DSP co to właściwie jest, schemat ?

Od niedawna posiadam Alfe wyposażoną w DSP, bardzo mnie to cieszyło gdyż czytałem na forum jakie to świetne urządzenie.

W tej chwili widzę tylko jedną znaczącą różnicę, subwoofer wbudowany w tylną półkę.

Głośniki w drzwiach są identyczne jak wersja bez DSP (czyli wersja z 8 głośnikami), DSP-(10 głośników) a tak naprawdę to 8+subwoofer.

Subwoofer w tylnej półce niezbyt przypadł pasażerom na tyle.
Przy nieco głośniejszym słuchaniu cała półka drży i trzeszczy.

A teraz pytanie: co właściwe robi DSP (oprócz wzmacniacza subwoofera)
czy ktoś ma schemat połączeń DSP z ICSem

Mam podobne odczucia. DSP teoretycznie posiada funkcje "uprzestrzennienia" dźwięku no i oczywiście dodatkowy wzmacniacz. Tylko, że typowe ustawienia POP, HIFI, CLASSIC są kompletnie bezużyteczne i tylko degradują dźwięk (większy lub mniejszy pogłos). Nie miałem okazji słuchać standardowego systemu alfy, ale DSP rozczarowuje.

A ja właśnie zastanawiam się nad montażem DSP w moim aucie, mam 8 głośników standard do tego zamierzam dołożyć wzmacniacz i dwa głośniki niskotonowe w półkę ale po waszych spostrzeżeniach zacząłem się niepokoić.
Czy aby na pewno warto...?:confused:
Dobrze by było by się wypowiedział ktoś kto miał możliwość odsłuchu audio z i bez DSP.

Z pewnością warto zamontować DSP ze względu na dodatkowy wzmacniacz i głośniki basowe. Te dwa elementy na pewno dodają dźwiękowi "mięcha".
Trzeba tylko samodzielnie pokręcić gałami i znaleźć właściwe ustawienia, bo na procesor dźwięku liczyć nie można.

Racja, jednak dwa dodatkowe głośniki zrobią trochę dobrego przecież Alfa 166 to nie auto nadające się do zagłuszania dyskotek tylko limuzyna z klasą co oczywiście nie przeszkadza w tym gdy jak trzeba to troszkę decybeli powinno być do dyspozycji, szkoda że tak trudno znaleźć głośniki w półkę 20 cm i z opornością 2 Omh.

ja dokładałem DSP i powiem że z DSP jest dużo ładniejszy dźwięk, niestety nie mam jeszcze w tylnej półce głośników 2 ohm tylko 4 ohm i jak daje sie głośniej to słychać że te głośniki nie pasują tam. Głośniki 2ohm pozostaje tylko kupić nowe w serwisie po około 220zł za sztukę (nie mogę znaleźć używek żadnych), lub kupić głośniki chyba JBL GTO coś około 370 za komplet.

Znajomy w swojej 166 nie ma DSP i powiem ze w porównaniu do mojej gra mu to jak telefon ;/

W tej chwili mam dwie ALFY 166 jedna z DSP druga bez

System audio bez DSP całkowicie mnie rozczarowywał dlatego wzbogaciłem go o subwoofer i dodatkowy wzmacniacz (ICS ma wszystkie potrzebne wyjścia) dzwięk znacząco się poprawił. ( w tej formie dzwięk jest dobry i dla mnie wystarczający). Przypadkowo znalazłem na wyprzedaży wzmacniacz JBL GTO 6000 (4 kanały) i postanowiłem dalej popracować nad dzwiękiem. Dokupiłem dwa głośniki na przód Pioneer TS-A172C w komplecie z tweeterami i zwrotnicami i zasiliłem je poprzez wzmacniacz.
Teraz mogłem cieszyć się Hi-Fi ... niestety tylko przy wyłączonym silniku.
Przy włączonym silniku słychać było jego pracę w głośnikach ... Ważne aby zasilanie jak i masa były brane z tego samego punktu do wszyskich urządzeń. Tak więc warto powierzyć to specjalistom.

Dodatkowe urządzenie jakie kupiłem to mały korektor z filtrem na sub.
Kiedy ustawiałem poziom basu przy CD, okazywało się że jest ciut za dużo przy radiu ... i na odwrót. To urządzonko pozwalało na płynną regulację oraz całkowite wyłączenie subwoofera.

Głośniki w drzwiach montowałem za pomocą pierścieni dystansowych, orginalne otwory były zbyt płytkie.

