coś mi puka w boxerku

Witam
Odkad kupiłem autko, z silnika dobiegał delikatny klekot. Wymienajac olej oblukałem panewki i sa ok. Dzisiaj zaobserwowałem dziwna zależność:

odpalając zimne auto, słychac klekocik, tak około 1 s, potem cichnie, słychac jeno taki pogłosik. Kiedy silnik mocno sie nagrzewa, klekocik powraca z czestotliwością 3-4 kle kle na 1s. W panice wjechałem na kanał, kołek drewniany do ucha i osłuchałem silnik. W misce cisza, od góry słuchając, w lini wału korbowego też cisza. Tzn, słychac tylko szmer wału. Natomiast w prawej ( od przodu auta) głowicy, na drugim cylindrze , kołek przenosi bardzo dokładnie ten sam dzwięk tylko wyrazniej. W zwiazku z tym mam pytanie:

Wałek sie kończy, czy kompensator kona???? Zależność od temperatury wskazuje mi na to 2, ale czasu mam jak na lekarstwo, więc i dumać nie mam kiedy.....

Aha, silnikiem delikatnie telepie, Dając gazu, nic nie słychać, w czsie spadku obrotów też. Dopiero na biegu jałowym :?:

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie. :cry:

Witam.
Najprawdopodobniej pada popychacz, ale zazwyczaj idzie to w parze z wałkiem, ponieważ wyciera sie to jednocześnie. Aby dokładniej to zweryfikować podczas tego stukotu i nierównej pracy silnika zdejmuj sobie przewody z wtryskiwaczy i na tym cylindrze, na którym zmiana będzie najmniej odczuwalna najprawdopodobniej jest uszkodzenie.
Pozdrawiam. :wink:

kiedy ostatnio wymieniales olej ?

2 tygodnie temu zalałem Motul 15W50. wczesniej był Mobil 10W40, i dzwieki były o niebo głosniejsze.

Teraz to jest tak:

Rano, kiedy odpalam autko, pusty kompensator klekocze wyraznie, choc krótko. Potem , kiedy wzrasta temp. kompensator coraz bardziej daje znać - klekotanie narasta, a przy temp. włączjącego sie wiatraka, klekot jest juz jednostajny.Byłem przekonany ze to panewka, - pogłos klekotu niesie sie po całej komorze silnika ( miałem dylemat ,skąd to słychać- czy z wału czy z głowicy.....odległość raptem 40 cm) . Niestety nie. Szperajac po silniku drewnianym kołekiem ( mój stetoskop ), przypadkiem dotknąłem kolektora dolotowego, i usłyszałem to wyrazniej. Po prawej stronie kolektora. Potem kołek do głowicy. na wysokosci wałka. Na pierwszym cylindrze delikatne dzwieki, na drugim, BARDZO WYRAZNIE pokrywały sie z tym co słychać na zewnątrz. ( skoro panewki milczą na wysokości wału, to raczej nie słychac ich w głowicy????) Wnioskuję, iz komensator nie trzyma ciśnienia rano jest pusty, a goracy olej po prostu ucieka z niego. Dzwiek jeszcze nie jest przykry ani upierdliwy, ale boję sie konsekwencji...... Napiszcie co sądzicie o tej karkołomnej teorii......

Cytat:

---

Napisał Pablo.

Najprawdopodobniej pada popychacz

---

dołączam się do diagnozy..

myśle ze narazie możesz jezdzić tylko z czasem będzie go coraz bardziej słychać i wtedy najlepiej go wymienić bo grozi to zniszczeniem krzywki i wałek do regeneracji lub nowy.

Kompensatory już mam :D :D :D 4 szt po dychu :P Wałek, w razie musu też jest nowy....

Wymieniam, nie czekam na ostateczność.

Cytat:

---

Napisał Uszatek

4 szt po dychu

---

gdzie tak tanio kupiles :D ?

Od koleżki z Forum Alfaclub :P W sklepie kosztują nieco wiecej.

