Nie mogę nigdzie poszukać dokładnych danych technicznych mojej alfy, GTV 2,0 Turbo,
Obecnie interesuje mnie jak sie ma moment oraz moc przy jakich obrotach co występuje max,
Jak pojadę na hamownię to dowiem się tego wszystkiego dokładnie dla mojego samochodu a chce wiedzieć tez jak to wygląda ogólnie,
Macie może jakieś katalogi po polsku lub inne informatory gdzie można to doczytać a może ktoś napisze od siebie
pozdrawiam
hm instrukcja podaje, ze: moc maksymalna 200 przy 6000 obrotów, moment 280Nm przy 2400 obrotów.. moge podesłać skany :)
będę wdzięczy, bo szukam jakiś instrukcji ale nic nie mogę znaleźć, a max moment przy 2400 to mnie zaskoczyło całkowicie mam wrażenie że od 3500 czuć odejście
mozliwe ze cos ze przeczytalem, bo instrukcje mam po wlosku :) popoludniu bede w domu to zamieszcze skan
super wielkie dzięki
Tu masz dane kolego:
http://www.cuoresportivo.pl/_mm/siln...v6_tables.html
a tu wykres:
http://www.cuoresportivo.pl/_mm/siln...6_gallery.html
Z danych wynika 2400, a z wykresu 3500 :D
I bądź tu mądry ;)
pozdrawiam,
~tomaz
strona z instrukcji z danymi :)
http://www.forum.alfaholicy.org/imag...010/04/308.jpg
wielkie dzięki
w sumie jak nią pojeździłem to można to faktycznie wyczuć że idzie najlepiej od 3500 obr a koniec przy 5500 :D
Teraz tylko poćwiczyć ruszanie bo trzeba przynajmniej z 4000
Jak działa wspomniany w instrukcji overboost? W jakim mechanizmie podnosi ciśnienie doładowania?
W moim TB np przy wyprzedzaniu podczas mocnego dodania gazu pojawia się z pewnym opóźnieniem szarpnięcie i auto wyrywa do przodu :)
tu są dość dokładne wykresy -ja dużo się dowiedziałem :-)
http://squadra-tuning.nl/EN/EN_chipt...e_alfa_GTV.htm
w przyszłym tygodniu jadę na hamownię
Jak ja "zhamujesz" to koniecznie pochwal się wykresem w tym temacie :D : http://www.forum.alfaholicy.org/tuni...szych_alf.html
POZDRO :D
tak się stanie, ale jak ona pokaże mniej niż 190 km to ja sprzedam i będę szukał 3,0
No jak tam chcesz, ja bym jednak szukał mocy w tej, z turbodoładowania da się trochę wycisnąć ;) wolałbym mieć turbo pod maska niż 3l pojemności :)Cytat:
Napisał KKrzysztof
POZDRO
Wszystko ma swoje + i - :)Cytat:
Napisał Młody_Alfista
Jak widać po przejrzeniu stron squadra-tuning.nl z 3.0 można wycisnąć 240KM, a z 2.0turbo 230KM. Wynik podobny, moment przy obu 283Nm@5500 z tym że 2.0 ma 335Nm przy 4000 :D
I tu jest największa różnica.
Aczkolwiek silnik 3.0 jest długowieczny i stosunkowo tani w eksploatacji, czego niestety nie można powiedzieć o 2.0 turbo ;)
Osobiście jak bym miał wybierać.... wziąłbym 3.0 :D
pozdr,
~tomaz
Tak tylko ze te 230KM i 335Nm to sam chip. Gdyby poprawił dolot, zrobił jakiś luźniejszy wydech i założył lepsze/większe turbo (to montowane seryjnie w 2.0 dmucha ciśnieniem DO 1 bara, to dość mało, przez to na seryjnej turbinie nie da się osiągnąć więcej niż 240KM) to myślę ze granica ~280KM jest do osiągnięcia :)Cytat:
Napisał tomaz
Choć z drugiej strony można kupić GTV 3.0 i zrobić to co kozzmoz w democar'ach zrobił :D
Kolega MRDUX podobno miał kiedyś 164 2.0 V6 TB podkręcona pod 257KM.