Zauważyłem też, że subwoofer w bagażniku nie daje najlepszego dzwięku, dużo lepiej brzmi jak skrzynia basowa jest na tylnym siedzeniu i jedynie kiedy jeżdzę z pasażerami chowam go do bagażnika.
Duzy bass zamontowany w bagażniku powoduje drżenie całej karoserii.
Mniejszy we wnątrz samochodu brzmi przyjemniej i potrzebuje dwa razy mniej mocy.

Podsumowując proponuję:
1. wymianę głośników przednich na lepsze (takie z oddzielnym tweeterem i zwrotnicą), montowane za pomocą pierścieni dystansowych z MDFu

2. dodatkowy wzmacniacz do subwoofer (do 20cm)

I system będzie grał lepiej niż z DSP.

Bawie sie w car audio juz od paru lat naglosnilem nie jedno auto,
Procesor DSP jest do nastawienia opoznien w glosnikach (od kazdego jestesmy w innej odleglosci)
System stosowany jest przy naglosnieniach scen w najdrozszych glosnikach jak Meyer czy SLS.
Przy budowie audio pierwsza i najwaznejsza inwestycja jest jednostka sterujaca czyli radio !
Dobre radio z DSP wystarczy by posluchac muzyki ;D

Właśnie bardzo ważna jest jednostka sterująca a w Alfie 166 cały system jest zintegrowany jako cała jednostka pod nazwą I.C.S. co osoby które orientują się nieco w temacie wiedza że nie jest najwyższych lotów do takiej jakości jaką proponują Nakamichi, Alpine, Denon, Rockford Fosgate dzieli ją lata świetlne, jedyną opcją która można zastosować jest zastosowania jednostki sterującej oddzielnie, np: zabudowa w schowku.
Ale wszystko to zależy od indywidualnych preferencji każdego słuchacza.

Drodzy koledzy mamy z bratem 2 alfy 166 jedną z dsp a drugą bez i różnica jest duża. Po pierwsze wszystkie głosniki w wersji bez dsp są INNE!!!!!!!!!! wiem bo sam zmieniłem sobie głośniki w drzwiach na te z wersji DSP i poprawa dzwieku jest dużo bo to inne głośniki, to samo tyczy się syczków obok klamek. Są one inne. Jeżeli tylne subwofery nie są nadpalone to powinny grać wyśmienicie bez zadnego chrabąszczenia w półce.Po drugie aby dobrze grało w aucie trzeba umieć dobrze equizer i uważam że projektując to audio w alfie 166 inżynierowie brali pod uwagę słuchanie w tym aucie jakości dzwieku ale MUZYKI!!!!!!!! a nie łupany. Dla tych co lubią napierdzielanie basu z dyskoteki są inne car audia.

Dokładnie zgadzam się z h0se166 co do słuchania muzyki a tak na marginesie to może pamiętasz jaka oporność mają głośniki w drzwiach też tak jak subwoofery czyli 2Ohm???

Nie pamiętam.

DSP - DIGITAL SOUND PROCESOR....dla niewtajemniczonych zawsze pozostanie rozbudowanym korektorem graficznym, dla audiofilów mordercą naturalności i "wybajerzaczem" DSP posiada możliwość symulacji pola przestrzeni dźwięku - czyli modulację echa transpozycji, czy też opóźnień, aż po możliwość wycięcia pasma mowy czyli karaoke. Z zasady posiada także możliwości regulacji charakterystyki pasma odsłuchu- dodawanie/zdejmowanie podbicia pasm tonów niskich, średnich i wysokich w db. na oktawę. Złe - przesadne podbicia pieką najczęściej głośniki wysokotonowe lub niskotonowce. Od strony "muzycznej" to w piekielnym skrócie tyle:):D

Ja mam 8 głośniczków w drzwiach i normalnie podłączam mp3 pod kasetę z kabelkiem i gra elegancko , no i dzieci z tyłu wożę i chyba w drzwiach te wszystkie głośniki mi wystarczają

No to jak chlopaki w koncu lepiej subwoofer do bagaznika w sedanie czy lepiej glosniczki w polke :) bo w koncu dla duzych glosnikow 6x9 bagaznik staje sie dobra puszka rezonansowa tak? Chce sobie kupic DSP to ile musze miec kanałów jak chce zrobic z subwooferem a ile jak z glosnikami w polce? a ile jak bym chcial jedno i drugie :D

