Printable View
Witam,
dzisiaj moją GT wpadłem w sumie do niewielkiej dziury po czym sama zgasła ,zapaliła się kontrolka VDC (bez ABS-u) a po wyłączeniu zapłonu i próbie zapalenia zapaliła się kontrolka immo ,autko za nic nie chce zapalić, z holowałem ją do siebie ,sprawdziłem wszystkie bezpiecznik (są OK) i dalej nie pali,możecie mi podpowiedzieć gdzie tkwi przyczyna
może Ci wyskoczył czujnik bezwładnościowy.
Q...wa mać!! Ludzie takie błędy to się robi w 1 kl. podstawówki :/.. s1bart1 zainstaluj sobie Firefoxa bo nic z Ciebie nie będzie..
- a może wypadł wtyk zasilania lub antena immo z puszki iimobilizera.
Albo masa czynna wykruszyła się w akumulatorze i jest zwarcie wewnętrzne
ja też zacząłbym od sprawdzenia bezwładnościowego.
A gdzie znaleźć bezwładnościowy (i czy wtedy paliła by się kontrolka,a właściwie to pokazywał by się komunikat o immo i VDC),jeśli chodzi o wtyk do immo to gdzie znajdę puszkę o której pisze "bubu321"
---------- Post dodany o godzinie 17:43 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 17:41 ----------
Aha ,przepraszam ale nie napisałem że usterka dotyczy 1.9 JTD 16V
---------- Post dodany o godzinie 18:08 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 17:43 ----------
Ciekawi mnie co ma jedno z drugim wspólnego (immo i VDC) Czy są na jednym bezpieczniku, mają jedną kostkę połączeniową w wiązce ????Usterka w/g mnie wygląda jakby gdzieś straciło się zasilanie -tylko gdzie ????
Jeśli chodzi o czujnik bezwładnościowy to jest obok spocznika lewej nogi.
witam
nie wiem czy pomoge bo alfe (156 1.6) mam od jakiegos tygodnia
pod fotelem kierowcy jest taka puszka z przyciskiem(w razie wypadku odcina pompe paliwa)sprawdz czy Ci go nie wybilo jesli jest wybity tzn.ze odcielo ci pompe paliwa wcisnij go i pompa bedzie dzialac;]
wiem o tym bo jak wymieniali mi pasek itd to pukneli gdzies mlotkiem i nie mogli odpalic auta;d i sie oszukali ale znalezli przyczyne
sprawdzenie tego nic Cie nie kosztuje a moze pomoc
pozdrawiam;]
Wyłącznik jest ok,hmmmm,gdzie mogę jeszcze szukać przyczyny ???? Tak to wygląda jkaby brakowało zasilania lub masy i dlatego nie działa immo i VDC
odkręć skrzynkę bezpieczników , wypnij i wepnij ponownie każdy wtyk
Chodzi Ci o skrzynkę w komorze silnika czy nad nogami kierowcy, i drugie pytanko ,w którym miejscu jest moduł komfortu ?????
---------- Post dodany o godzinie 06:29 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 05:53 ----------
Zauważyłem że również nie świeci się kontrolka "check engine"
zacząłbym od tej w kabinie
Moze immobilajzer się rozkodował, albo antenka straciła kontakt. Odpal kodem i procedura awaryjną i jedx na kodowanie kluczyków
Nie sądzę żeby chodziło o samo immo ,jak pisałem post wyżej ,nie świeci się również kontrolka "check engine" ,podejrzewam że straciło się gdzieś zasilanie lub masa,tylko teraz gdzie??? przeglądam wiązki ale nie widzę żeby ewidentnie był gdzieś urwany przewód,szkoda że nie mam schematów bo może bym jakoś doszedł do tego,a tak to będę miał spory problem,ale na razie się nie poddaje :).Czy VDC ,immo i kontrolka od silnika mąją razem coś wspólnego z głównym sterownikiem silnika,tak myślę że może do sterownika nie dochodzi zasilanie lub jakiś sygnał ,dodam że pompę paliwa słychać ale autko nawet nie prychnie żeby zapalić
1.ZASILANIE:
Główne obwody zasilania zabezpieczone są bezpiecznikami głównymi ''maxifuse'', umieszczonymi w skrzynce bezpieczników znajdującej się bezpośrednio nad biegunem dodatnim akumulatora i połączone bezpośrednio do niego.
Skrzynka zawiera następujące bezpieczniki ''maxifuse'', oznaczone w zależności od zabezpieczanych obwodów:
-CVM: zasilanie skrzynki bezpieczników w komorze silnika
-CPL zasilanie skrzynki bezpieczników pod deską rozdzielczą
-IGN : zasilanie poprzez wyłącznik zapłonu - Niektóre obwody zasilane są bezpośrednio
z akumulatora, także przy zatrzymanym samochodzie i wyjętym kluczyku z wyłącznika
zapłonu.
Inne obwody zasilane są po włączeniu kluczykiem wyłącznika zapłonu do odpowiedniego położenia:
-w pierwszym położeniu kluczyka w wyłączniku zapłonu (MAR) zasilanych zostaje szereg obwodów elektrycznych poprzez wyłącznik zapłonu (obwody ''INT'' i 15/54'');
-w drugim położeniu - pozycja AVV - zasilany jest rozrusznik; (linia ''50''), wyłączone zostają niektóre obwody (pobierające dużą moc) tak, aby zagwarantować dostarczenie do rozrusznika prądu o maksymalnym natężeniu ; (obwód ''INT/A'').