Hej.
Znajdzie sie ktos, komu mogę wysłac zdjecia ne e-mail, coby je wkleił do tego wątku?????

Rozebrałem autko do wymiany wałków i kompensatorów, ale panewki nie dawały mi spokoju wiec porobiłem zdjecia, i fajnie by było, gdybyscie doradzili.......


Ta sama prośba wisi na Alfa Lancia......Ale co 100 głów to nie 15 :mrgreen:

w takim przypadku stawiam na popychacz robilem mnostwo tych silnikow jak panewka padnie i puka to jej nie ma wcale w tym przypadku

Gdybym potrafił, i miał czas coby sie naumieć :D , to wkleił bym fotki panewek kbw.
Ocenilibyście, czy to co widać na fotkach, powinno mnie stresowac czy też nie.
Na wszelki wypadek zamówiłem u kol. phantom 71 nowy komplecik...., ale było by miło, gdyby ktos doradził czy zakładac czy też nie :roll: :>>>

pzdr
:uszy:

hmmm nowe panewki trzeba by było pomierzyć ja bym polecał zostać przy starych no chyba ze sa zużyte do nowych przydałoby się zrobić szlif wału jednak w alfach nie polecam lepiej kupić dobry wał z panewkami na których pracował wyślij mi zdjęcia to lookne co prawda nie ma to jak wziaść w rękę ale zobaczymy

Zdjęcia od Uszatka :)

Pierwszy cylinder...................Drugi cylinder.................Trzeci cylinder................Czwarty cylinder

http://img210.imageshack.us/img210/4...nderqp7.th.jpg http://img49.imageshack.us/img49/885...ndersa3.th.jpg http://img49.imageshack.us/img49/142...nderkh6.th.jpg http://img49.imageshack.us/img49/865...nderbo1.th.jpg

Oznaczenie

http://img49.imageshack.us/img49/516...eniemz7.th.jpg

Ooooo jak super.
Dzięki wielkie Majkel za pomoc :D

teraz pytanie do Braci forumowej.....Mam zamiar zakładać nowe panewki bez szlifu czopów. Czy to ma sens biorąc pod uwage fakt, iż wał jest ok, bez śladów przytarć, rys itp. Jedynie na 1 czopie ( widać to na pierwszym cylindrze) jest minimalna ryska tak jak po ostrzu żyletki, pod paluchem tego nie czuć, o długość ok 5mm. Ale zostawiam to, tylko przepoleruje czop papierem 2500.

Nigdy nie rozbierałem boxerka, wiec nie wiem jak interpretowac zużycie panewek, normalnie, to bym to olał, ale boxerki olewania podobno nie znoszą :P

Silnik ma przebieg 163000, długo smigał na Mobil 10w40 9 teraz ma Motul 15w50

Pompa jest w regeneracji, ponieważ nie pracowała płynnie, ale z klikaniem zębów

pzdr
:uszy:
.

Moim zdaniem panewki są w miare ok. Widać, że zużywały się w równo. Ten pierwszy czop, to faktycznie, jakby coś podlazło pod panewkę. Co do szlifowania czopów papierem, to nie polecam. Śliska sprawa. W tym przypadku, uważam, że założenie nowych panewek na te czopy, bez szlifu, będzie ok. Jednak, jeżeli chcesz juz nie wracać do tematu to trzeba przeszlifować wał(zalezy jak kto jeździ) :)

Nie butuje autek na zimno, pilnuje oleju jak oka w głowie, wszelkie wymiany na czas, ogólnie staram się smigać normalnie.

Z zapędów do wkręcania silnika pod czerwone pole skutecznie sie wyleczyłem.

A praktycznie to przedział obrotów 3000-6000. Wydaje mi sie ze na nowych panewkach jeszcze narobię kilometrów. Ale to misie :roll: wydaje.

Skoro te nie klepały, ani co gorsza się nie przekręciły.......

Jesli jest ktos, kto montował panewki w podobnej sytuacji, to zapraszam do dyskusji.