A ja zrobiłem to tak : mam seryjne audio juz kiedys zmienilem głosniki na przód blaupunkt gtc 652 mk ll razem z wysokotonowymi z tyłu w drzwi zas jakies magnaty podobnej klasy moze deko lepsze , grało to troche lepiej ale bez rewelacji , dzisiaj zakupiłem mini iso na 4 wyjscia zaraz za ICS podłączyłem jakis mały wzmacniacz sony taki ze się zmiescił we wnęce za radio pod niego podłączyłem drzwi i sie zdziwiłem dzwięk naprawde nabrał mocy gra o niebo głosniej mocniej i lepiej od serii wiec na tym nie zaprzestane dostke od głosników z drzwi przedłuze i dociągne do bagaznika to samo zrobie z sygnałem od ics w bagarzniku zamontuje zaraz za akumulatorem duzo większy wzmacniacz firmy RTO 4x 150w który ma spory zapas mocy dwoma kanałami zasile drzwi a pozostałe dwa kanały zmostkuje i zasile nimi skrzynie basową robiłem juz tak w swoim poprzednim autku i mysle ze dsp moze się schowac a zmak sony jaki dzisiaj podłączyłem miał jakies 4x 20w to max

U mnie w autku zastosowalem dwa wzmacniacze i kondensator. Jeden wzmacniacz narazie napedza suba a drugiego nie mialem jeszcze czasu podlaczyc, bedzie do glosnikow z przodu i z tylu. Bass swietnie przechodzi z bagaznika do wnetrza auta. Zobaczymy jaka jakosc dzwieku bedzie po podlaczeniu wzmacniacza do glosnikow przednich.

http://img62.imageshack.us/img62/4733/sdc10520s.th.jpg

nie chce zasmiecac tematu ale nigdzie nie moge znalezc sensownej odpowiedzi na moje pytanie, a raczej wersje audio w mojej 166, otoz auto jest z 2000 roku, kupione w polskim salonie. Otoz, w ICS-ie nie znalazlem nigdzie zadnej funkcji equalizera, mam tylko standardowe - tony wyskokie, niskie, fader i balans oraz loudnes. W przednich drzwiach sa 4 glosniki - dwa nisko tonowe, dwa wysko, to samo w drzwiach tylnich, na tylnej polce sa fabryczne glosniki niskotonowe - razem wszytskich jest 10, powiem, ze gra to calkiem fajnie i na bank wszytsko jest fabryczne, czy ktos ma pojecie co to za wersja audio? pozdrawiam,
PS zadnych wzmacniaczy nigdzie nie zauwazylem, nie jest to DSP, ale chyba nie jest to zwykly zestaw jaki byl w 166 przy glosnikach tylko w drzwiach

Jeśli wzmacniacz jest zainstalowany to powinien być na tym stelażu gdzie jest zmieniarka, nawigacja. Na samej górze. Jak odkrecicsz osłone akumulatora to zobaczysz czy jest wzmacniacz

DSP ma jedną funkcję która mnie zastanawia: Dyn. Volume. Czy ktoś wie czy jest to różnicowanie głośności w funkcji prędkości? Włączam to i wyłączam i ciężko mi wychwycić różnicę (mam na razie do dyspozycji tylko radio, a wiadomo że to nie najlepsze odniesienie) ale w sumie chyba o to chodzi żeby było to ciężkie do wychwycenia i działało "instynktownie" ;)

moim skromnym zdaniem radio lepiej daje niż kompakt przynajmniej u mnie bass jest mocniejszy i czystszy na radiu niż na płytkach cd

To sobie podkręć bas na CD :) dla każdego źródła dźwięku ustawienia są indywidualne w ICS

Dla mnie muzyka to nie tylko bas i nie o to mi chodziło.

to to ja wiem ze jest osobno regulacja , ale i tak radio gra lepiej niż kompakt pod względem jakości dźwięku

najlepiej to gra osobny odtwarzacz zamontowany w bagażniku:P troche zabawy jest ale naprawde warto

http://www.forum.alfaholicy.org/


http://www.forum.alfaholicy.org/

Jaka jest jeszcze alternatywa na odtwarzanie mp3, zamiast loudlinka i osobnego odtwarzacza ? jezeli mamy odtwarzacz to sterujemy nim z ics'a czy jak bo nie kumam ?

Nie wiem czego brakuje w fabrycznym radiu aż tak, żeby pokusić się o taką rzeźbę?...

Żuwik, podłącz normalne radio pod oryginalne kostki od ics-a a zobaczysz czego mu brakuje, zdziwisz się o ile lepiej zagrają głośniki w Twoim autku.

