Printable View
Pisałem, że jak chłopaki zaczną działać to założe pościk projekciku.
Dawca - Bella 166 z 1999 roku, rzekomo z Włoch, rzekomo sprawny ;], rzekomo około 145000 przekulane...
No i jest. silniczek jest na miejscu - dowieźli to co trzeba ;]
Mechanicy wykręcają poczciwą 2.5 litrówkę *chlip*..
Poniżej pare fotek.
Trzeba Ci życzyć powodzenia bo pracy niewątpliwie sporo,oj sporo...
A dziękować dziękować przyda się ;]
Z takich informacji kontrowersyjnych - nie wymieniam rozrządu ani pompy :D
Mechanicy ocenili stan zarówno pompy jak i rozrządu na "stosunkowo niedawno wymieniane" :)
Ryzyko a i owszem ;] pojeździmy zobaczymy. W 2.5 rozrząd był wymieniany jakies 30k temu. Są takie same więc ewentualnie się porówna - pomyśli ale i tak raczej zostanie.
Jedna rada, zakryj kanały dolotowe jakaś szmata lub czymś podobnym. Bo mi by się nie chciało głowicy ściągać jak coś wpadnie ;]
A rozrząd to Twoja decyzja ;] Ja zmieniłem od razu, ale nie wyglądał obiecująco ;]
Motywujesz paru niezdecydowanych, w tym mnie. Przyzwyczaja się człowiek do mocy i trzeba się zebrać w końcu na upgreat. Nie obrazisz się jak pokibicuję, popatrzę, posłucham o ewentualnych problemach a potem bezczelnie skorzystam z Twoich doświadczeń? :-)
No i wprosiłbym się w realu na oględziny do Poznania, jak będzie na chodzie. Jeśli można oczywiście.
Napiszę tylko tyle, zaczynaj myśleć na upgrade'm układu hamulcowego, chętnie bym jeszcze Twoich postów trochę na forum poczytał w przyszłości;] Hamulce to niestety najsłabszy punkt 156 V6 ;/
Hamulce to rzecz oczywista, nacinane tarcze i dobre klocki poprawiają sprawę ale niewiele.
Grzesiek, masz może jakieś konkretne propozycje, tarcze i zaciski z gta byłyby najlepsze ale gdzie dostać taki zestaw? Co w zamian żeby koszt nie przekroczył kosztów swapu? masz jakiś pomysł, może autor postu też skorzysta, a może ma jakiś swój plan? Piszcie Panowie, piszcie bo po każdym mocniejszym hamowaniu zastanawiam się czy zadziałają ponownie, za cholerę nie mogę nabrać do nich zaufania.
zaciski od gta przed 2003 które podobno nie są rewelacyjne kosztują jak dobrze znajdziesz 300 zł, ale problem znaleźć gtv 3.0, fiat coupe 2.0 20v turbo i 406 coupe 3.0 maja takie hamulce. A od BMW e38 łatwo dostać,ale są trochę inne a tarcze od GTA kupujesz, ja tak zrobiłem u siebie.
Ja w trakcie swojego swapa założyłem klocki nowe ferodo i tarcze gładkie zimmerman wentylowane.
Powodzenia :) ja niestety nie robiłem fotek, ale to jeszcze nie koniec modyfikacji więc nic straconego.
Powodzenia, jak będziesz miał w trakcie jakieś pytania i jak będę wiedział to pomogę.
SIEMA! :sarcastic:
Kupi się jakiś konkret hamulce - na chwile obecną trzymam kciuki za to by ten motor chodził o hamulcach nawet nie myślę ;] bo najbardziej będzie mi żal, gdy się okaże, że po przełożeniu i całej robocie Bella to po prostu duży resorak ;]
Przed założeniem dolotów skorzystam z odkurzacza ;] :D :D :D Ale dzięki za radę.
Słuchajcie. Potrzebuje rurę łączącą kolektory wydechowe z wydechem przed zwężką.
To jest ten element który widać na ostatniej fotce. Jest trochę zgnieciony (nie przetarty) więc jak ktoś może coś takiego namierzyć to proszę o kontakt. Nigdzie na allegro nie widziałem. Może ktoś z Was ma przypadkiem ? :D
Dzisiaj po południu będą nowe fotki. Tak sądzę ;]
Slavol jak po swapie wsio bedzie ok to pewnie sam się w ramach testu pofatyguje gdzieś w trasę to może się zjedziemy ;] oczywiście nie ma problema czytaj, pytaj, kopiuj, wklejaj, korzystaj... ;] po to ten post ;]
Jeżeli piszesz o takim punktowym wgnieceniu na zakręcie, to tak jest fabrycznie.Cytat:
Napisał Neilik
Jeżeli jednak chcesz zmieniać, to nówka kosztuje koszmarne pieniądze, pozostaje liczyć na łut szczęścia gdzieś u jakichś Szwagrów, albo customowa robota u dobrego tłumikarza.