-natomiast wyjmując kluczyk i obracając go w kierunku przeciwnym (i naciskając odpowiedni przycisk) włącza się położenie PARK, które zasila światła pozycyjne, również przy kluczyku wyjętym z wyłącznika zapłonu (obwód ''POS'')
2.ZASILANIE - OPIS FUNKCJONOWANIA
Główne obwody zasilające zabezpieczone są przez bezpieczniki w skrzynce bezpieczników ''maxifuse'' B99, w której znajdują się bezpieczniki oznaczone w zależności od zabezpieczanych obwodów:
CVM zasilanie skrzynki bezpieczników w komorze silnika B1, do konektora X;
CPL zasilanie skrzynki bezpieczników pod deską rozdzielczą B2, do styku A konektora C;
IGN zasilanie poprzez wyłącznik zapłonu H1, styk 2 konektora A
Inne obwody są zasilane po obróceniu klucza wyłącznika zapłonu H1 do różnych położeń:
w położeniu MAR zasilane są liczne zabezpieczone obwody i funkcje ''pod kluczem'' (obwód ''INT'' i ''15/54''): styk 2 konektora B i styk 1 konektora A;
w położeniu AVV - zasilany jest rozrusznik; (linia ''50'') Patrz E5010 ROZRUCH I ŁADOWANIE125002373; przy takim położeniu odłączone są niektóre obwody (linia ''INT/A): styk 1 konektora B;
w położeniu PARK zasilane są światła pozycyjne (obwód ''POS'') styk 3 konektora B;
3.ZASILANIE - SCHEMAT ELEKTRYCZNY rys1,2 i 3
A1 AKUMULATOR
B1 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW W KOMORZE SILNIKA
B1 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW W KOMORZE SILNIKA
B1 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW W KOMORZE SILNIKA
B2 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW POD DESKA ROZDZIELCZA
B5 Skrzynka MAXIFUSE-1
B99 Skrzynka bezpieczników maxi fuse na akumulatorze
C2 POŁĄCZENIE Z MASĄ AKUMULATORA NA SILNIKU ( MINUS AKUMULATORA )
C3 POŁĄCZENIE Z MASĄ AKUMULATORA NADWOZIA ( MINUS AKUMULATORA )
H1 WYLACZNIK ZAPLONU
4.STEROWANIE ELEKTRONICZNE SILNIKÓW DIESEL - SCHEMAT ELEKTRYCZNY rys4,5 i 6
STEROWANIE ELEKTRONICZNE SILNIKÓW DIESEL - ROZMIESZCZENIE ELEMENTÓW rys 7
Kod elementu:
A40 SWIECA ZAROWA
B1 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW W KOMORZE SILNIKA
B2 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW POD DESKA ROZDZIELCZA
C1 POLACZENIE Z MASA AKUMULATORA
D4 ZLACZE WIAZKI PRZEDNIEJ / WIAZKI SILNIKA ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
I31 WYLACZNIK PEDALU SPRZEGLA ( PRZÓD )
K100 CZUJNIK TEMPERATURY I GRZALKA PALIWA
K30 CZUJNIK (WYŁĄCZNIK) CIŚNIENIA OLEJU SILNIKOWEGO ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
K31 CZUJNIK OBECNOSCI WODY W FILTRZE OLEJU NAPEDOWEGO
K36 CZUJNIK TEMPERATURY PŁYNU CHŁODZĄCEGO ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
K41 PRZEPLYWOMIERZ POWIETRZA ( PRZÓD )
K46 CZUJNIK PREDKOSCI OBROTOWEJ ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
K47 CZUJNIK FAZY ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
K55 POTENCJOMETR PEDALU PRZYSPIESZENIA ( PRZÓD )
K82 CZUJNIK CISNIENIA DOLADOWANIA
K83 CZUJNIK CISNIENIA PALIWA
L30 ELEKTROZAWÓR EGR
L36 ELEKTROZAWÓR STERUJĄCY ZMIENNĄ GEOMETRIĄ TURBINY ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
L62 Elektrozawór korpusu przepustnicy
M1 BODY COMPUTER
M10 CENTRALKA STERUJACA SILNIKIEM
M15 CENTRALKA PODGRZEWACZA SWIEC ZAROWYCH
N70 ELEKTROWTRYSKIWACZ
N77 REGULATOR CISNIENIA PALIWA ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
1.Zespół wyłącznika zapłonu rys1:
1 - Wyłącznik zapłonu
2 - Kluczyk
3 - Kostka elektryczna
a - INT
b - INT/A
c - POS (POZ.)
d - PARK
e - 50
f - 30
g - 15/54
2.Antena rys2 i 3:
1 - Antena dla ALFA CODE
2 - Antena nakładana na wyłącznik
Wyłącznik jest ponadto wykorzystywany jako wspornik anteny potrzebnej do przekazania
kodów zawartych w transponderze kluczyków zapłonu i stosowanych przez układ ALFA CODE
do odblokowania centralki wtrysku (NCM) i umożliwienia uruchomienia silnika termicznego.