POZDRO :)
zgadzam się, że silnik turbo to lepsza baza do modyfikacji :) to jednak drogi biznes...Cytat:
Napisał Młody_Alfista
o tak! nie wiem do końca czemu, ale mocny silnik wolnossący + kompresor bardziej do mnie przemawia niż mniejsza jednostka z dużym turbo ;)Cytat:
Napisał Młody_Alfista
pozdr,
~tomaz
jednostka 2,0 Turbo daje możliwości tańszych dodatkowych koni, jak szukałem GTV to brałem pod uwagę fiata coupe 20VT GTV 2,0 TB i 3,0 kupiłem taką bo taka się trafiła najbliżej i mój ulubiony (chociaż nie ma to znaczenia) kolor
a z ta hamownią to pewnie i tak jej wybaczę :D jak tych koni będzie mniej jeżdżąc GTV mam znowu 20 lat :D a chyba o to chodzi :D
Jednak zasmuci mnie że tych koni będzie mało,
Ale to sie okaże w przyszłym tygodniu
A ja jestem bardzo zadowolony z charakterystyki silnika w TB. Do 2.5 tyś obrotów jeździ jak zwykłe wolnossące dwa litry. Spalanie też jest podobne. Dzięki temu, że turbina ma niskie ciśnienie doładowania nie ma turbo dziury. Jak chę trochę poszaleć to przekraczam 3 tyś i mam 3 litrówkę z dużo lepszym momentem. Do tego wspaniały dzwięk V6. Szukanie dodatkowych koni mechanicznych popsuje harmonię pracy silnika. Duża sprężarka będzie późno zabierać się do pracy a silnik na niskich obrotach stanie się mułowaty. Oryginał to świetny kompromis między osiągami a kulturą pracy i rozwijaniem mocy.
Wybacz kolego ale nie do końca się zgodzę z tym, ze "dodatkowe konie" zepsują jego kulturę pracy.Cytat:
Napisał drvitek
Napisałeś ze większe turbo dłużej "zabierało by się do roboty" co nie jest regułą.
Od razu pisze ze nic nie praktykowałem, ale przeczytałem kilka testów turbosprężarek i niektóre (najczęściej te starsze) niezbyt duże turbiny rozpędzały się powoli i nie pompowały zbyt dużego ciśnienia jak np. KKK K27 (doładowanie 0,5bar przy 3700obr./min., 1bar przy 4400obr./min., spadek ciśnienia przy 5000obr./min. 1,2bar)
Co innego Garrett GT3071, ten budzi się dość wcześnie, pompuje dość dużo i dzielnie się broni przed spadkiem ciśnienia aż do 5800obr/min (1,6bar), 0,5bar osiąga przy 2800obr./min, 1bar przy 3400obr./min.
Tak wiec sądzę ze "czym większe turbo tym większa turbo dziura" to mit ;)
Do 2.0 V6 TB na pewno znalazłaby się jakaś turbinka która zwiększyłaby moc i nie popsuła harmonii silnika.
Link do zeskanowanego testu:
http://img715.imageshack.us/i/gttest.jpg/
http://img109.imageshack.us/i/gttest001.jpg/
http://img85.imageshack.us/i/gttest002.jpg/
http://img205.imageshack.us/i/gttest003.jpg/
POZDRO (sorry za OT)
Tak się zastanawiam po czym wnosisz że 3.0 jest tansze w eksploatacji od TB posiadałem oba silniki w 164 i nie zauważyłem aby TB więcej mnie kosztowało tym bardziej iż jak to zauważył slusznie Młody_Alfista było tam 257KM. Nie licząc kosztów paliwka oczywiście;););)Cytat:
Napisał tomaz
A mógłbyś napisać co w nim dłubałeś że było 257KM?Cytat:
Napisał MRDUX
Napisz proszę jak wrażenia z jazdy, jakie miałeś spalanie i czy te 257KM to na standardowej turbinie? Co było z turbo dziurą i czy silnik dobrze znosił tą moc.