P.S wał jest w zadziwiająco dobrym stanie, gdyby było jajo to pewnie było by to widac na panewkach...

pzdr
:uszy:

Możesz smiało wymienić na nowe bez szlifu

ja bym zostawił te stare pod warunkiem że wiedziałbym które są skąd oprócz tego zastowałbym przy pierwszym odpaleniu procedurę identyczna jak przy docieraniu nowych i co jest oczywiste nowy olej i filtr :) polecam przedmuchanie kanałów i czystość rodem z sali operacyjnej ;) oraz bardzo dokładne nasmarowanie każdej i wału powinno być ok jeżeli natomiast panewki nie były znaczone lepiej założyć nowe na wymiar tych starych

Cytat:

---

Napisał pikero

ja bym zostawił te stare pod warunkiem że wiedziałbym które są skąd oprócz tego zastowałbym przy pierwszym odpaleniu procedurę identyczna jak przy docieraniu nowych i co jest oczywiste nowy olej i filtr :) polecam przedmuchanie kanałów i czystość rodem z sali operacyjnej ;) oraz bardzo dokładne nasmarowanie każdej i wału powinno być ok jeżeli natomiast panewki nie były znaczone lepiej założyć nowe na wymiar tych starych

---

Tak, też polecam tak zrobic

Witam - mam nadzieję, że pozwolicie mi Koledzy podczepić się do tematu. Mam kilka pytań. Czy w silniku boxer 1,4 (1,6) da się wymienić popychacze hydrauliczne bez wyciągania calego silnika z samochodu? Czy da się odkręcić same pokrywki głowicy rozrządu, czy też trzeba zdemontować całą głowicę a później dopiero pokrywę? Pytam ponieważ słyszę u siebie od czasu do czasu jakieś stuki w silniku i zapewnie czeka mnie w niedługim czasie wymiana popychaczy. Czy orientuje się ktoś ile mniej więcej może kosztować wymiana popychaczy? Mam na myśli samą robociznę. Z góry dziękuję za pomoc - POZDRAWIAM :)

Cytat:

---

Napisał as

Czy w silniku boxer 1,4 (1,6) da się wymienić popychacze hydrauliczne bez wyciągania calego silnika z samochodu? Czy da się odkręcić same pokrywki głowicy rozrządu, czy też trzeba zdemontować całą głowicę a później dopiero pokrywę?

---

da się :)

w mojej 33 było tak robione

Dzięki za odpowiedź. Przyznam, że kamień spadł mi z serca, bo wyciąganie całego silnika byłoby nieporozumieniem. Nie do końca rozumiem odpowiedź, bo napisałeś krótko zwięźle i na temat, ale - czy da się zdemontować samą pokrywę, czy trzeba demontować całą głowicę? Czy mogłbyś mi jeszcze napisać, czy wymaga to dużo pracy i trzeba demontować sporo rzeczy? Czy jest ktoś w stanie odpowiedzieć na pozostałe moje pytania? Z góry dziękuje za odpowiedzi - POZDRAWIAM :)

z tego co pamietam przy 8V pokrywa wałka rozrządu trzyma się na tych samych śrubach co głowica (6szt) także ściągając dekiel z wałkiem luzujesz głowicę.

Czyli masz na deklu 10 srub (6 od głowicy + 4 od samego dekla) niestety żeby zdjąć dekiel trzeba odkręcić wszystkie 10 śrub, delikatnie robiąc, wykonalne.

Rozumiem więc, że nie da sie odkręcić samej pokrywy głowicy. Należy zdemontować najpierw całą głowicę (6 śrub) a jeśli chcemy zdemontować pokrywę głowicy - dodatkowo jeszcze 4 śruby. Patrząc pod maskę swojej NIUNI aż nie chce mi sie wierzyć, że można to zrobić bez wyciągania całego silnika. A którą stroną (dołem czy górą?) wyciąga się głowice? Robił ktoś to może sam? POZDRAWIAM :)

Cytat:

---

Napisał as

nie chce mi sie wierzyć, że można to zrobić bez wyciągania całego silnika. A którą stroną (dołem czy górą?) wyciąga się głowice? Robił ktoś to może sam? POZDRAWIAM

---

Ja kiedyś wymieniałem popychacze przy 33 8V bez zdejmowania głowicy. Trzeba odkręcić te 4 śruby dekla póżniej 6 śrub głowicy, wtedy głowica trzyma się tylko na uszczelce i na kołkach ustwiających głowicę. Trzeba to robić delikatnie żeby nie ruszyć uszczelki głowicy. Innym więszym :!: problemem jest to że niestety trzeba zdjąć paski rozrządu.