Rysunek nr4 pokazuje podłączenia elektryczne wyłącznika:
1 - Do maxifuse IGN (30A)
2 - Do styku 2 złącza konektorowego H centralki panelu sterowania (CPL)
3 - Do styku 1 złącza konektorowego H centralki panelu sterowania (CPL)
4 - Do styku 11 złącza konektorowego H centralki panelu sterowania (CPL)
5 - Do rozrusznika (lub przekaźnika uruchomienia Selespeed)
6 - Do styku 30 złącza konektorowego A skrzynki bezpieczników w komorze silnika (CVM)
Dzięki kolego za schemaciki i podpowiedzi,postaram się jak najszybciej to sprawdzić.Miałbym tylko jedno pytanko do Ciebie,nie wiesz przypadkiem jak idą zasilania do głównego sterownika i czy immo jest z nim połączone,a może nawet orientowałbyś w którym miejscu mogła by być ewentualnie jakaś złączka (jeśli w ogóle jest) i czy sam sterownik jest zabezpieczony bezpiecznikiem lub nawet sterowany przez przekaźnik ( chodzi mi oto czy sterownik jest bezpośrednio sterowany po zapłonie czy przechodzi przez bezpiecznik lub przekaźnik,myśle tutaj o + jak i -)
---------- Post dodany o godzinie 11:06 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 11:04 ----------
aha ,i jeśli chodzi o awaryjne odpalenie auta to raczej lipa ,ponieważ nie mam kodu :(
---------- Post dodany o godzinie 11:33 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 11:06 ----------
i w którym miejscu jest to chol....e immo ??????
---------- Post dodany o godzinie 12:39 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 11:33 ----------
ściągłem wtyczkę z głównego sterownika w komorze silnika i pod wtyczką "K" (ta większa) znalazło się troszkę zielonego nalotu a dokładniej na pinach - 54,53,52 oraz 32,31,30, prosiłbym o podpowiedz za co odpowiadają te piny
z tego co pamiętam immo jest połączone z Body Computer-złacze konektorowe P91, jeżeli chodzi o centralkę sterujacą silnikiem rys nr1 złącze elektryczne do centralki układu wtrysku elektronicznego diesel oznaczone 1a nie jest zabezpieczone bezpiecznikami i przekaznikami a jedynie jest podłączone do:
-złącze elektryczne od czujnika ciśnienia oleju silnikowego
-złącze elektryczne od czujnika poziomu oleju silnikowego
-złącze elektryczne od czujnika obrotów silnika.
-przewód masy od alternatora
-przewód masy od rozrusznika
-złącze elektryczne od elektrozaworu na zbiorniku podciśnienia
-złącze elektryczne od elektrozaworu sterującego siłownikiem łopatek turbosprężarki
-konektor elektryczny przepływomierza powietrza.
-złącze elektryczne od czujnika temperatury płynu chłodzącego silnik
-konektory elektryczne elektrowtryskiwaczy
-złącze elektryczne czujnika kąta krzywki.
-złącze elektryczne sprężarki układu klimatyzacji.
-konektory elektryczne od świec żarowych silnika
-konektor elektryczny od czujnika ciśnienia paliwa
-złącze elektryczne od czujnika turbodoładowania
-złącze elektryczne od elektrozaworu układu E.G.R
-złącze elektryczne od regulatora ciśnienia paliwa
-szybkozłączka przewodu powrotnego paliwa do zbiornika po stronie przewodu kolektora powrotnego paliwa.
natomiast jeżeli chodzi o złącze 1b nie mogę znaleść schamatu gdzie dokładnie i na jakie bezpieczniki wchodzą jak znajdę to wrzucę
Centralka wtrysku (common rail EDC-16C8)
Zamontowana jest w komorze silnika na prawym boku. Centralka jest typu ''flash e.p.r.o.m.'', to znaczy można ją zaprogramować z zewnątrz, bez konieczności bezpośredniego dostępu do hardware.
W centralce wtrysku wbudowany jest czujnik ciśnienia bezwzględnego.
STYKI WYJŚCIOWE:
KONEKTOR A:
1, Styk dodatni cylindra 3
2, Styk dodatni cylindra 2
3. Nie podłączony
4, Styk dodatni regulatora ciśnienia paliwa
5, Nie podłączony
6, Nie podłączony
7, Nie podłączony
8, Styk ujemny czujnika ciśnienia paliwa
9, Nie podłączony
10. Nie podłączony
11, Styk dodatni czujnika fazy
12, Styk ujemny czujnika obrotów silnika
13, Styk dodatni czujnika doładowania
14, Nie połączony
15, Styk ujemny zaworu elektropneumatycznego sterowania ciśnieniem turbosprężarki
16, Styk dodatni wtryskiwacza cylindra 1
17, Styk dodatni wtryskiwacza cylindra 4
18, Nie podłączony
19, Nie podłączony
20, Styk ujemny czujnika fazy
21, Nie połączony
22, Nie podłączony
23, Styk ujemny czujnika ciśnienia doładowania i temperatury zasysanego powietrza
24, Nie podłączony
25. Nie połączony
26. Nie połączony
27, Styk dodatni czujnika obrotów silnika
28, Styk dodatni czujnika ciśnienia paliwa
29, Styk dodatni przepływomierza
30, Nie podłączony
31, Styk ujemny wtryskiwacza cylindra 2
32, Nie podłączony
