[164] Problem z elektryką

Ostatnio irytują mnie dziwne zachowania mojej alfy.
Mianowicie:

1. Znika mi iskra z zapłonu i nie mogę odpalić samochodu. Rozrusznik kręci, wszystkie kontrolki działają tak jak należy, a silnik nie odpala. Wyczaiłem że nie żadnego napięcia na przewodzie b- na cewce zapłonowej, a co za tym idzie nie daje ona iskry. Wiem że ten przewód idzie od modułu. Co może powodować takie działanie a raczej jego brak. Przekaźniki nad chłodnicą, odpowiedzialne za zapłon działają.

2. Szyba od strony kierowcy nie chce mi się zamykać albo otwierać. Przyciski i przekaźniki są sprawne bo coś pstryka jak przyciskam guzik otwórz/zamknij.

Poradźcie coś bo zdarza mi się to co najmniej raz na tydzień i mnie to już do szału doprowadza.

Z góry dzięki.

Co do szyby prawdopodobnie nawalił mechanizm opuszczający szybę. Miałem coś takiego. Musiałem rozebrać drzwi i wymontować podnośnik szyby i założyć nowy. Od razu uprzedzam, że nie jest łatwo zdjąć tapicerkę z drzwi. Trzeba to robić ostrożnie. Jedna fajnie ukryta śruba jest w okrądłym kanale do wentylacji na drzwiach. Powodzenia.

Cytat:

---

Napisał zawigrze

Co do szyby prawdopodobnie nawalił mechanizm opuszczający szybę. Miałem coś takiego. Musiałem rozebrać drzwi i wymontować podnośnik szyby i założyć nowy. Od razu uprzedzam, że nie jest łatwo zdjąć tapicerkę z drzwi. Trzeba to robić ostrożnie. Jedna fajnie ukryta śruba jest w okrądłym kanale do wentylacji na drzwiach. Powodzenia.

---

Dzięki. U mnie mechanizm działa tylko się zawiesza i po jakimś czasie zaczyna działać. Spróbuje go wymontować i przesmarować.

Problem numer 1 nadal nierozwiązany... HELP ME PLEASE !!!

Cytat:

---

Napisał Skandahl

. Znika mi iskra z zapłonu i nie mogę odpalić samochodu. Rozrusznik kręci, wszystkie kontrolki działają tak jak należy, a silnik nie odpala. Wyczaiłem że nie żadnego napięcia na przewodzie b- na cewce zapłonowej, a co za tym idzie nie daje ona iskry. Wiem że ten przewód idzie od modułu. Co może powodować takie działanie a raczej jego brak. Przekaźniki nad chłodnicą, odpowiedzialne za zapłon działają.

---

Napisz coś wiecej, czy na zimnym silniku czy też na ciepłym nie można go zapalić ?

W ogóle nie chce odpalić. Umarła mi w czwartek i nie chciała odpalić (ciepły silnik) i do tej pory się nie da :evil:

Sprawdż czujnik na wale http://www.spangerum.com:7080/navi?C...=6&WINDOW_ID=1

Po przekręceniu stacyjki musi być napięcie na cewce +12 względem masy. Napięcie powinno być na obydwu złączkach, po odpaleniu lub kręceniu rozrusznikiem na kabelku jak dobrze pamiętam zielonym z czarym paskiem (styk 15 cewki ) ma zostać 12V. napięcie to jest podawane bezpośrednio ze stacyjki ( poprzez parę złączek - czyli miejsc potencjalnej awarii). Możliwe jest uszkodzenie stacyjki, wiązki , bezpiecznika jak pamiętam to nie ma. Jeśli nie ma napięcia zasilającego to nawet nie szukaj w innych miejscach.

Cytat:

---

Napisał prezesjm

Po przekręceniu stacyjki musi być napięcie na cewce +12 względem masy. Napięcie powinno być na obydwu złączkach, po odpaleniu lub kręceniu rozrusznikiem na kabelku jak dobrze pamiętam zielonym z czarym paskiem (styk 15 cewki ) ma zostać 12V. napięcie to jest podawane bezpośrednio ze stacyjki ( poprzez parę złączek - czyli miejsc potencjalnej awarii). Możliwe jest uszkodzenie stacyjki, wiązki , bezpiecznika jak pamiętam to nie ma. Jeśli nie ma napięcia zasilającego to nawet nie szukaj w innych miejscach.

