Co jest zepsute ??

Kupiłem kilka dni temu alfe 156 2.0 16v LPG 2000R 155KM
Autko od początku bardzo falowało na luzie, podczas jazdy na benzynie nie mogło przekroczyć 4000obrotów na LPG nie było z przyśpieszaniem problemów. Przeczyściłem przepływkę i auto zaczęło bez problemu na benzynie wkręcać się na samą górę ale za to na LPG nie da się jechać auto ledwie z bólem dokręca się do 2000. Kupiłem nową przepływkę lecz objawy są dokłanię takie same. Na wyświetlaczu świeci się kontrolka wtrysku a na Alfadiagu są następujące błędy:
P0340
P0130
P1653

Co jest zepsute
Pozdrawiam

Dodam że wydaje mi się ze auto coś za dużo pali.

- nie ma informacji czy były robione testy wszystkich czujników, czyli kasujemy wszystkie blędy i robimy testy czujników.
- obserwujemy czy jest reakcja elektromagnesów, poniewaz masz bląd wariatora, P1653.
- należy także podać wartość parametrów TRA, FRA , Lambda Regulation row 1, czyli zrobić porządną diagnostykę.
- podane błędy nie sugerują, ze to przepływomierz do wymiany, chyba że to tzw. nie trafiony zakup.
- z przyklejonego tematu o bledach OBDII, usterka sondy lambda, czyli brak połączenia sparadyczny.

Cytat:

---

P0130 - Czujnik O2 (Bank 1 Czujnik 1) - usterka*
P0130 - Heated O2 Sensor Circuit Malfunction (Bank 1 Sensor 1)*

---

- jesli odczytujesz te blędy alfadiagiem, to podawaj zrzuty, tam są także parametry środowiskowe podczas powstania tego blędu.
- auto na gazie, to wg. procedury regulujemy gaz a potem benzynę.
- z przyklejonego tematu o bledach

Cytat:

---

P0130 P0150 P1177 P1178 P1176 P1173 - Jeśli ktoś posiada instalację LPG, to wszystkie te błędy mogą się pojawić przy złej regulacji LPG lub/i niewydolnym reduktorze. Dodatkowo większość z tych błędów pokazuje dopiero AlfaDiag, UniDiag ich nie widzi.
UWAGA! Na liczniku nie pali się kontrolka CheckEngin! Ale problem złej mieszanki istnieje!

---

--

P1171 -> Self-Adaptation Parameters DTV
P1172 -> Self-Adaptation Parameters TRA
P1173 -> Self-Adaptation Parameters FRA
P1325 -> Knock Evaluation Circuit
P1511 -> Throttle Valve Potentiometer MDS (DKS)
P1512 -> MDS Motor Blocked
P1513 -> MDS Final Stage
P1531 -> Conditioner Compressor Relay
P1653 -> Timing Variator
P1654 -> Modular Manifold
U1600 -> Immobiliser

--
http://img59.imageshack.us/img59/6896/p0170.th.jpg
--

Nie napisałeś jaką tam masz instalacje, a to zasadnicza sprawa.

Cytat:

---

Napisał grafex

Nie napisałeś jaką tam masz instalacje, a to zasadnicza sprawa.

---

Instalacja to stag 300 ma nie cały rok

Za nim podałem te błędy wcześniej wszystkie wykasowałem, pojeździłem trochę na samej benzynie i to są błędy które wystąpiły podczas jazdy na benzynie.

---------- Post dodany o godzinie 10:05 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 09:03 ----------

To są te błędy z Alfadiag

http://sanok.ledinfo.pl/forum/20100728052.jpg
http://sanok.ledinfo.pl/forum/20100728053.jpg
http://sanok.ledinfo.pl/forum/20100728054.jpg

Po kolei:
1. CZUJNIK HALLA
2. BŁĄD SONDY LAMBDA
3. CZUJNIK NA ROZRZĄDZIE

---------- Post dodany o godzinie 10:46 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 10:42 ----------

A tak z sensem to:
Kiedy wymieniałeś rozrząd i czy był ustawiany z blokadami?
Przypuszczam że zła regulacja gazu uszkodziła sondę.
W ostateczności uszkodzenie czujników lub brak styków na ich kostkach-położenia wału. (choć szczerze wątpię)

---------- Post dodany o godzinie 10:48 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 10:46 ----------

STAG 300
Ta instalacja ma wiele możliwości regulacyjnych i przy dobrym doborze dysz oraz prawidłowej regulacji doskonale adaptuje się w samochodzie w którym jest zamontowana.

Auto kupiłem kilka dni temu Sprzedający mówił ze wymieniał w lutym pokazał mi rachunek na rozrząd z lutego tego roku.

Więc naprawę zacząć od czujnika Halla jeśli nie pomoże to czujnik wału potem Sondę ????