33, Styk ujemny wtryskiwacza cylindra 4
34, Styk ujemny regulatora ciśnienia paliwa
35, Sygnał czujnika zbyt niskiego ciśnienia oleju silnikowego
36, Nie podłączony
37, Sygnał czujnika temperatury powietrza w przepływomierzu
38, Nie podłączony
39, Nie podłączony
40, Sygnał czujnika ciśnienia doładowania
41, Styk ujemny czujnika temperatury płynu chłodzącego silnik
42, Sygnał natężenia przepływu powietrza przepływomierza powietrza
43, Sygnał czujnika ciśnienia paliwa
44, Styk ujemny przepływomierza
45, Nie podłączony
46, Styk ujemny wtryskiwacza cylindra 3
47, Styk ujemny wtryskiwacza cylindra 1
48, Nie połączony
49, Nie podłączony
50, Sygnał czujnika fazy
51, Nie podłączony
52, Nie podłączony
53, Sygnał czujnika temperatury zasysanego powietrza
54, Nie podłączony
55, Nie podłączony
56, Nie podłączony
57, Nie podłączony
58, Sygnał czujnika temperatury płynu chłodzącego silnik
59, Styk ujemny siłownika elektrozaworu przepustnicy do kontrolowania wyłączania
60, Styk ujemny elektrozaworu EGR
KONEKTOR B
1, Zasilanie poprzez przekaźnik główny
2, Masa centralki
3. Nie podłączony
4, Masa centralki
5, Zasilanie poprzez przekaźnik główny
6, Masa centralki
7, Nie podłączony
8, Styk ujemny bieżni 2 potencjometru na pedale przyspieszenia
9, Sygnał bieżni 1 potencjometru na pedale przyspieszenia
10, Styk ujemny sygnału temperatury paliwa
11, Sygnał czujnika temperatury paliwa
12. Nie podłączony
13. Nie połączony
14, Nie połączony
15, Nie połączony
16, Nie podłączony
17, Sygnał wyłącznika pedału hamulca
18, Nie podłączony
19, Nie podłączony
20. Nie połączony
21, Nie połączony
22, Nie podłączony
23, Nie podłączony
24, Nie podłączony
25, Linia K
26. Nie połączony
27, Nie połączony
28, Sygnał key ON
29, Przekaźnik sprężarki układu klimatyzacji
30, Styk ujemny bieżni 1 potencjometru na pedale przyspieszenia
31, Sygnał bieżni 2 potencjometru na pedale przyspieszenia
32, Nie podłączony
33, Nie podłączony
34, Nie połączony
35, Nie połączony
36, Nie podłączony
37, Nie podłączony
38, Resume Cruise Control
39, Nie podłączony
40, Nie połączony
41, Nie połączony
42, Sygnał z quadrinary
43, Nie podłączony
44, Nie podłączony
45, Styk dodatni bieżni 1 potencjometru na pedale przyspieszenia
46, Styk dodatni bieżni 2 potencjometru na pedale przyspieszenia
47, Linia W immobilizer
48, Wyjście sygnału o obrotach silnika do zrobotyzowanej skrzyni biegów
49, Nie podłączony
50, Nie podłączony
51, Nie podłączony
52, Sygnał feedback (zwrotny) z centralki świec żarowych
53, Nie podłączony
54, Żądanie włączenia układu klimatyzacji poprzez przycisk sterowniczy
55, Nie podłączony
56, Styk dodatni cruise control
57, Nie podłączony
58, Nie podłączony
59, Nie podłączony
60, Nie podłączony
61, C-CAN low z centralki ABS
62, C-CAN high z centralki ABS
63, Nie podłączony
64, Nie podłączony
65, Nie podłączony
66, Nie podłączony
67, Nie podłączony
68, Polecenie przekaźnika nagrzewnicy filtra paliwa
69, Polecenie przekaźnika włączenia2go biegu elektrowentylatora chłodzenia silnika
70, Nie połączony
71, Lampka sygnalizacyjna MIL
72, Polecenie włączenia przekaźnika głównego
73, Nie podłączony
74, Sygnał obecności wody w filtrze paliwa
75, Nie podłączony
76, Nie podłączony
77, On/Off cruise control
78, Sygnał zmniejszenia prędkości cruise control
79, Sygnał wyłącznika pedału sprzęgła
80, Sygnał 2. wyłącznika pedału hamulców (tylko dla wersji z cruise control)
81, Sygnał z quadrinary
82, Nie podłączony
83, C CAN low do body computer
84, C CAN high do body computer
85, Nie podłączony
86, Nie podłączony
87, Nie podłączony
88, Nie podłączony
89, Nie podłączony
90, Polecenie przekaźnika włączenia 1go biegu elektrowentylatora chłodzenia silnika
91, Sterowanie przekaźnikiem pompy paliwa
92, Nie podłączony
93, Sterowanie włączeniem świec żarowych
1.CODE - OPIS FUNKCJONOWANIA
Jednostka CODE w Body Computer M1 zasilana jest z akumulatora przez obwód maxifuse CPL
B99 (Z B5 dla silnika 3.2 V6) styk 18 konektora F, natomiast zasilanie
włączane kluczykiem (INT) przesyłane jest na styk 9.
Obwód wychodzący ze styku 29 złącza A M1jest obwodem szeregowym połączonym
z centralką sterowania silnika M10- przez którą prowadzony jest dialog rozpoznania
kluczyka i wymiany kodów.
Antena urządzenia CODE
P91 połączona jest za pośrednictwem dwóch przewodów z jednostką CODE w M1
,do styków 4 i 5 konektora A; antena umieszczona jest współosiowo względem
wyłącznika zapłonu tak, aby rozpoznawała wkładanie i przekręcanie kluczyka.
