Problem 156 cięzko odpala

Koledzy mam taki problem i normalnie juz nerwy mnie zjadaja :]
Mianowicie za kazdym razem czy silnik ciepły czy zimny jest problem z odpaleniem. Auto odpala i odrazu gasnie albo jak odpal to tak jak by na 3 cylindry chodzil.
Świece wymieniłem wszystkie ngk wieloelektrodowe kable nowe a problem nie zniknoł :( Mam pytanie boo nie jestem miliarderem i nei chce odrazu połowy silnika wymieniac :)
Do wymiany pozostał mi wariator czy to on moze byc przyczyna??? zee tak ciezko alfa odpala???

Autko to Alfa 156 2.0TS

wariator odpada,
a masz gaz? a gdy już odpali to chodzi normalnie?? może to filtr paliwa

nie mam gazu samo paliwko

swiece nowki kable ok marchewa sie nie swieci :]

może to filtr paliwa ale nie jestem pewien

filtr hmm zobaczymy chodz tego nie podejrzewam boo autko jak juz odlapi to jezdzi normalnie przyspieszenie jest ok tak samo z obrotami zero falowania

W tym aucie (2.0TS) nie ma filtra paliwa

noo czyli jestem w kropce :]

Pan majster z serwisu Alfa Fiat stwierdził ze ten typ tak ma :D a jak mu powiedziałem ze to nie mozliwe bo stało sie z dnia na dzien to sie chwilke zastanowił ii powiedział ze po czujnikach mam sobie poklepac :// widac jakich mechanikow w serwisach mamy ://

- jest filtr paliwa, jesli tak to można nazwać, ale nie wymienialny , tylko można go wyczyścić.
- co osobiście nie radzę poniewaz dostep jest zbyt skomplikowany.
- filtr jest załozony na samym dole pompy paliwa aby pompa nie pobierała wody z benzyny.
- twoje problemy to mi wyglada na przytkane wtryskiwacze.

Kod:

---

- czyszczenie wtryskiwaczy powinno być wykonywane co 60 tys. km, a potem co 40 tys.km.
- auta zagazowane co 40. tys. km.

- objawy zabitych wtryskiwaczy:

a. - zimny silnik zle startuje
b. - w pierwszych sekundach pracy silnika słychać mechaniczne piski z wtryskiwaczy
c. - po dodaniu lekko gazu słychać wystrzał przed nabraniem obrotów
d. - po rozgrzaniu silnika , na biegu jałowym praca jest normalna
e. - podczas jazdy z wyższymi obrotami odczuwa sie nieregularną prace silnika, dyskonfort z jazdy.

---

- ponizej brudny filtr pompy paliwa i po wymyciu.

--
http://img14.imageshack.us/img14/929...ypaliwa.th.jpg
--
http://img697.imageshack.us/img697/1...wymyciu.th.jpg

jedynie co do tego pasuje too ze zle startuje
u mnie problem wystepuje przy zimnym jak i ciepłym silniku nic od wtryskow nie słachac chodz nie wiem czy były czyszczone nabite mam 160 tys wiec chyba poprzedni wałasciciel nic takiego nie robił

- ciężko jest wtryskiwace sprawdzic w domowych warunkach.
- ja po czyszczeniu wtryskiwaczy uzyskałem zmniejszenie czasu wtrysku z 3.5 msek na 3.0 msek oraz prawie 40 % wzrost wydajności wtryskiwaczy.
- wtryski powinny byc czyszczone jak jest gaz w aucie ale to zalezy od generacji instalacji gazowej
- metoda dolewania STP do paliwa mało skutkuje w takim przypadku.

noo nie wiem nie znam sie az tak ale nic nie wskazywało wczxesniej zeby sie cos z wtryskami działo :/ zobaczymy jutro pojade je czyscic chodz watpie by to cos pomogo, nie zaszkodzi sprawdzic :] znajomy mechanik powiedział ze tu cos z obrotami bedzie hmm ale to tylko powiedział jesli ja nie zdiagnozuje problemu to bede zmuszony mu w czawrtek autko oddac

Cytat:

---

Napisał bubu321

wtryski powinny byc czyszczone jak jest gaz w aucie ale to zalezy od generacji instalacji gazowej

---

tak przy okazji mógłbyś polecić dobry sposób czyszczenia wtryskiwaczy?

mam w alfie gaz (sekwencja),samochód jeździ bardzo dobrze na paliwie i na gazie.