Cytat:

---

Napisał grafex

Przypuszczam że zła regulacja gazu uszkodziła sondę

---

Raczej nie, aby do tego doszło instalacja musiałaby by być skrajnie źle dobrana/wyregulowana tak aby zabrakło zakresu adaptacji sterownikowi PB aby podciągnąć adaptację i nadrobić to co sterownik LPG napsuł, ale wtedy byłby błąd o parametrach adaptacyjnych poza zakresem regulacji.

- koledzy nie wprowadzajmy w bład, jesli ja zrobiłem gafą to proszę mówcie.

P0130 - sonda lambda
P0340 - czujnik Halla, mozna wyłaczyć na stałe, na ten czas.
P1653 - to problemy z WARIATOREM .!!!!! lub elektomagnes wariatora.
- dlatego może koledze nie jedzie powyzęj 2.000 obrotów, czuje że to zabity tłoczek elektomagnesu wariatora.

Cytat:

---

Napisał petro_m

Auto kupiłem kilka dni temu Sprzedający mówił ze wymieniał w lutym pokazał mi rachunek na rozrząd z lutego tego roku.

Więc naprawę zacząć od czujnika Halla jeśli nie pomoże to czujnik wału potem Sondę ????

---

Nie spiesz się tak bo wymiana czujnika Halla wiąże się z demontażem całego rozrządu.
Oryginalny czujnik Boscha to koszt ponad 500 zł, a za robotę praktycznie tyle co za rozrząd.
A kto coś pisał o czujniku wału?

Sprawdziłem ten czujnik co ma brązową wtyczkę i na złączu z pinami na zimnym silniku jest ponad 900R a na rozgrzanym ponad 1k Czy to świadczy o jego uszkodzeniu?

- taki zakres oporności nie świadczy o uszkodzeniu czujnika wału korbowego.
- ale dlaczego idziesz ta drogą, ECU nie zgłasza problemy z tym czujnikiem !!!

Kolego nie tak szybko podałem Ci oznaczenia kodów, a Ty pół silnika chcesz wymienić! Spokojnie. Bubu jak dobrze zauważyłeś błąd P1653 moze być usterką wariatora ale mimo wszystko jest to błąd czujnika położenia wałka rozrządu i tu przyczyn może być kilka, a nie moim zamiarem było straszenie kolegi odrazu wariatorem tym bardziej że sam widzisz w gorącej wodzie kąpany i przypuszczam ze byłby już ze dwa razy wymieniony.
Co do "skrajnej złej regulacji" to nie mogę się zgodzić ponieważ kazda zła regulacja powoduje po czasie korekcję czasu wtrysku również benzyny, a co za tym idzie znaczne przyśpieszenie zuzycia sondy wskutek np. bogatej mieszanki której soft ze złą regulacją sam nie skoryguje-ale to tylko moje zdanie.
Pozdrawiam

@grafex
- co robisz wode z mózgu autorowi tematu.
- i tak chłopak chce wymienić prawie wszystko.

- P1653 to nie zaden bład położenia czujnika wałka rozrzadu.
- to tylko i wyłącznie błąd sterowania wariatora, poogladaj JESZCZE raz załączone wykresy, podane przez autora tematu.

Ja jeżdżę bez Halla to wiem doskonale:
- błąd Halla to PO340
Wg AUTODATY oporność czujnika położenia wału korbowego (brązowa wtyczka) to 850-870. Więc nie jest tak źle. Jeśli bez problemu odpalasz gorący silnik to czujnik jeszcze źyje.
U mie jak padł, to oporność była ok. 1250-1300.

Cytat:

---

Napisał bubu321

@grafex - co robisz wode z mózgu autorowi tematu. - i tak chłopak chce wymienić prawie wszystko. - P1653 to nie zaden bład położenia czujnika wałka rozrzadu. - to tylko i wyłącznie błąd sterowania wariatora, poogladaj JESZCZE raz załączone wykresy, podane przez autora tematu

---

Z tego co wiem:
P1653 Camshaft position (phase) regulation lub
..................właśnie uszkodzenie wariatora
ale pierwszy opisany błąd to nie jak błędnie interpretujesz moje słowa: uszkodzony czujnik położenia wałka rozrządu, a to do czego dąże-błąd zgłoszony przez czujnik położenia wałka rozrządu którego skutkiem jest złe ustawienie , regulacja lub jak słusznie napisałeś uszkodzenie wariatora.
Chyba że się mylę choć człowiek uczy się całe życie i sądzę ze jeszcze wiele rzeczy może nas zaskoczyć lecz wtedy chylę czoła.
Miłego wieczorku.

---------- Post dodany o godzinie 23:44 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 23:39 ----------

Cytat:

---

Napisał bubu321

to tylko i wyłącznie błąd sterowania wariatora, poogladaj JESZCZE raz załączone wykresy, podane przez autora tematu

---

Jeżeli się mylę to wskaż mi gdzie popełniłem bład w sztuce może faktycznie coś przeoczyłem lub po prostu żle zrozumieliśmy się.:agree:
Pozdrawiam.