---

Napięcie o którym mówisz jest. Nie ma impulsów na przewodzie B- (czyli tych idących z modułu).
Tak czy tak dzięki.

No dobra z szybą sobie poradziłem - szyba działa. Była luźna wsuwka na przekaźniku od szyb.

Problem nadal mam z zapłonem. Nadal brak napięcia B- na cewce. Zaraz mnie szlag trafi bo czujnik wału korbowego wymieniłem (kosztował mnie 113 zł po ostrych rabatach) i nic.

Proszę pomóżcie bo będę zmuszony ją zezłomować :(

E tam, od razu zezłomować. Cały czas piszesz o braku napięcia czy impulsów na cewce. Nie odpowiedziałeś czy jest 12V na obu złączkach cewki. Jeśli masz 100% pewności że przekaźniki są sprawne to trzeba sprawdzić napięcie zasilające Ecu ( na stałe pin 18, po stacyjce pin 35, masę wiązki, czy jest napięcie na pin 1 . Jeśli napięcia będą OK, czujnik obrotów jak pisałeś wymieniłeś to pozostaje właściwie tylko ECU.

Cytat:

---

Napisał prezesjm

E tam, od razu zezłomować. Cały czas piszesz o braku napięcia czy impulsów na cewce. Nie odpowiedziałeś czy jest 12V na obu złączkach cewki. Jeśli masz 100% pewności że przekaźniki są sprawne to trzeba sprawdzić napięcie zasilające Ecu ( na stałe pin 18, po stacyjce pin 35, masę wiązki, czy jest napięcie na pin 1 . Jeśli napięcia będą OK, czujnik obrotów jak pisałeś wymieniłeś to pozostaje właściwie tylko ECU.

---

Napięcie plusowe 12V jest na cewce. Nie ma napięcia B- (tego impulsowego)
Posprawdzam piny w komputerze ...

a powiedz a immo ta alfa ma?a posprawdzales czy masz przynajmniej zasilanie na ecu?

Cytat:

---

Napisał Skandahl

Cytat:

---

Napisał prezesjm

E tam, od razu zezłomować. Cały czas piszesz o braku napięcia czy impulsów na cewce. Nie odpowiedziałeś czy jest 12V na obu złączkach cewki. Jeśli masz 100% pewności że przekaźniki są sprawne to trzeba sprawdzić napięcie zasilające Ecu ( na stałe pin 18, po stacyjce pin 35, masę wiązki, czy jest napięcie na pin 1 . Jeśli napięcia będą OK, czujnik obrotów jak pisałeś wymieniłeś to pozostaje właściwie tylko ECU.

---

Napięcie plusowe 12V jest na cewce. Nie ma napięcia B- (tego impulsowego)
Posprawdzam piny w komputerze ...

---

Oj, ale uparty jesteś . jakie napięcie impulsowe ? Jak silnik nie pracuje a jest przekręcona stacyjka to ma być 12 V na obu końcach cewki - jest ? Jak kręcisz rozrusznikiem lub już silnik pracuje to tranzystor w ECU zwiera cyklicznie tę stronę cewki do masy - jeśli masz np uszkodzoną cewkę to nie będzie działać i żadnych impulsów nie będzie. W pierwszym poście napisałeś że nie ma żadnego napięcia na B-, ja to rozumię chyba jak większość - nie ma żadnego napięcia to nie ma a to sugeruje uszkodzoną cewkę. Ecu nie podaje na cewkę żadnego napięcia ani impulsów, Ecu zwiera do masy napięcie podawane przez cewkę - uf prościej chyba się na da.

Sprawdz rozdzielacz zapłonu i czujnik temperatury skoro czujnik wału jest OK
http://www.spangerum.com:7080/navi?M...OD=1&DRW_NUM=4

Moze reset ecu cos pomoze .