- po swoich doświadczeniach z zapachem benzyny widze że chyba jedyna droga to

Cytat:

---

- zaznaczam tylko ze czyszczenie w samej wannie ultradzwiekowej minimum 50 W , pozwala tylko doczyścic tak w 75 % i to tylko zewnętrznie.
- usunięcie gumy, siarki z okolic dyszy to tylko w metodzie czyszczenia " zwrotnego, generatorem.
- albo druga metoda z wiaderkiem , pompą paliwa za 100 zł z alegro oraz z preparatem firmy WYNN.
- ta ostanie metoda ma swoje wady , ponieważ pompa paliwa aby sie "zalać" potrzebuje prawie 2 do 3 litrów płynu WYNN, po 55 zł za litr oraz 2 szybkozłaczki do pompy oraz do listwy paliwowej.

p.s.
- jak pytałem o cenę czyszczenia wtryskiwaczy we wrocławiu, to krzykneli po 25 zł za sztukę, a w rozmowie podali ze w wannie siedzi taki wtryskiwacz 20 minut, a co z generatorem czyścicie generatorem , po drugiej stronie telefonu cisza.
--

---

- z tym preparatem to nie ma problemu ponieważ ma nawet ładny zapach.

wtryski wyczysczone :] nie pomogo a co lepsza rano jak do pracy sie zbierałem to marchewa zgasnac mi nie chciała dopiero za drugim czy trzecim razem jak silnik zaskoczył to zgasła :// ehhh jest to moja trzecia bella 156 ii tylko ta ma jakies dziwne kaprysy :D widze ze chyba mechanik sie kłania :)

- a wiesz może jak były czyszczone wtryski, czy raczej oddałes i odebrałes auto po czyszczeniu ?
- ja bym podłączył alfadiaga
- podobny problem byl kiedys z cewka W.N. która miała wewnętrzne przebicie.
- auto stało 2 miesiące w ASO, dopiero pomiar oscyloskopowy wykazał jej sparadyczne przebicie.
- w 156 TS trudno to jest pomierzyc, poniewaz iskra jest jednocześnie na 1, 4 cylindrze oraz na 2, 3.
- czyli nawet jak wyrzucisz cewkę od 1 cylindra to auto odpali i pojedzie.

czyszczenie ultradzwiekowe tak przynajmniej mi powiedziano jutro jeszcze bede sie bawił unidiagiem zobaczymy moze on cos pokaze... jesli nie no to mechanik sie tym zajmnie ja nie posiadam tyle czasu roboczego zeby zeby sie tym samemu zajac chodz i tak staram sie jak moge

noo własnie te cewki jak juz auto odpali hmm ale tak nie do konca to tak jak by chodził na 3 cylindry znaczy sie obroty ma barrzo niskie w granicach 400 moze tak bym to ujoł ze ledwo zipie :) dopiero po kilkukrotnym zgaszaniu odpalaniu lapie normalnie

- tak podejrzewałem że będzie to czyszczenie ultradzwiekowe.
- z wtrykami jest problem ponieważ wanna ultradzwiekowa nawet jak rozbije zanieczyszczenia obok iglicy w środku to nie ma jak potem aby te drobiny mogły się wydostać z iglicy.
- guma i siarka dalej pozostaja na iglicy.

- ale masz racje oddaj auto mechanikowi, lepiej zająć się zarabianiem pieniedzy, zwłaszcza że nauka kosztuje i zabiera dużo czasu.
- też miałem jednego klienta który narzekał na "poranne" odpalanie auta, stwierdziłem wtryskiwacze i klient je tam gdzieś wyczyścił.
- ale dalej problem był, pozostał.
- dopiero oddanie wtryskiwaczy do zakładu specjalistycznego dało rezultat i ja tam byłem i widziałem jak sie czyści profesjonalnie.

A czy był sprawdzany układ dolotowy- może jest gdzieś nieszczelność i zasysa lewe powietrze? To mogłoby tłumaczyć objawy złej pracy silnika, bo jak bierze lewe powietrze to chodzi tak, jak na 3 - ch cylindrach. Rozumiem, że świece, przewody WN i ciśnienie paliwa masz sprawdzone?
No i nie podoba mi się ta świecąca kontrolka bo to mogłoby oznaczać też problemy z czujnikiem wału. Ale tu akurat podłączenie pod komputer wyjaśni sprawę.

Zacznij od diagnozy na AlfaDiag.. Uni jest jakiś dziwny, bo przynajmniej w moim wypadku nie widział wszystkich błędów.

skasowałem wszystkie błendy wyczysciłem przepływke bo jakies dziwne napiecie pokazywalo i jak narazie ok zobaczymy jak nabije troche km czy dalej bedzie swirował czy moze to wystarczyło

Dzieki wszystkim za sugestie :]