No tak... a jak już custom to ... pod turbinke albo kompresor :D
To ja poczekam ;)
W temacie hamulców powiem tak, szukać zacisków 4ro tłoczkowych Brembo i porządna tarcza, dopiero to wyhamuje te 3 litry w miarę sensownie. U siebie w tej chwili mam założone klocki Ferodo DS Performance plus nawiercane i frezowane tarcze do tego płyn hamulcowy Motula no i hamuje już auto bez porównania względem serii ale i tak to nie to co powinno być aby komfortowo wykorzystywać pełnię osiągów auta.
Grzesiekk, to co Ty masz wystarczy dla 90% kierowcow az nadto... Brembo nie jest dla laikow... a w wiekszosci to wlasnie "MY" chodzbys nie wiem jak katowal te 3 litry to Brembo nic tu nie zmieni jesli jezdzisz przecietnie bez rajdowego doswiadczenia... rajdowe hamulce sprawdzaja sie na torze gdzie wchodzisz w ostre zakrety itd wiec dobre klocki i wmiare tarcze wystarcza
Wiesz ja mam ten problem że dużo czasu poprzednimi autami spędzałem na KJS'ach, i mam pewne nawyki ;] lewa noga u mnie sporo pracuje i to bynajmniej nie na sprzęgle ;] hamulce służą mi nie tylko do zatrzymania auta ale i do kontroli nad nim w zakręcie, bella widuje nasz mały lokalny tor kartingowy ale i on wystarczy aby zamęczyć te hamulce, po prostu za mała tarcza w serii sedzi i nie ma siły, fizyki nie oszukasz, pare dohamowań, ustawień auta w zakręcie "lewą nogą" i po zawodach ;] O ile już nie mam po przejściu na Ferodo DSP problemu z klockami, ich zwęglaniem to problem z tarczami został, niestety te 285mm z przodu to zdecydowanie za mało, moje poprzednie auto Tipo 2.0 16V ważyło jakieś przynajmniej 300kg mniej a miało takie same hamulce jak 156 V6, i tamto auto hamowało, to tylko spowalnia się.
W takim razie ja należę do tych 10% i nie jestem pożeraczem zakrętów ani miłośnikiem kjs-ów. Mówię o codziennych sytuacjach np. na trasie. Biorę wszystko co mam przed sobą a jak wiadomo co drugi to tir a wiesz jak długi jest tir? Dla mnie i naszych V6 jest długi od 85km/h do 150km/h potem jedzie drugi i jak na złość z naprzeciwka też coś leci, a że tiry lubią jeździć prawie jeden na drugim to pedał w podłogę. Wyprzedź tak ze trzy i hamulec to masło nie brzytwa i dlatego potrzebny upgreat.Cytat:
Napisał -BamBosZek-
Wiem, wiem powiecie wariat ale tak mam i nic na to nie poradzę. Oczywiście żadnych wariactw na łukach, przeginania prędkości, przekraczania ciągłych no i spokój w zabudowanym. Powiedzmy że jeżdżę bardzo "dynamicznie" nie szybko. No i doskwiera stosunkowo mały moment obrotowy, 3literki trochę rozwiązuje ten problem, czekam z niecierpliwością na kontynuacje tematu.
P.S. A co z ewentualnymi adapterami do zamocowania zacisków? Skąd wziąć, jak dorobić, skąd wymiary, do kogo uderzyć, z czego najlepiej, jakaś konkretna stal czy cokolwiek? Wiecie? Podzielcie się.