Chyba znalazłem potencjalne źródło problemu. Brak napięcia + na pinie 35 ECU na samej wiązce jak i wpiętej w ECU.
Na pinie 18 i 35 są dwa czerwone przewody cieńszy i grubszy. Właśnie na tym grubszym nie ma napięcia po przekręceniu stacyjki. Skąd on dochodzi?

Cytat:

---

Napisał 75andrew155

Sprawdz rozdzielacz zapłonu i czujnik temperatury skoro czujnik wału jest OK
http://www.spangerum.com:7080/navi?M...OD=1&DRW_NUM=4

---

Rozdzielacz zapłonu jest OK, a czujniki temperatury wszystkie (chyba dwa) wymieniłem niedawno.

Cytat:

---

Napisał lukaszB10

Moze reset ecu cos pomoze .

---

ECU resetowałem chyba z tysiąc razy ...

masz racje po zaloczeniu stacyjki powinno byc 12v, ty masz ecu motronic 4.1 ?

Cytat:

---

Napisał piotriix

ty masz ecu motronic 4.1

---

??????

W jaki sposób to mam rozpoznać?

Napięcie na pin 35 podawane jest z przekaźników. Po przekręceniu stacyjki napięcie na wiązkę jest podawane bezpośrednio na cewkę zapłonową oraz przez bezpiecznik na przekaźniki ( te dwa , jeden powinien być z diodą). Trzeba sprawdzić po kolei gdzie to napięcie znika. Czyli bezpiecznik w kabinie ( jak pamiętam 15 A), złącze G154, w różnych wykonaniach są okrągłe lub prostokątne, tu łączy się wiązka silnika z instalacją auta, złącze wielostykowe pin nr 1. Napięcie dalej jest podawane na przekaźnik z diodą i on załącza napięcie bezpośrednio z aku na m.in. PIN 35 ECU. Napięcie to pojawia się m.inn także na wtryskiwaczach i jeśli tam się pojawia to można wyeliminować przekaźnik i pozostaje już tylko przerwa we wiązce. Można też pomierzyć napięcia na pinie 87 tego przekaźnika, po przekręceniu stacyjki powinno tam się pojawić 12V. Drugim przekaźnikiem nie martw się , on zasila tylko pompę paliwa i sondę lambda. Pin 18 czerwony ten cieńszy jest to zasilanie ECU bezpośrednio z aku i jest tam na stałe. PIN 35 to główne zasilanie ECU i bez niego oczywiste jest że auto nie odpali.

Wszystko sprawdzone. ECU działa (alleluja :)). Po przekręceniu stacyjki na pin 35 podałem napięcie z 18-ego i silnik odpalił :D
Rozumiem że mam przerwę gdzieś w obwodzie stacyjka - ECU
Niestety nie mogę zlokalizować gdzie jest ta przerwa, więc czy można przeprowadzić przewód ze stacyjki prosto pod PIN 35??

Wiem że jakby coś nie było potrzebne w samochodzie to by tego nie montowali, ale potrzebuje tymczasowego rozwiązania.

tak !! na wszelki wypadek doloz bezpiecznik i bedzie ok

A ja napiszę NIE. Napięcie ze stacyjki steruje przekaźnikiem. Przekaźnik jak Ci pisałem podaje napięcie z aku na PIN 35 i m.inn na wtryskiwacze które pobierają dość dużo prądu. Rozwiązanie proponowane może służyć tylko jako bardzo czasowe i szybko trzeba ustalić przyczynę w innym przypadku grozi uszkodzeniem stacyjki i lub przewodów . Obwód jest banalnie prosty , nie powinno być problemów z ustaleniem przerwy. W ostateczności można dodać dodatkowy przewód ale od przekaźnika do ECU. Może tylko wystarczy wymienić przekaźnik a Ty chcesz dokładać dodatkowe druty.

Cytat:

---

Wiem że jakby coś nie było potrzebne w samochodzie to by tego nie montowali, ale potrzebuje tymczasowego rozwiązania.

---

przeciez tak wlasnie napisal :mrgreen:

No to gitara.

Dzięki chłopaki.

O postępach w naprawie i jakiś "inteligentnych" rozwiązaniach będę informował na bieżąco.