Facet od którego kupowałem auto zapewniał mnie że podczas wymiany rozrządu (nie chcę przekręcić) wymieniał wkład w wariatorze (sprężynkę i coś tam ) Mogli coś źle złożyć ??

Do wariatora można kupić zestaw naprawczy - to taka podkładka ze sprężyną.
Na temat tych zestawów zdania są podzielone. Niektórzy stosowali i była poprawa, a u innych nie. Podobno wszystko zależy od stopnia zużycia wariatora. Osobiście nie próbowałem i dalem nowy.
Wariatora raczej nie można źle złożyć bo wtedy nic by nie pasowało.
Oczywiscie zawsze pozostaje pytanie, czy poprzedni właściciel nie kłamie.
Robienie rozrządu w 2,0 TS to duże koszty, bo tam jeszcze dochodzi balans, który powinno się wymieniać wraz z rozrządem, więc wątpię aby ktoś wydawł kasę przed sprzedażą samochodu.
Zasada jest taka, że po zakupie samochodu wymieniamy rozrząd - no chyba, że jest 100% pewności, że zrobił to poprzednik.

@grafex
- szanowny kolego !!
- autor tematu posiada auto 156 TS , czyli tutaj jest jak podejrzewam zamontowane ECU M1.5.5.
- zakładam że autor nie posiada żadnego chip tunningu ani box-a, oprogramowanie jest standardowe, fabryczne.
- w tym ECU , inaczej niż np. w 156 JTD, ECU nie poda poprzez czujnik Halla, że rozrząd jest przestawiony.
- sam miałem przestawiony rozrząd , dla testów w laboratorium i czujnik Halla milczał.
- kolega z forum ( SG0240) od dłuższego czasu jeżdzi z błędem czujnika Halla, obecnie ma rozrząd ustawiony na 0 stopni i dalej ma ten sam błąd. ( też posiada ECU M1.5.5).
- szkoda, że nie spojrzałes na zrzuty z tego blędu, tam pisze, że P1653 powstał ponieważ nie ma połączenia z elektromagnesem.
- w tym modelu dośc trudna jest interpretacja bledów i czasami wprowadza człowieka na manowce zakupów.

Sprawdzilem ile pali autko i wedlug mnie spalanie jest za wysokie wynosi ponad 15.5l przy normalnej jezdzie.

- miasto, trasa
- gaz, benzyna.
- brak konkretów i uszczególnień.

Cytat:

---

Napisał bubu321

- miasto, trasa
- gaz, benzyna.
- brak konkretów i uszczególnień.

---

Oczywiscie benzyna (bo na lpg nie da rady jechac) Warunki jazdy to w wiekszosci obrzeza miasta Poprzednie auto na tych samych trasach z silnikiem 1.8 16v spalal 9-10l

Ja bym na początku zrobił reset parametrów adaptacyjnych (oczywiście najpierw wykasować błędy u mnie było jak dobrze pamiętam P0170 i P0173). Jak mi coś strzelało w 1 cylindrze to to pomogło, bo LPG zmieniał mi parametry w ECU bo mam źle wyregulowaną instalację LPG. Zrobiłem reset i jest miodzio (zero błędów). Teraz Walczę z ustawieniem LPG. Może się mylę ale na pewno bym od tego zaczął z uwagi na LPG.

Sprawdziłem dzisiaj jeszcze raz błędy i wyskoczył nowy
P0170
Failed Component Code: Lambda Regulation
Fault Symptom: Below Minimum Limit

Witam
Jakiś czas mnie nie było. Ale problemy z autkiem zostały.

Podszedłem do tematu od nowa bo się w tym wszystkim pogubiłem.

1. Wyczyściłem przepustnice i silnik krokowy - falowania silnikiem ustały.
2. Pojechałem do gazownika by ustawił mieszankę gazu itp. wszystko posprawdzał poustawiał - teraz auto jeździ bez problemów na benzynie jak i na gazie.

Przejechałem około 2000km bez żadnych problemów.

Spalanie auta w cyklu jazdy z miasta do miasta ( zatrzymując się kilka razy ) na odcinku 20 km.
Auto spala około 15.5 l benzyny i około 13 l gazu na 100km

Skasowałem wszystkie błędy jakie były, pierwszy jaki powraca ( zaraz po odpaleniu to ) to P1653, Kolejny po przejechaniu niespełna 100 metrów to P0340 , następny w kolejce jest P0130

Poniżej screeany tych błędów

www.sanok.ledinfo.pl/testy/0130.JPG
www.sanok.ledinfo.pl/testy/1653.JPG
www.sanok.ledinfo.pl/testy/340.JPG


Pozdrawiam.