W ICS-ie brakuje jakości dźwięku. Nawet na fabrycznych głośnikach na zwykłym radiu gra to o niebo lepiej. Potrzeba matką wynalazców jak to się mówi. W sumie to żadna rzeźba. Trzeba mieć po prostu troche pojęcia o elektronice. To wszystko jest jeszcze nie poskładane i dlatego tak wygląda. Mi tam pasuje takie rozwiązanie. Panel mam pod ręką, miał być w schowku ale to nie było by rozwiązanie praktyczne.

mi z dsp i wszystkimi głośnikami lepszego dźwięku nie trzeba , nie wiem jak gra sprzęt bez dsp

Cytat:

---

Napisał Bolo1990

Jaka jest jeszcze alternatywa na odtwarzanie mp3, zamiast loudlinka i osobnego odtwarzacza ? jezeli mamy odtwarzacz to sterujemy nim z ics'a czy jak bo nie kumam ?

---

Jeśli masz wersję z DSP i szukasz alternatywy to możesz sobie podpiąć 2 dodatkowe źródła dźwięku jeśli zastosujesz przełącznik toru audio... U mnie jest to zwykły odtwarzacz mp3 oraz nawigacja z polskim lektorem .

Cytat:

---

Napisał sQun49

Jeśli masz wersję z DSP i szukasz alternatywy to możesz sobie podpiąć 2 dodatkowe źródła dźwięku jeśli zastosujesz przełącznik toru audio... U mnie jest to zwykły odtwarzacz mp3 oraz nawigacja z polskim lektorem .

---

sQun49 daj trochę więcej szczegółów na temat tego przełącznika: jak to wygląda i gdzie to wpiąć (wlutować?). Bardzo mnie zaciekawiłeś tym wpisem.

przełącznik toru audio ma zastosowanie tak jak pisałem wcześniej przy podłączaniu zewnętrznych źródeł dźwięku (na schemacie tape 1, tape2) wysyłając sygnał bezpośrednio do procesora DSP. W mojej alfie montowałem go aby komendy z navigacji VDO którą podłączyłem były słyszalne w głośnikach. Więcej w temacie na forum
http://www.forum.alfaholicy.org/166/...diecia-50.html

A jeśli chodzi o DSP i podłączenie do niego przełącznika toru audio to warto poczytać temat eksperta w tej dziedzinie jan123456 - trzeba się zalogować na forum lanci i zagłębić się w temat

http://forum.lanciapolska.org/viewto...83dadeae5762fe

Cytat:

---

Napisał sQun49

przełącznik toru audio ma zastosowanie tak jak pisałem wcześniej przy podłączaniu zewnętrznych źródeł dźwięku (na schemacie tape 1, tape2) wysyłając sygnał bezpośrednio do procesora DSP. W mojej alfie montowałem go aby komendy z navigacji VDO którą podłączyłem były słyszalne w głośnikach. Więcej w temacie na forum
http://www.forum.alfaholicy.org/166/...diecia-50.html

A jeśli chodzi o DSP i podłączenie do niego przełącznika toru audio to warto poczytać temat eksperta w tej dziedzinie jan123456 - trzeba się zalogować na forum lanci i zagłębić się w temat

http://forum.lanciapolska.org/viewto...83dadeae5762fe

---

Dzięki za schemat. Niestety złożenie go chyba przekracza moje umiejętności a szkoda, bo przydałoby sie dodatkowe wejście.
Domyślam się, że kupić takiego gotowca się nie da?

Jeśli masz jakiegoś dobrego elektronika to coś takiego Ci polutuje a Ty sobie sam zamontujesz - pod warunkiem że nie boisz się troszkę pogrzebać przy DSP. Jeśli nie znajdziesz speca to mogę sprzedać Ci widoczny na zdjęciu egzemplarz - pozostał mi z montażu na który nie doczekał się kolega Rentgen ;) Zeszło nam tyle że zdążył sprzedać wcześniej auto ;)

Cytat:

---

Napisał sQun49

Jeśli masz jakiegoś dobrego elektronika to coś takiego Ci polutuje a Ty sobie sam zamontujesz - pod warunkiem że nie boisz się troszkę pogrzebać przy DSP. Jeśli nie znajdziesz speca to mogę sprzedać Ci widoczny na zdjęciu egzemplarz - pozostał mi z montażu na który nie doczekał się kolega Rentgen ;) Zeszło nam tyle że zdążył sprzedać wcześniej auto ;)