Oj z tym to ostrożnie, miałem przypadek "ścięcia" adaptera u kolegi w aucie. U mnie w aucie Brembo bedzie założone razem ze zwrotnicami od GTA.Cytat:
Napisał slavol
[QUOTE=slavol;256809]W takim razie ja należę do tych 10% i nie jestem pożeraczem zakrętów ani miłośnikiem kjs-ów. Mówię o codziennych sytuacjach np. na trasie.
hmmm, watpie zeby Ci brembo pomoglo w "Twoich" sytuacjach... ja mam jakos serie i w "Twoich" sytuacjach hamuja normalnie a nie jak "maslo", wiec moze masz jakis problem ze swoim ukladem?! popatrz na cene zaciskow Brembo to bedziesz wiedzial ze to nie zaciski dla zwyklych kierowcow... bo daje glowe ze nie wykorzystalbys 20% ich mozliwosci
---------- Post dodany o godzinie 00:22 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 00:22 ----------
[QUOTE=-BamBosZek-;256882]Jak czytam posty wszystkich mistrzów prostej, odnoszę takie samo wrażenie. ;) Do streetracingu seryjne hamulce z lepszymi tarczami i klockami powinny wyrobić. Na tor - mogą się kończyć CHOĆ niekoniecznie. Chłodzenie hamulców co drugie/trzecie okrążenie dobrze im robi, aczkolwiek robiłem u siebie to profilaktycznie (tarcze i klocki ebc, ale fura większa i cięższa).Cytat:
Napisał slavol
To jak już o tych hamulcach, to czemu producent do gtv 3.0 i 3.2 zakładał czterotłoczkowe brembo? do fiata coupe 2.0 20v turbo i do peugota 406 coupe ?
skoro to taki przerost formy nad treścią to po co producent wyrzucał na to pieniądze?
Wisienki na torciku ;];] nie zawsze potrzebne ale "musi byc". poza tym auto w tej wersji silnikowej przy tej cenie - układ hamulcowy już nie wiele ją zmienial a "dodawał charakteru" ;] mowie o nowych egzemplarzach oczywiscie.Cytat:
Napisał gifwwl
Ja jezdze oczywiscie na serii teraz i powiem szczerze ze przy ciezkiej nodze i równie dynamicznej jezdzie ale po miescie i trasie oczywiscie a nie na torze, nigdy jeszcze nie mialem akcji w której zastanawiałbym się czy zdąże zatrzymac się przed autem lub swiatłami lub czymkolwiek. Wszystko chodzi ładnie i sprawnie. Prawdopodobnie wymienię teraz klocki i tarcze bo ogladałem je przy okazji sciągania przednich kół do zabawy przy motorze i rancik maly jest, klockow jeszcze sporo ale ogólny stan tarczy.. mierny bo pordzewiały żeberka mocno przez co zwężają się prześwity i mocno się grzeja..
Tak czy siak pierwsze co będę musiał zrobić to kupić felgi. Opony 17tki mam na felgach (apropo może ktos chce fele ? foty poniżej) od A4 które nie są już używane a są w całkiem dobrym stanie napewno na testy auta się nadają ;]
Apropo postępów przy swapie - wczoraj nawet nie byłem w garage więc nie wiem co tam zrobili i nie dzwoniłem zeby nie wyjsc na nadgorliwca - chociaż dzwoniłbym oczywiscie co godzine najchętniej ;] więc fotek nie umieszczam bo nima :fie:
Cytat:
Napisał gifwwl
bo to sie nazywa marketing ;] owszem hamuja lepiej ale podonosi to standard auta fabrycznego o charakterze sportowym, a co jesli Ci powiem ze zwykle peugeoty z v6 pod maska maja zwykle hamulce? i producent na to nie wyrzuca pieniedzy tylko klient ;) bo fabryka tego nie odczuwa na modelu
A może dlatego że samochodem o sportowym zacięciu jeździ się nie tylko po mieście ;]Cytat:
Napisał -BamBosZek-
to tak samo wychodziła marea z 2.0 20v turbo ale miała tylko 200km a coupe miało 220km?
Może chodzi o to żeby hamulce po 2 okrążeniu na małym torze nie zrobiły się "miękkie".
Do tego myślę że różnicy w cenie miedzy gtv 2.0 TB a 3.0 nie była duża a hamulce inne.
wg.mnie auta z salonu nie sa do jazdy na torze. :) ale kazdy ma inne podejscie.
Każdy wie swoje, ja nie zamierzam udowadniać że seria nie wystarcza, jednemu tak drugiemu nie. I jak czytam posty "królów" zakrętów i kontrolowanych poślizgów to czuję się jakiś gorszy, bo posiadają jakąś tajemną wiedzę i wiedzą co dla mnie jest dobre a co nie ;-)
Mam problem z hamulcami, czuję że samochód mógłby spowalniać się szybciej (opony na to pozwalają) tylko heble nie. Wiem jak hamowało coupe turbo przy podobnej wadze i nikt mi nie wmówi że w 156-tce jest ok. Znam wiele dużo głupszych pomysłów na wydanie kasy.