Bardzo jestem ciekaw, tym bardziej ze tych silników jest mało po tuningu...
POZDRO :)
Tak na logikę: nie trzeba co chwilę wymieniać świec (nie pamiętam dokładnie, ale chyba w TB co 20tys?), do tego nie ma turbo, które kiedyś trzeba będzie regenerować... generalnie mniej wysilony silnik teoretycznie jest trwalszy, czytaj tańszy w ogólnym rozrachunku ;)Cytat:
Napisał MRDUX
Być może w praktyce wychodzi to inaczej?
pozdr,
~tomaz
Ja już kupiłem wzmocnioną, modyfikacje wprowadzał wcześniejszy właściciel z tego co pamiętam to zmienione były wtryskiwacze, założona wydajniesza pompa paliwa, przeróbka wydechu(co dokładnie to nie wiem), zmieniona "mapa wtrysku" (chyba tak to się nazywało?), wydajnieszy intercooler. Niestety nie wszystko pamiętam.
Świece wymieniasz kiedy nadchodzi ich koniec a ich koszt nie jest ogromny, a turbo jak dbasz tak masz w moim egzemplazu w chwili sprzedaży było prawie 200 000km i turbo chodziło do końca. Faktem jest że turbo zmieniłem ale tylko dlatego że wpadło mi w ręce fabrycznie nowe.
Jedynie co przemawia za tym ze 3.0 jest tańsze to przepływomierz ;) aż ponad 1 tyś.zl.
[QUOTE=Młody_Alfista;335019]
Co innego Garrett GT3071, ten budzi się dość wcześnie, pompuje dość dużo i dzielnie się broni przed spadkiem ciśnienia aż do 5800obr/min (1,6bar), 0,5bar osiąga przy 2800obr./min, 1bar przy 3400obr./min.
Tak wiec sądzę ze "czym większe turbo tym większa turbo dziura" to mit ;)
Do 2.0 V6 TB na pewno znalazłaby się jakaś turbinka która zwiększyłaby moc i nie popsuła harmonii silnika.
Uważam, że nie masz racji. Jako przykład dużego turbo które działa już od niskich obrotów dałeś przykład Garrett GT3071 - turbiny o potencjale 450 koni mechanicznych. Dla 2.0 TB 0.5 bara to dużo ale dla tej turbiny to zaledwie 1/3 jej możliwości i to dopiero przy blisko 3 tyś. Dla mnie to już wysokie obroty zwłaszcza, że TB kręci się tylko do 6 tyś.
Gdyby można było zrobić duże turbo które pracuje już od 1200 obr to po co zmienna geometria łopatek we wszystkich nowoczesnych turbodieslach, w 1,4 TSI VW nie montowano by dodatkowo kompresora a inżynierowie Porsche stosując 2 turbiny - mniejszą i większą w modeli 959 tracili by tylko czas.
W 2.0 TB maksymalny moment obrotowy przypada na 2400 obr/min
dane z: http://www.cuoresportivo.pl/_mm/siln...v6_tables.html
czyli wtedy gdy GT3071 jeszcze smacznie śpi.
Jeździłem wieloma autami z turbo, głównie saabami, volvo, escortem RS i każdy miał turbo-dziurę a 9000 aero to już krater.
Zgodzę się z tym, że są lepsze niż fabryczna turbina w gtv ale w cuda nie wierzę,
Pozdrawiam
drvitek
Garrett GT3071 to był tylko przykład ze budzi się wcześniej i o wiele dłużej trzyma ciśnienie niż mniejsza turbina KKK która chociaż jest mała to budzi się późno i nie pompuje zbyt dużym ciśnieniem. Wziąłem to jako przykład ze nie zawsze mała turbina budzi się wcześniej niż większa.
W ogóle nie chodziło mi o to ze GT3071 jest odpowiednia do 2.0 V6 TB (bo pewnie jest za duża żeby na co dzień dało się tym przyjemnie jeździć) (myślę ze dla 2.0 V6 TB dobra byłaby np. ta: http://www.turbobygarrett.com/turbob...R_707160_9.htm ).
POZDRO