---

wysłałem do Ciebie PW

witam
wiem ze temat po terminie ale kolega Matt21 ma racje ze ''gra mu to jak telefon'' poniewaz posiadałem oba systemy z i bez DSP i roznica jest diametralna, kolega artur nie ma racji co do tego ze głośniki są takie same poniewaz różnia sie wielkościa magnesu co jest bardzo istotne w głosniku oraz materiałem membrany i zawieszenia, głosniki wysokotonowe róznia sie oraz okablowanie do DSP jest grubsze rozebrałem ten system u siebie w drobny mak po złozeniu wszystko brzmiało piękni:) nic nie trzeszczało ani skrzypiało kazdy kto miał okazje posłuchac muzyki Audio z tego systemu był zaskoczony jakoscia dziwieku. Polecam tylko z DSP! Pozdrawiam

odgrzeje troszkę kotleta :)

Mam opcję zakupu DSP wraz z okablowaniem (bez głośników itp). Pytanie brzmi czy warto?
Czy pod każdego ICS;a można podpiąć DSP?
Uważacie że lepiej kup[ić po prostu wzmacniacz i pod niego podpiąć całe audio czy jednak DSP?

Na daną chwilę mam seryjne audio ale z czasem będę wygłuszał drzwi i wymieniał po kolei głośniki.

Jeszcze 2 sprawy jakie głośniki powinny być w tylnej półce?
Wiązka DSP służy do podpięcia samego ICS'a pod DSP czy łączy się ją jakoś z głośnikami?

Cytat:

---

Napisał Jondi

Czy pod każdego ICS;a można podpiąć DSP?

---

Tak

Cytat:

---

Napisał Jondi

Jeszcze 2 sprawy jakie głośniki powinny być w tylnej półce?

---

40W basowe 2Ohm specjalnego rozmiaru z koszami

Cytat:

---

Napisał Jondi

Wiązka DSP służy do podpięcia samego ICS'a pod DSP czy łączy się ją jakoś z głośnikami?

---

Idzie nowa do słupków.

Generalnie musisz sporo poczytać bo będę opisywał po raz "N" ty całą historię. Ale leniwi jesteście - aż do bólu.....

W 166 ICS to markotne 4x17W. Z tyłu wychodzi wiązka na cztery głośniki. DSP to układ z nową wiązką, procesorem dźwięku i nowymi wszystkimi głośnikami. Podłączysz to do każdej i w każdej pojawi Ci się menu DSP po podpięciu wzmacniacza. Prowadzisz nową wiązkę (zmieniły się na przełomie wieków) z ICSa do wzmacniacza i po drodze nowe podejścia do drzwi i półki. Wtedy ICS robi tylko za odtwarzacz. Puszcza "surowy"sygnał do DSP które robi robotę. Czyli 6x40W każde 2ohm. W drzwiach lądują nowe głośniki 4Ohm równolegle z tweeterami co jak powineneś wiedzieć da sumarycznie obciążenie 2Ohm. W półkę idą same basowe 2Ohm. Są mocowane do specjalnych koszy cewkami do góry. Półka robi za swego rodzaju skrzynkę basową.
Generalnie DSP gra o niebo lepiej i jest na prawdę dobre, choć melomana nie zadowoli.
O ile w drzwi możesz dać 4Ohm równolegle z gwizdkiem 4ohm to w półkę już nie. A chyba wiesz że takie głośniki praktycznie są nie osiągalne. Możesz kupić je w ASO albo coś poszukać. Jest też ktoś na forum kto założył 4Ohm i gra. Będzie, nic się nie stanie. Ale to już nie to.

Co kupisz i jak będziesz kleił to już Twoja sprawa. Ja poszedłem po bandzie i kupiłem sam procesor. Zrobiłem sam wiązkę (chcą za nią kilka stów a przecież to tylko kilka kabli - sam zrobiłem sobie), ominąłem w procesorze końcówki mocy i wyprowadziłem na zewnętrzny 4Ohm wzmacniacz 4x + 2x. Do tego nowe głośniki. Ale projekt sięgną mojego apogeum finansowego więc zawisł :) wszystko w moim temacie. A o samym DSP i podzespołach było mnóstwo na forum tu i ówdzie. Szukaj też w tuning audio.

dzięki wielkie za odpowiedź :) mam opcje kupić DSP za uwaga 250zł z okablowaniem.
Fabryczne głośniki bez DSP mają 4ohm?
Przy okazji jaki wymiar jest głośnika w półkę? Bo może się dopasuje coś nie fabrycznego

No już przesadzasz..... Poszukaj o głośnikach w dziale tuning audio. Wszystkiego to ja już nie pamiętam.
DSP składa się z kabla, procesora i głośników. Ty za 250zł dostaniesz tylko pierwsze dwie rzeczy. Czyli najgorsze - głośniki będziesz musiał dokupić. Dolicz sobie to :)