Nie ma co się pstykać. Lepsze jest lepsze i koniec :-)
ja nie powiedzialem ze jest gorsze :) ale mniejsza o to :) mam nadzieje ze 3.0 bedzie dzialalo bez problemow!!! pozdrowki
Właśnie wróciłem od chlopaków. Postępy są ;] Silnik cytuje "z oporami ale wyszedł" ;]
Zamieszczm poniżej fotki. Na jednej z nich widać ładnie jak słodko trzeba rozebrać rozrząd, aby odczepić łapę górną silnika ;];];] także chłopaki sie w...li troszke ale dadzą radę chyba bez całkowitego rozpinania....ogólnie to aktualnie nieprzewidziny zonk nr 1.
Widziałem tarcze sprzęgła - prawie idealna - wymieniam - bo teraz bedzie troche wiecej na klate brala więc profilaktycznie warto wymienic.
Cieknie z jednej gumy od listwy wspomagania magiczny różowy płyn - pewnie później będzie cięzko ale stwierdzilismy, że dolne wahacze są do wymianki bynajmniej prawy (a jak juz to obydwa) więc przy okazji tej wymianki wymieni się gumę - także odpada na plan dalszy.
Tarcze i klocki spokojnie narazie sobie posiedzą - klocków dobrze ponad 0.5 cm jeszcze także narazie nie zmieniam.
Myśleliśmy i wymyślilismy, że profilaktycznie da się do sprawdzenia szczotek i bendiksa rozrusznik bo lepiej teraz niż za 2 miechy rozbierac znowu motor do odkrecenia rozrusznika - jest masakra z dojściem.
Pompa wspomy to chyba najgorszy element ale jest z tej strony silnika do której jest "w miare" łatwy dostęp nawe jak będzie on już w komorze. także chwilowo też odpust tym bardziej że ze wspomaganiem nie mam poza systematycznym dolewaniem plytu absolutnie żadnych problemów.
Łożyska do wymianki na półośkach , łożysko na sprzęgle ideał także zostaje - aż dziw nas brał, jakby ktoś to już robił.
Ogólnie puki co miłe zaskoczenia... poza tym rozrządem do zdjęcia ....
Oczywiście sensownej opcji wytargania silnika bez rozpinania półosi przegubów skrzyni itp nie ma ... bynajmniej mechanicy odrazu rozpieli dół skrzynie a potem silnik można było już ruszyć.
Teraz czyszczenie pozostałości po poprzednim uszczelnieniu miski olejowej na 3.0 i na misce od 2.5 (a trzeba to bardzo dobrze zrobić wiadomo dlaczego..) i na dzisiaj to koniec.
Zamówiłem łącznik/poduche górną silnika - do wymianki jest środkowa główna poducha bo nie jest urwana ale juz spruchniała a teraz będą na nią działać jeszcze większe siły szarpnięć, więc szybko się wyrwie. trzecia poduchazostaje stara bo jest elegancka.
Cóż... załączam pare fotek dla ciekawskich :D
Nie zmieściły się wszystkie foty więc pare dorzucam jeszcze tutaj.
Oczywiscie wszystkie uszczelki do wymianki czyli dolot, wydech...
Co tam jeszcze... chyba chwilowo nic ;] jak sobie przypomne to dopiszę ;]
Na fotce nr 19 widać ładnie jak idealnie śrubeczka od łapy górnej (jedna z wielu) chowa się za paskiem rozrządu :( chlip :(
Ja na szczęście do tej roboty będę miał do dyspozycji warsztat z podnośnikiem kolumnowym, nie mam zamiaru męczyć się i górą wyjmować tego kawałka złomu...
I tak się namęczysz;] zaoszczędzisz tylko kilka H na samym wyciągnięciu - największa robota odpinanie pierdół i rozkręcanie....
Przy całości zabiegów to pikuś.
