasięgnąć opinii radcy prawnego i przedstawić mu umowę oraz treść ogłoszenia wskazując na: 100% bezwypadkowy i skonfrontować to z opinią rzeczoznawcy. Mamy czarne na białym...
Pozdrawiam.
- Rafał

Cytat:

---

Napisał alces1

Z mojego punktu widzenia nabywca stoi na wygranej pozycji, wystarczy tylko zasięgnąć opinii radcy prawnego i przedstawić mu umowę oraz treść ogłoszenia wskazując na: 100% bezwypadkowy i skonfrontować to z opinią rzeczoznawcy. Mamy czarne na białym...

---

Sęk w tym, że nie jest już w stanie udowodnić faktycznego stanu auta w dniu zakupu. Dlatego sprawa jest z góry przegrana.

Dlatego każe auto przed kupnem, należało by sprawdzić w serwisie, a nie wierzyć na słowo.

Cytat:

---

Napisał piotriix

Tak czytając Twój post nasuneła mi się tylko jedna myśl
Facet ślepy i głuchy
Właściwie powinieneś mieć pretensje głównie do siebie skoro przeoczyłeś takie usterki.
Bo to nie są usterki,które są słabo widoczne/słyszalne/
Jazdę próbną chyba odbyłeś prawda?
Nie rozwijam tematu samego sprzedawcy bo to jest poza dyskusją ale jak mogłeś tak dać się omamić?

---

Jeżeli rozmawiamy o tym samym samochodzie którym miałem okazję jechać jako pasażer i oglądać na żywo (a wszystko wskazuje że to ta sama Alfa) powiem tak:
Miałem porównanie do swojej 145 QV więc to samo zawieszenie, inny silnik. Wydawał mi się ten samochód naprawdę ok, zawieszenie dużo ciszej pracowało niż w mojej 145 i ogólnie autko ładnie wyglądało. Nie przyglądałem się pod kątem zakupu ale żadne usterki nie były widoczne ani zauważalne/słyszalne... Zauważyłem ze właściciel dawał w palnik ale pilnował turbiny żeby jej nie wykończyć poprzez przedwczesne zgaszenie silnika.

Cytat:

---

Napisał kobe83

Dlatego każe auto przed kupnem, należało by sprawdzić w serwisie, a nie wierzyć na słowo.

---

Dokładnie! I podstawą jest ufać tylko własnym oczom i wiedzy, ew. prosić o oględziny osoby mające wiedzę, a nie wierzyć sprzedającemu. Ja z zasady nie ufam nikomu, kto sprzedaje auto, którego DOBRZE nie znam, nawet jeśli jest to kumpel czy znajomy... Tyle, że za takie nieufne podejście jestem przez niektórych nazywany idiotą...
Kolega po prostu nadział się na minę, zgubiła go zbytnia ufność w intencje sprzedającego.

A W OGÓLE, TO O KTÓRYM AUCIE MOWA?

Cytat:

---

Napisał currahee

Sęk w tym, że nie jest już w stanie udowodnić faktycznego stanu auta w dniu zakupu. Dlatego sprawa jest z góry przegrana.

---

Dlaczego nie jest w stanie tego udowodnić?
Od zakupu minęło niewiele czasu. Rzeczoznawca jest w stanie np. stwierdzić czy dach malowany był 2 tygodnie temu, czy też 2 lata temu. Moim zdaniem to jest punkt zaczepienia, bowiem ogłoszenie informowało, że samochód jest bezwypadkowy.
Słuchałem też niegdyś audycji radiowej, w której informowano, że potencjalny klient ma wiele praw względem sprzedawcy, jednakże mało kto o tym wie. Dlatego radzę zasięgnąć opinii prawnika oraz rzeczoznawcy.
Pozdrawiam.
- Rafał

Cytat:

---

Napisał adasco

A W OGÓLE, TO O KTÓRYM AUCIE MOWA?

---

o tym : http://www.forum.alfaholicy.org/samo...5_1_9_jtd.html

Nie wiem czy jestem w stanie coś z tym zrobić, jest lipa i tyle, nie chciało mi się sprawdzać w serwisie, uwierzyłem sprzedającemu i jest to moja wina.
Co mi z tego, że pojade do niego, musiałbym go tłuc jak psa, żeby sobie zadość uczynić, a i tak mało prawdopodobne, że coś osiągne.
Tu nie o to chodzi co mogłem zrobić przed zakupem, problem jest taki, że to auto już mam, już troche w niego inwestuje m.in ubezpieczenie, skrzynia, zbieżność, urwana antena, opona...to już zrobiłem.
Potrzebuje auto na rok, ma jeździć i tyle, a potem gdy ja będe sprzedawał to myśle, że będzie to już całkiem inne auto.
Ja nie potrafie tak o nie dbać o samochód, u mnie wszystko musi grać, wiadomo, że historii wypadkowej auta nie odkręce, ale stan techniczny do, którego dąże będzie satysfakcjonujący.
Ktoś zapyta po co robić auto, które za rok sprzedam.
Otóż po to, by nie być frajerem oszustem i być pewnym sprzedawanego towaru.

Niestety, twój przypadek potwierdza, że przed kupnem TRZEBA zabrać auto na przegląd.
Kolega gdy kupował Volkswagena Polo przeżył coś podobnego, wrócił do sprzedawcy lecz ten zażyczył sobie bodajże 1000zł za dzień jazdy. Pierwszym odruchem było oczywiście ,,panie sp*#%^aj'' postanowili się sądzić, sprawa się ciągnie a oni są na straconej pozycji.

Gdy rozmawiałem ze sprzedawcą z salonu Fiata na stopie koleżeńskiej opowiadał, że nie raz zdarzyło się iż samochód na jeździe próbnej został rozbity lub cały transport nowych samochodów spadł z lawety. Mimo to wszystkie udawało się sprzedać jako nowe.

Moi rodzice mieli kiedyś salonową Vectrę która po 2 tygodniach użytkowania zaczęła się przegrzewać w mieście. Okazało się że jest powypadkowa.

Takich przypadków jest więcej, wystarczy poczytać. Nie śledzę już tak jak kiedyś telewizji TVN Turbo, ale kiedyś był na tej stacji program ,,Turbo kamera'' i widać że takie rzeczy spotykają ludzi którzy kupują auta i za 5 i za 500 tysięcy złotych.