Poprzez linię CAN, Body Computer M1 łączy się z zestawem wskaźników
E50, w celu włączenia lampki sygnalizacyjnej ''awaria CODE''.
2.CODE - SCHEMAT ELEKTRYCZNY rys1
Kod elementu:
B1 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW W KOMORZE SILNIKA
B2 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW POD DESKA ROZDZIELCZA
B5 Skrzynka MAXIFUSE-1
B99 Skrzynka bezpieczników maxi fuse na akumulatorze
C15 Połączenie z masą deski rozdzielczej po stronie kierowcy
E50 ZESTAW WSKAZNIKÓW
H1 WYLACZNIK ZAPLONU
M1 BODY COMPUTER
M10 CENTRALKA STERUJACA SILNIKIEM
M10 CENTRALKA STERUJACA SILNIKIEM
P91 ANTENA URZADZENIA FIAT-CODE
3.CODE - ROZMIESZCZENIE ELEMENTÓW rys2
Szkoda, bo już myślałem że to wszytko od tych zaśniedziałych pinów ,nic szukam dalej....
---------- Post dodany o godzinie 13:53 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 13:47 ----------
A i jeszcze jedno,czy "zasilnie" kontrolki "check engine" jest również z głównego sterownika jeśli tak to z którego pinu ,Coś mi nie pasuje z tym sterownikiem albo z wiązką która idzie do niego
masz jeszcze opis VDC ta kontrolka zapaliła Ci się:
1.VDC:
Układ został zaprojektowany w taki sposób, aby uzupełnić, a nie zastąpić normalny układ hamowania mechanicznego, gwarantując w ten sposób skuteczne zabezpieczenie w przypadku uszkodzenia: faktycznie działa przy użyciu tego samego płynu hamulcowego jak w tradycyjnym układzie mechanicznym.
Cztery czujniki, umieszczone na czterech kołach, sygnalizują w każdej chwili elektronicznej centralce sterującej prędkość każdego koła, rejestrując ich zablokowanie, poślizg i utratę przyczepności.
W tych sytuacjach centralka steruje odpowiednio elektrozaworami, które modulują ciśnienie w obwodzie hydraulicznym, eliminując zablokowanie i doprowadzając samochód do granicy przyczepności, co pozwala uzyskać najkrótszą możliwą drogę hamowania, bez utraty kontroli nad kierownicą.
Aktywne czujniki wykorzystujące zjawisko Hall''a, umieszczone naprzeciw kodera magnetycznego wbudowanego w łożysko piasty. Sygnał wytworzony w tych warunkach jest mniej czuły na zakłócenia elektromagnetyczne i cieplne.
Ponadto centralka steruje rozdziałem siły hamowania na oś tylną, zastępując mechaniczny konektor hamowania stosowany poprzednio (funkcja ''EBD'': Electronic Brake Distribution'').
Centralka jest wyposażona w funkcję autodiagnostyczną, która w razie wystąpienia usterki funkcji ''ABS'' włącza odpowiednią lampkę sygnalizacyjną i jednocześnie wyłącza system; dlatego w takich warunkach samochód hamuje tylko w oparciu o tradycyjny system hamowania.
Jeżeli centralka stwierdzi również wystąpienie usterki funkcji ''EBD'' włącza lampkę sygnalizacyjną ''awaria ABS'' oraz lampkę ''niski poziom płynu hamulcowego'' i ''zaciągnięty hamulec
Układ ASR, kontrolując ślizganie się kół napędzających, zwiększa stabilność i bezpieczeństwo czynne samochodu: jeżeli poślizg jest spowodowany przekazanie zbyt dużej mocy układ działa - wspólnie z centralką sterowania silnikiem - zmniejszając moc silnika; jeżeli natomiast zostanie wykryty poślizg tylko jednego koła układ działa ''hamując'' ślizgające się koło poprzez zadziałanie na elektrozawór.
System ABS-ASR jest ponadto połaczony z systemem VDC (VEHICLE DYNAMICS CONTROL) kontrolujący stabilność samochodu, działający na moment napędowy i hamujący koła w sposób zróżnicowany: w przypadku utraty przyczepności uczestniczy w przywracaniu samochodu na właściwą trajektorię.
Układ VDC działa na silnik i hamulce generując moment stabilizujący w przypadku wykrycia przez czujniki ABS warunków, które mogłyby prowadzić do poślizgu samochodu.-
Specjalnymi elementami układu VDC, oprócz elementów układu ABS, są:
-czujnik położenia koła kierownicy (czujnik skrętu);
-czujnik obrotu koła wokół osi pionowej i przyspieszenia bocznego (siłą odśrodkowa) (czujnik pochylenia);
-czujnik ciśnienia w zespole hydraulicznym ABS (czujnik ciśnienia);
Centralka przetwarza informacje otrzymane z czujników i dzięki temu cały czas zna położenie samochodu i porównuje je z idealną trajektorią, po jakiej chciałby poruszać się kierowca. W przypadku rozbieżności, w ułamku sekundy centralka wybiera i steruje najodpowiedniejszymi działaniami w celu natychmiastowego powrotu samochodu na trajektorię: hamuje z siłą o zmiennym natężeniu jedno lub więcej kół i, w razie potrzeby, zmniejsza moc przekazywaną z silnika.
Układ VDC włącza się automatycznie przy każdym uruchomieniu silnika i nie można go wyłączyć.