BTW - kawałka złomu?? How Could U!!! :D
Plan ogólnie jest taki, rozpiecie elektryki, auto do góry na podnośnik, klucz pneumatyczny w ręke, sanki z wahaczami i zwrotnicami out, wydech out, połosie out auto w dól, silnik podparty na podnosniku nozycowym, odpiecie na poduchach, buda do gory, złom zwany silnikiem i skrzynia na podlodze, tak jest najmniej roboty/dźwigania/siłowania, miałem przyjemność wyjmować już skrzynię z tego wynalazku w garazu tylko z kanałem i meczylem sie glupi bez odpinania sanek, drugi raz tego bledu nie popelnie ;]
Chodzi mi jedynie o to (przepraszam za robienie offtopa), że najpierw możnaby było sprawdzić, w jakiej kondycji jest Twój układ hamulcowy. Na EBC, mimo że swoje kosztują, nie mogę narzekać. Fajnie hamują i wydają *ciekawe* odgłosy. ;-)Cytat:
Napisał slavol
Wracając do tematu - słyszałem, że 156 po swapie na 3.0 jest szybsza od gta? ;-)
Wielce prawdopodobne, 3 litry wrzucone na sterownik od 2,5 wyrzuca na rolkach rzekomo ~240KM zapewne za sprawą "ostrzejszej" mapy zapłonu. Druga sprawa że 156 swapowane na 3.0 bedzie sporo lżejsze od GTA. W lutym moja już powinna wyjechać z nowym sercem, wtedy sprawdzi się czy to prawda, mam kolege na codzień śmigającego GTA więc będzie z kim się pościgać ;]Cytat:
Napisał bimski
Jupiiiiiiiiiiiiiii!!! :jester:Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Narazie trzęse portami przed zmianą łapy silnika :( niby tylko łapa a aż rozrząd ;/
Mam nadzieje, że wszystko pójdzie jak z płatka. 3majcie kciuki :)
Z tym rozrządem top tak jak mówiłem, całość info na temat procedury wraz z rysunkami co i jak dostałeś, teraz tylko dopilnuj mechaniorów niech zrobią to zgodnie ze sztuką i użyją blokad bo tak jak Ci pisałem, jeśli nie robili do tej pory v6tki Alfy to wielce prawodopodobne że spie#$%&lą sprawę, pomalują sobie jakieś swoje znaczki i potem poskładają i będzie problem ;/
Wszystko w Twoich rękach, co prawda mikołaj już był ale rózgę w rękę i stać i walić przez łeb jak głupie pomysły będą mieli.
Byłem dzisiaj odwiedzić chlopakow i dowiezc skany.
Miska, koło i inne pierdółki przeniesione juz na 3.0 ukręcały się śruby od kolektorków wydechowych..
Jutro od rana operacja "odepnij rozrząd ;]"
Zamówiłem poduszki powinne dotrzeć jutro max w środe do 10 rano max do 13,14...
Możliwe ze w środe pod wieczór silnik bedzie w aucie....
Ale to jakos zbyt optymistyczna opcja ;]
Narazie bez większych problemów;]
Acha polecam odkręcanie i przykręcanie rozrusznika ;] tak wymyślili jedną śrubę, że trzeba było spawać kluczyk specjalny i pół dni o mikrostopnie ją odręcać ;] wkleje zdjęcia tych kluczyków ;] Zakładam się, że połowa mechaników grzebiących przy rozruszniku nie przykręca tej śruby (są 3)
Jutro more news and some photos probably;]
ja do odkrecenia tej sruby zrobilem klucz z oczkowego, oszlifowalem go wokolo i zrobilem wpust przy raczce zeby mozna bylo robic ruch :) takze mam tez taki "patentowy"kluczyk :D wg mnie powinni wziac goscia ktory to zaprojektowal zeby sam to odkrecil :D mam nadzieje ze rozrzadu nie spitolom :)
Taki mało OT, od paru lat grzebię w różnej włoszczyźnie i mam nieodparte wrażenie że projektanci/księgowi nie nawidzą mechaników i im za karę/po złości takie prezenty robią jak np. ten ze śrubą rozrusznika w V6 ;]
ta. pogieło ich z tą śrubeczką.
No wczoraj ogólnie chłopaki dostali komplet uniwersalnych blokad rozrządu taki konkrecik. Także moje obawy już maleją...
Ciekawe jak im idzie. Ja w racy.
Narazie nie dzwonie.
Chwile temu dowiedzialem się ze kurier z poduszkami wyjezdza dzisiaj więc beda dopiero jutro jednak.. Czekam na nr listu jak tylko dostane to jakos sie z nim ugadam zeby mi wydal wczesniej niz ma w skadżualu ;]
Panowie jaki proponujecie wydech/tlumik koncowy, żeby autko mruczało jak camaro albo cos w tym stulu ? Da się wogole osiągnąć taki efekt na V6 + jakis tlumik ? czy to musi byc v8 i w górę ? :D
Potrzebuje łożysko podpory półosi 30x62x20 grrrrrr w 3 sklepach nima... co za bida.... - już dorwałem :)
Prosta rura wychodząca przed tylnim kołem pod progiem :) napewno będzie głośne :D
http://www.youtube.com/watch?v=aAcdkOA0TdA
hehehehe