Do wywalenia głowic, należy wywalić:
Zderzak + chłodnica ( musi być miejsce do demontażu rozrządu)
Kolektor dolot.
układ zasilania wtryskiwaczy....i jeszcze małe co nieco.

Po takiej operacji, jest w cholere miejsca, aby demontaz w/w przeprowadzić.

W sumie boxerka rozbiera się jak dla mnie rewelacyjnie.


pzdr :uszy:

A tak a,propos zostawiania starych panewek....... Nie bardzo to widzę, skoro już mam nowy kpl..

Chyba lepiej nowe zapodać, niż czekać aż mi sie stara panew przekręci.

Kol. phantom 71 przysłał mi wym. nominalny, i pasują jak w mordę. Tyle że nowe mają rowek a stare były bez ;// ale rzecz chyba bez wiekszego znaczenia ( nie upośledzi pracy układu korbowego)

Stare panewki są dalej na swoich miejscach, wyjete do foto, i wsadzone tam gdzie ich miejsce. O sterylne warunki juz zadbałem, tak że to nie problem. Olej nowy ( niecałe 50km przebiegu) 15w50 Motul, filterek też. Co mam jeszcze zrobić???? Nigdy przy żadnym z naprawianych aut ( a było tego trochę) tak się nie pałowałem. Mam nadzieję że wynik pracy będzie miłym zaskoczeniem. A miałem profilaktycznie zagladnąc do panewek :|?:

A zakres pracy obejmuje: wymiana panewek, wymiana popychaczy ( wałki sa w super stanie) wymiana uszczelniaczy wałków, planowanie głowic ( na jednej głowicy uszczelka rozpadła sie ze starości) , zapobiegawczo rozebrałem rozrusznik, przesmarowałem go i wymieniłem tulejki. Potem nie było by już jak. Ale za to ,mam wielka frajdę i radochę odmładzając moją 1 AR.

pzdr :uszy:

Witam - myślę, że to odpowiedni temat, aby napisać o swoim problemie. Pisałem już wcześniej o stukach dobiegających z silnika. Podejrzewałem i nadal podejrzewam popychacze, ale wczoraj osłuchując silnik zacząłem się zastanawiać czy to nie czasem pompa wspomagania. Odgłos dobiega z prawej lub strony maski lub jej środkowej części (patrząc z miejsca kierowcy). Zatem, albo prawa głowica, albo pompa wspomagania. Chciałbym ściągnać pasek napędzający pompę wspomagania, ale nie bardzo wiem jak to zrobić. Bez poluzowania śrub mocujących pompę się chyba nie obejdzie - pasek jest zbyt mocno napięty. Czy jest tam jakaś regulacja napięcia paska? Odkręcić pompę wprawdzie mógłbym, ale boję się że mogę jej później nie zamontować, wlaśnie ze wzglęu na napięcie paska. Wolałbym jedynie poluzować śruby mocujące pompe bez demontażu pompy i dopiero wówczas zdjąć pasek. Czy da radę coś takiego zrobić? Z góry dziękuję za odpowiedź - POZDRAWIAM :)

o ile pamiętam to są trzy śruby jedna na kluczyk 17 dwie na kluczyk trzynastkę, dojście takie sobie troszkę trzeba się nagimnastykować polecam sprawdzać stopniowo jeżeli stuki będą dalej zdjąć następny pasek i szukać zużyte hydro można sprawdzić tak po wygaszeniu silnika i wystygnięciu ściągamy dekle i naciskamy palcem kręcimy ręcznie silnikiem i w miejscach gdzie wałek nie naciska hydro naciskamy palcem i tak po koleii... naciskając je nie powinno się ugiąć jeżeli sprężynuje prawdopodobnie jest uszkodzone, jednak najlepiej pojechać do specjalisty zużyte hydro da sie usłyszeć