Układ ASR włącza się automatycznie przy każdym uruchomieniu silnika: można go wyłączyć za pomocą odpowiedniego przycisku, znajdującego się na tunelu środkowym. Przy układzie wyłączonym zaświecają się równocześnie dioda na przycisku i odpowiednia lampka sygnalizacyjna w zestawie wskaźników.
Natomiast gdy system działa lampka sygnalizacyjna migocze, aby zasygnalizować kierowcy, że system VDC zadziałał z powodu warunków przyczepności do nawierzchni.
Kiedy centralka stwierdza błąd funkcjonowania ''ASR'' lub funkcji ''VDC'', powoduje zapalenie sie lampki na stałe.
2.VDC - OPIS FUNKCJONOWANIA:
Opis funkcjonowania
Centralka elektroniczna ABS
M50
jest zasilana (na stykach 2 i 6) bezpośrednio z akumulatora przez przewód zabezpieczony bezpiecznikiem głównym maxi fuse F4, znajdującym się w skrzynce bezpieczników w komorze silnika
B1
Zasilanie poprzez wyłącznik zapłonu (INT) przesyłane jest do styku 23 w obwodzie zabezpieczonym bezpiecznikiem F42 centralki pod deską rozdzielczą
B2
Centralka jest połączona z masą poprzez styki 1 i 5.
Cztery czujniki
K70
,
K71
,
K75
,
K76
przesyłają sygnały prędkości kół odpowiednio do styków 28-12, 15-16, 13-14 i 10-31
M50
.
Wyłącznik pedału hamulca
I30 kiedy jest wciśnięty pedał hamulca -
przesyła sygnał zgody (styk N.A.) na styk 32 centralki
M50
, zostaje ona wyłączona przy każdym uruchomieniu układu ABS, jeżeli nie zostanie naciśnięty pedał hamulca; Wyłącznik
I30
zasilany jest poprzez wyłącznik zapłonu (INT) poprzez bezpiecznik
F37
skrzynce bezpieczników
B2
.
Przy zwolnionym pedale styk N.C. zostaje wysłany do styku 20 centralki M50; ten styk wyłącznika
I30
jest zasilany poprzez ''wyłącznik zapłonu'' (INT) poprzez bezpiecznik F37 centralki
B2
.
Przycisk ''ASR OFF'', znajdujący się na desce rozdzielczej
H35
, wysyła sygnał wyłączenia do styku 27
M50
, natomiast ze styku 18 wysyłany jest sygnał włączający odpowiednią lampkę sygnalizującą wyłączenie układu także na desce rozdzielczej H
35
.
Ze styku 37
M50
wysyłany jest do Body Computer
M1
''dyskretny'' sygnał prędkości; ten sam sygnał powtarzany jest także przez sieć CAN.
Czujnik skrętu
K58
jest zasilany przez centralkę ABS
M50
na styku 39, natomiast ze styku 21 otrzymuje sygnał masy odniesienia: sygnał gwałtownego skrętu jest wysyłany poprzez sieć CAN do centralki sterowania silnikiem
M1
i centralki ABS
M50
.
Czujnik odchylenia K74 jest zasilany przez centralkę ABS
M50
na styku 39, natomiast ze styku 21 otrzymuje sygnał masy odniesienia: wymiana sygnałów kontroli i sterowania z centralką ABS
M50
realizowana jest na stykach 8,9,10 i 41.
Czujnik ciśnienia
K72
jest zasilany przez centralkę ABS
M50
na styku 42, natomiast ze styku 25 otrzymuje sygnał masy odniesienia: sygnał ciśnienia jest wysyłany na styk 26 centralki ABS
M50
.
Poprzez linię CAN, centralka ABS
M50
łączy się ze styku 24 i 40 - z Body Computer
M1
i zestawem wskaźników
E50
, w celu sterowania lampką sygnalizacyjną ''awaria ABS'' i, jeśli problemy są związane z funkcją EBD, lampką sygnalizacyjną ''niskiego poziomu płynu hamulcowego'' i ''hamulca ręcznego''. Funkcje VDC i ASR sterują natomiast lampką sygnalizacyjną VDC zgodnie z powyższym opisem.
Odczyt danych autodiagnostyki można zrealizować podłączając się do złącza C Body Computer
M1
styk 1 do niego przesyłane są sygnały ze styku 11 centralki
M50
poprzez odpowiedni obwód diagnostyczny.
3.VDC - SCHEMAT ELEKTRYCZNY rys1:
Kod elementu:
B1 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW W KOMORZE SILNIKA
B1 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW W KOMORZE SILNIKA
B2 SKRZYNKA BEZPIECZNIKÓW POD DESKA ROZDZIELCZA
B5 Skrzynka MAXIFUSE-1
B99 Skrzynka bezpieczników maxi fuse na akumulatorze
C12 POLACZENIE Z MASA UKLADU ABS
C15 Połączenie z masą deski rozdzielczej po stronie kierowcy
D1 ZŁĄCZE WIĄZKI PRZEDNIEJ / WIĄZKI DESKI ROZDZIELCZEJ ( PRZÓD )
D43 Złącze wiązki deski rozdzielczej /części środkowej
D97 ZLACZE ZWIERAJACE
E50 ZESTAW WSKAZNIKÓW
H1 WYLACZNIK ZAPLONU
H35 WYLACZNIKI NA TUNELU ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
I30 WYLACZNIK PEDALU HAMULCA ( PRZÓD )
K58 CZUJNIK SKRĘTU ( PRZÓD )
K70 CZUJNIK KOŁA PRZEDNIEGO LEWEGO. DLA ABS ( PRZÓD )
K71 CZUJNIK KOLA PRZEDNIEGO PRAWY. DLA ABS
K72 CZUJNIK CIŚNIENIA (VDC) ( PRZÓD )
K74 Czujnik odchylenia kierunku (VDC)
K75 CZUJNIK OBROTÓW KOŁA TYLNEGO LEWEGO. DLA ABS ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
K76 CZUJNIK OBROTÓW KOŁA TYLNEGO PRAWEGO. DLA ABS ( FUNKCJE ELEKTRYCZNE )
M1 BODY COMPUTER
M10 CENTRALKA STERUJACA SILNIKIEM
M10 CENTRALKA STERUJACA SILNIKIEM
M50 CENTRALKA ABS ( PRZÓD )
4.VDC - ROZMIESZCZENIE ELEMENTÓW rys2
Schemat przepływu informacji na wejściu / wyjściu centralki rys1:
1, Dodatkowa elektryczna pompa paliwa
2, Elektrozawór VGT
3, Sprężarka klimatyzacji
4, Elektrozawór E.G.R.
5, Obrotomierz
6, Elektrowentylator
7, Centralka świec żarowych
8, Potencjometr pedału przyspieszenia
9, Wyłącznik pedału hamulca - sprzęgła
10, Czujnik ciśnienia paliwa
11, Debimetro (Przepływomierz powietrza)
12, Czujnik temperatury płynu chłodzącego
13, Czujnik temperatury paliwa
14, Cruise Control (tam gdzie jest przewidziany)
15, Czujnik zbyt wysokiego ciśnienia i temperatury zasysanego powietrza
16, Czujnik fazy
17, Czujnik obrotów
18, Prędkościomierz
19, Akumulator
20, Alfa Romeo CODE (body computer)
21, Gniazdko diagnostyczne
22, Regulator ciśnienia
23, Elektrowtryskiwacze
24, Świece żarowe
25, Elektrozawór przepustnicy (na korpusie przepustnicy)
26, Lampka sygnalizacyjna włączenia świec żarowych
27, Lampka sygnalizacyjna wtrysku
28, Lampka sygnalizacyjna maksymalnej temperatury płynu chłodzącego
29, Lampka sygnalizacyjna obecności wody w paliwie
Autodiagonostyka:
System autodiagnostyczny centralki sprawdza sygnały przesyłane przez czujniki porównując je z maksymalnymi, dopuszczalnymi wartościami.
SYGNALIZACJA USZKODZEŃ PRZY URUCHOMIENIU:
-lampka sygnalizacyjna zapala się na 4 sekundy sygnalizując fazę testu;
-lampka sygnalizacyjna gaśnie po 4 sekundach, jeżeli test nie wykaże uszkodzenia żadnego elementu, które mogłoby pogorszyć wartości wymagane przez normy ochrony środowiska;
-lampka sygnalizacyjna świecąca się po upływie 4 sekund oznacza uszkodzenie.
SYGNALIZACJA USTEREK PODCZAS PRACY:
-zapalona lampka sygnalizacyjna oznacza uszkodzenie;
-lampka sygnalizacyjna zgaszona oznacza brak awarii elementów, które mogłyby pogorszyć wartości przewidziane przez normy ochrony środowiska.
RECOVERY:
Centralka określa każdorazowo typ recovery, w zależności od elementu, który uległ uszkodzeniu.
Parametry recovery są funkcją sygnałów z elementów nieuszkodzonych.
Rozpoznanie alfa romeo code:
Centralka, z chwilą obrócenia kluczyka w wyłączniku zapłonu w położenie ''MAR'', przeprowadza dialog z body computer za pośrednictwem funkcji Alfa Romeo CODE, aby uzyskać zezwolenie na rozruch silnika.
wszystkie układy są ze sobą powiazane: KonektorB pin 47-Linia W immobilizer,
jeżeli przedstawione powyżej schematy oraz opisy nie pomogły to pozostaje Ci tylko Examiner, szkoda tylko że nie można zdiagnozować tego samemu darmowym programem UniDiagKWP2000_0_4_0_3+def_multijety_19_24- nie obsługuje lini Immobilisera, jak ustalisz co tam padło to daj znać, powodzenia!!!
Dzięki wielkie, jutro będę od rana ćwiczył Alfe ,mam nadzieje że dojdę co ja boli. Dziwi mnie że wpadłem do tak niewielkiej dziury i masz,tyle problemów naraz ,no nic przestudiuje teraz Twoje porady i schematy a jutro postaram się je wykorzystać w praktyce :),szkoda że nie jesteś z Bielska bo razem byśmy może znaleźli przyczynę
---------- Post dodany o godzinie 18:41 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 18:25 ----------
przeglądam teraz rysunek sterownika głównego silnika i widzę że źle podałem Ci piny które są zaśniedziałe ,porawne numery są takie 92,93,94 oraz 70,71,72 i teraz tak -co to jest 94,niema go w rozpisce ,co to jest "71, Lampka sygnalizacyjna MIL",i gdzie znajdę przekaźnik z pinu nr 72
Na obecna chwilę, sprawa wygląda tak:zdemontowałem sterownik silnika i po oględzinach stwierdziłem że jest pękniecie w obudowie (tej plastikowej do której wchodzi większa kostka),rozkręciłem sterownik a za nic na świecie nie mogę go rozpołowić i sprawdzić jak wygląda w środku,dodam że ostatnio był myty silnik bo było parę wycieków oleju i tak myślę czy właśnie woda nie dostała się do sterownika i czy nie zrobiła w nim jakiegoś zwarcia :( Silnik był myty ok 3 dni przed rzuceniem palenia przez Alfe,ale sporadycznie nią jeździłem
---------- Post dodany o godzinie 06:53 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 05:31 ----------
Cytat:
Napisał agentzo
Który to jest konektor F ????
---------- Post dodany o godzinie 06:54 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 06:53 ----------
Masa i zasilanie do sterownika silnika dochodzi ,niby jest ok ,chciałbym teraz sprawdzić zasilanie do immo tylko niewiem która to jest wtyczka
1.WĘZEŁ BODY COMPUTER E04 (NBC):
Węzeł body Computer (NBC), komponent w obrębie, którego realizowane jest sterowanie wieloma funkcjami za pomocą mikroukładu elektronicznego, jest podłączony do centralki elektromechanicznej panelu sterowania (CPL); są one umieszczone w strefie pod panelem sterowania po lewej stronie kierownicy i stanowią jednolity zespół nazywany węzłem panelu sterowania (NPL).
rys1:
1 - Body computer (NBC)
2 - Centralka panelu sterowania (CPL)
NBC+CPL = NPL
Zarówno część elektroniczna jak i część elektromechaniczna spełniają również funkcje podłączenia do układu i posiadają złącza konektorowe stałe umożliwiające podłączenie wiązek przewodów przedniej, tylnej i panelu sterowania.
Na części elektromechanicznej zamontowano bezpieczniki i przekaźniki, natomiast na części elektronicznej przewidziano złącze konektorowe stałe dla EOBD. Za pomocą tego złącza konektorowego realizowana jest diagnostyka/programowanie poprzez linię K NCM, NFR, NCR, CAB oraz diagnostyka/programowanie poprzez linię B-CAN komponentów, które posiadają odpowiedni interfejs.
rys2:
A - Centralka NBC widok z przodu
B - Centralka NBC widok z tyłu
1 - Złącze elektryczne M01F 20 STYKOWE
2 - Złącze elektryczne M01E 40 STYKOWE
3 - Złącze elektryczne M01G gniazdka diagnostycznego EOBD
4 - Złącze elektryczne M01A 40 STYKOWE
5 - Złącze elektryczne M01B 9 PIN
6 - Złącze elektryczne M01C 18 PIN
7 - Złącze elektryczne M01D 9 PIN
2.Wtyk wyjściowy centralki body computer nbc rys3:
-Złącze konektorowe M01F (20 stykowy)
ZŁĄCZE KONEKTOROWE M01F: POŁĄCZENIE MIĘDZY BODY COMPUTER (NBC) I CENTRALKĄ PANELU STEROWANIA (CPL) I ZŁĄCZE KONEKTOROWE B02E
OK ,po sprawdzeniu wszystkiego co byłem w stanie sprawdzić na podstawie porad i schematów kolegi, auto wylądowało u elektronika samochodowego z podejrzeniem uszkodzenia sterownika silnika.Szkoda że nie mam żadnego testera do Alfy,bo chętnie bym z nią jeszcze powalczył ,ale cóż ,niech teraz inni walczą.Jak dowiem się czegoś więcej to dam znać,na razie wszystkim bardzo dziękuje za okazaną pomoc :)
Niestety moje podejrzenia były słuszne, sterownik silnika jest uszkodzony i niestety nie da się go naprawić.przejrzałem Alledrogo i niestety niemogę trafić na żaden który by pasował do moich numerów,może któryś z kolegów ma do sprzedania sterownik silnika lub wie gdzie mogę taki kupić ,podaje nr.:w/g FIAT 55 19 88 09 i BOSCH 0 281 ... 511 (niestety w miejscu gdzie są kropki uszkodzona jest naklejka na sterowniku i albo jest 011 ,albo 014)
Wszystkie podpowiedzi proszę pisać w temacie
Z cyklu "tonący chwyta się brzytwy"
Spróbuj, może coś się dowiesz, może się podejmą. Widziałem i słyszałem już o różnych cudach, które potrafili zrobić. (ostrzegam! pytaj dokładnie o koszty, żebyś później na mnie nie narzekał).
http://www.cartoteka.pl/warsztaty/98...tyzacja-opinie
Po miesięcznej walce z sterownikiem w końcu alfina odpaliła ,znalazłem gościa który kupił sterownik z 156 (niestety do GT i o takich numerach jak podałem w którymś z postów nie było żadnych szans żeby go zdobyć) i zmienił w nim eprom z 156 na GT ale z innej alfy niż moja (na epromie z mojej GT też nie chciała gadać)Ostatecznie został wylądował program który z 150 KM podniósł moc na ok 180 (mniejsza z tym ,grunt że w końcu gada)Chciałbym serdecznie podziękować koledze AGENTZO za bezinteresowną pomoc którą okazał w tym temacie ,dziękuję bardzo, oraz wszystkim którzy przyczynili się do odpalenia GT-ka .Jeszcze raz THX
sprawdz wtyki od komputera pokładowego jak podniesiesz maske to z lewej strony silnika, moze sie poluzowaly