Czy jest może jakaś regulacja naciągu paska napędzającego pompę wspomagania? Co oprócz alternatora napędza drugi pasek (ten wielorowkowy), czy jest to pompa wodna czy może coś innego? Jeśli chodzi o uruchomienie silnika po zdjęciu paska napędzającego pompę wspomagania - nie widzę powodów do obaw. Po ściągnięciu drugiego paska nie mogę być jednak na tyle spokojny. Wiem, że nie będzie ładowania akumulatora i co jeszcze? POZDRAWIAM :)

Pompa wspomagania ma naciąg. Po popuszczeniu śrub o których wspomniał poikero, odchyl pompę w kierunku "od wału korbowego" wtedy pasek napręża sie. Musisz czymś sobie pomagać, aby zachować naciąg, następnie skrecić śruby.

Wieloklinowy pasek , oprócz alternatora napędza jeszcze pompę wody.

Najlepiej poszukaj sobie klocka drewnianego i bez pudła osłuchasz silnik. Jazgot pompy wspomagania jest nie do pomylenia ( tak jak klekot panewek).

pzdr
Marcin

o dokładnie drewniany klocek to stary patent przyłóż jeden koniec do ucha drugi do silnika i wszystko usłyszysz :) a pompę wspomagania najlepiej napiąć łyżką, warto zdjąć drugi pasek tylko że dźwięki emitowane przez alternator pompę wody i pompę wspomagania czy kompresor klimy to zawsze będzie jazgot czy szum pukanie zazwyczaj A: panewka B: (ogólnie) elementy rozrządu, czasami sworzeń tłoka... grunt to się nie załamywać ... będzie ok aha a co do pytani adotyczącego obaw zdjecia paska to spoko brak ładowania jeszce nikomu nie zaszkodził a jeżeli chwile pochodzi bez pomy wodnej to też się nic nie stanie... jakiś czas temu klijent u mnie w warsztacie uruchomił mercedesa 250d bez oleju i chodził 0,5 min tak na wysokich obrotach i żyje :) więc looz

Na wstępie dziękuję za cenne uwagi i wskazówki z których z pewnością skorzystam. Tak się zastanawiam własnie nad osłuchaniem silnika - zrobię to kołkiem drewnianym oraz (nie wiem czy to tobry pomysł), stetoskopem (takie słuchawki jak lekarze mają). I co myślicie?
Jeśli chodzi o stuki dobiegające z pod maski to po odpaleniu (po dłuższym postoju - kilka, kilkanaście godz.) jest spokój - troszeczkę słychać, ale jak to zaraz po odpaleniu. Po spokojnym przejechaniu 5-8 km stuki dają znać o sobie. Najczęściej pojawiają się w momencie, gdy silnik schodzi na niższe obroty tzn. rozpędzę moją niunię do 70-80 km/godz. później daję na luz lub przytrzymam chwilę na sprzęgle a następnie wrzucam czwarty bieg - silnik zaczyna znów "ciągnąć" i to jest właśnie ten moment. Po przejechaniu następnych 10-15 km (w czasie których słychać stuki) silnik pracuje normalie bez żadnego stukania. Po wyłączeniu silnika i ponownym odpaleniu nadal spokój natomiast po zejściu na niższe obroty stuki wprawdzie dają zać o sobie, lecz nie słychać ich już tak wyraźnie itd. Czy jest ktoś w stanie postawić jakąś diagnozę? POZDRAWIAM :)

Stetoskop dobry patetent widziałem nie jednego mechanika ze stetoskopem myślałem że przyjechałem do lekarza :shock: . Trzeba zlokalizowac skąd dochodzi stukanie i wtedy można postawić diagnozę tak przez internet to mozna tylko gdybać :wink: