Printable View
Witam.
Posiadam Alfę 166 2.5L V6 24V i chciałbym założyć instalację gazową do tego auta. Mam zamiar założyć ją w przydomowym warsztacie, gdzie ta osoba robi to już od kilku lat. Na co zwrócić uwagę, żeby nie zamontowano mi dziadostwa???
Proszę o pomoc.
Witam. Jest tego sporo w dziale LPG ale masz tutaj ciekawego linka http://www.forum.alfaholicy.org/lpg_...owaniu_v6.html
Pozdrawiam..
Pierwsza sprawa, jaki budżet na instalację?
No i odezwał się właściciel podanego linka :) więc zaraz wszystko się wyjaśni ;)Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Nie mogę powiedzieć, bo nie wiem jakie są instalacje. Jedyne co wiem, to to, że wstępna cena to 2800 U tego gościa, z którym rozmawiałem, bo on to robi w domu, czyli na pewno taniej niż w normalnym warsztacie. Moje pytanie jest takie: Na co mam zwrócić uwagę, żeby niczego mi nie wcisną i nie powiedział, że to jest bardzo dobre.Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Czesc
Ja właśnie przejechałem pierwsze 10.000km na instalacji wg zalecen naszego guru gazowego "GrzesiekK" czyli wielozawór 8mm lub 6mm poszerzony, reduktor/parownik Magik3 , wtryski Hana 2000 pojedyńcze , komp Stag 300+ , i jest to pierwsze aukto (a mialem na lpg 4 sztuki) w ktorym zapominam że jezdze na gazie , przełaczanie płynne , spadek mocy - brak , sztrzały w dolot - brak , spalanie 11 trasa / 17 miasto , wzystko zamontowane jaka w poscie o gazowaniu v6, poczytaj warto.
Ja szukałem gazmena ktory by mi założył instalacje wg tych wytycznych , jezeli ten twój sie na to zgodzi i to w tej cenie to zakładaj , jak bedzie krencił nosem "ze wtryski da inne bo.." albo "komp to wole xxx bo..." to szukaj dalej, pamiętając że tylko dobrze dobrana instalacja, pozwoli na bezproblemową eksploatację przez długi czas nie zapominajac o okresowych przegladach.
ScorpioPL a ile ty zapłaciłeś za tą instalacje ? Tak mniej wiecej sie pytam.
Od 3300 do 4000 chcieli :)Cytat:
Napisał redek83
Bardzo dobra kompletacja jest Sterownik AG Zenit lub (Compact w niedługiej przyszłości) Listwa wtryskowa VALTEL TYP 34 Reduktor GURTNER Oczywiście wielozawor typu SUPER przewód zasilający minimum 8mm Cena w tej kompletacji 3400,00zl oczywiście zbiornik toroidalny i zawór tankowania chowany przy wlewie benzyny.
Bawiłeś się i patrzyłeś jak działają korekty po temp. gazu w tych sterownikach? Chyba nie że tak ochoczo je wszędzie polecasz ;]Cytat:
Napisał lechtak
Co do Valteka Typ 34 - bardzo dobre wtryski, precyzyjne jednak do V6 są nie na miejscu, mam nadzieję że wiesz dlaczego ;]
Korekty to pewna zabawa, w każdym aucie inna. Plusem korekt jest możliwość przełączenia na zasilanie gazowe przy 20-30st.C. i świetnie działa przy długim postoju w korku. Nie rozumiem monterów narzekających na te korekty, moze nie potrafią poświecić trochę czasu dla każdego auta z osobna. W ostatecznie mozna je wyłączyć.Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Dlaczego Valtec 34 do V6 nie sa na miejscu?
Cytat:
Napisał lechtak
Sprawdzałeś ile maksymalnie KM/cyl i przy jakim ciśnieniu jest w stanie wykarmić pojedyncza sekcja tego wtryskiwacza na wolnym przelocie?
---------- Post dodany o godzinie 13:12 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 13:09 ----------
Cytat:
Napisał lechtak
Gadasz od rzeczy, w jaki sposób niby w każdym aucie inna ;] fizyka gazów jest jedna, mieszanina propan-butan w zależności od temperatury w każdym aucie identycznie zmienia objętość więc i kaloryczność w jednostce podawanej przez wtryskiwacz, tą właśnie korektę mają wskazane przez Ciebie sterowniki do kitu.
Tak okolo 45 KM przy 1,1Bar co daje fajną możliwość okolo 250KM i nadal nie rozumiem twojej wypowiedzi ze nie nadaje sie do V6Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Dokładnie z tym ze gaz gazowi nie jest równy w zależności od mieszalni i pory roku. Temperatura gazu w autach jest różna w identycznych warunkach użytkowania. I dlatego każde auto ustawiasz indywidualnie.
Cytat:
Napisał lechtak
Nie opowiadaj mi tu bajek ;]
Co uważasz za bajke ? Tabele AC podaje podobne parametry http://www.alltop.pl/AC_wytyczne.pdf ( 40KM przy ciśnieniu 1bar.)Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Wydajność Valteka 34 którą podałeś ;]Cytat:
Napisał lechtak
Dobrze, wobec tego powiedz mi kolego ile wg. Ciebie obrobi Matrix HD344 maksymalnie?
:D w jakim celu mnie egzaminujesz?Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Ale OK. :) HD 344 MAX 20-30KM na cylinder.
Cytat:
Napisał lechtak
No to się teraz tłumacz :D
MATRIX HD344
http://lh3.ggpht.com/_TC1l7G-0Wjk/Sy...0/DSC00775.JPG
http://lh6.ggpht.com/_TC1l7G-0Wjk/Sy...0/DSC00780.JPG
VALTEK TYP 34
http://lh5.ggpht.com/_TC1l7G-0Wjk/Sy...0/DSC00694.JPG
http://lh4.ggpht.com/_TC1l7G-0Wjk/Sy...0/DSC00701.JPG
Szczerze Ci radzę, pożycz sobie od kogoś Innovate LC-1 czy inną szerokopasmową sondę, i zweryfikuj swoje poglądy. to że wąskopasmowa pokazuje Ci że jest OK nie znaczy że przykładowo ten VALTEK typ 34 leje Ci ile trzeba i masz AFR jak należy. Gwarantuję Ci że przy założeniu 45KM@1.1bar auto szło na AFR około 15:1 a powinno przy max. mocy 12,2 do 12,5:1, ten wtryskiwacz granicznie obsłuży i to też nie każde auto 40KM/cyl przy 1.4bar.
Jasne ze granicznie obsłuży MAX 40 KM to logiczne sprawa tym bardziej przy 1,4ba. AR 156 2,0 z HD nie odzyskała pełnej mocy z winy właśnie tego matrixa
Cytat:
Napisał lechtak
Czytaj ze zrozumieniem, pisałem odnośnie wydajności Valteka type 34 a nie Matrixa HD.
Dostałeś podane przed nos jasno obrazujące zdjęcia z testu wydajności MATRIX HD344 i VALTEK 34 - jasno widać że oba wtryski mają wydajność niemal taką samą. Skoro podajesz sam, że Matrix HD344 nie da rady więcej jak 30KM przy ok. 1bar to jakim cudem wg. Ciebie Valtek typ 34 ma dać 50% więcej niż Matrix HD.
Kto opowiada bajki? Ty czy precyzyjna maszyna pomiarowa ;] ??
:)Maszyna pomiarowa :D precyzyjna soryy.Cytat:
Napisał GrzesiekK.
:D Wiesz HD 344 nie poradzi sobie z AR 156 2,0 TS a Valtek 34 idealnie sobie radzi. Bez względu co pokazuje twoje niezrozumiałe urządzenie, szybciej dam wiare technika z Valteka niz twojej piekielnej maszynie.
Czytam ze zrozumieniem ale ciężko połapać sie o co pytasz.
Upór Twój szczerze bawi mnie. Nie potrafisz się przyznać do błędu najwyraźniej ;] Co do maszyny, własność bardziej tęgich głów odnośnie LPG niż my obaj razem wzięci ;] Jeśli nie potrafisz zinterpretować jej wyników, to sorry kolego ale ciężko z myśleniem coś trochę. Inna sprawa, spalaniem 2.0 TS po 16li LPG na mieście nie masz się co chwalić, jeśli to auta spod Twojej ręki tylko dowodzi że nie potrafisz ogarnąć należycie instalacji i błądzisz w świecie kiepskich podzespołów.
Jakiego błędu?Cytat:
Napisał GrzesiekK.
No nie potrafię odczytać czegoś czego nie znam, tym bardziej ze nie wiem jakiej średnicy dysze zastosowałeś w listwach.:D
Spalanie 16 li we Wrocławskich korkach jest naturalne, przy zużyciu benzyny 14li
Dlaczego naskakujesz na moją osobe ? moze to ty masz problem z mysleniem.
Czujesz sie zagrożony? stąd te twoje testy na znajomość wydajności wtrysku.:D:D Nie zabiorę ci klientów bez obaw.
Cytat:
Napisał lechtak
Nie masz szans z wielu względów ;] Pierwszy najważniejszy nie żyję z LPG :D
Dziwi mnie jedno, jak człowiek zajmujący się LPG, nie potrafi skumać co widzi na wyświetlaczu urządzenia ;] RPM wiadomo, zadany czas wtrysku w "ms" wiadomo kolego prawda? Trzeci parametr to wydajność wtryskiwacza [równocześnie mierzona dla wszystkich wtrysków w listwie, od razu widać iel są warte po rozrzucie pomiędzy sekcjami], zarówno HD344 jak i Valtek 34 oba na dyszach rozwierconych na "wolny przelot". Kumasz w końcu że Valtek 34 ma wydajność jak HD344 czy nadal się upierasz że 45KM z cylindra zrobisz na Valteku 34?
Jeśli 2.0TS pali 16 to sie ciesze że mam 2.5v6 i pali 17:)
Grzesiu kiedy wracasz z delegacji bo byśmy pogadali mam pare pytań...
witam ponownie bylem dzis u gościa od gazu w rzeszowie i powiedział mi cene 3300 za STAG 300+ i gosciu mi mówi ze w 166 jest malo miejsca kolo silnika zeby zalozyc tę instalacje i powiedzial ze musi wykrecic filtr i dac maly stożkowy i w to miejsce da te bajery od gazu co o tym myslicie Jak wy macie zrobiona instalacje i czy stożek moze być bez problemów?
Zostaw te bajery naiwniakom, na mnie twoje foty nie robią wrażenia.Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Polecaj wszystkim Matrix HD, dzięki tobie inni będą mieli prace.
Nie bede się sprzeczał z tobą, jak pisałem wcześniej ufam inżynierom w 100%
mam cos z tego zrozumiec?Cytat:
Napisał lechtak
Wychodzi na to ze kolega Grzesiek dokonał odkrycia na skale światowa i pogrzebał lata doświadczeń inżynierów z Valteka
Cytat:
Napisał lechtak
Wskaż mi kolego gdzie poleciłem Matrixa HD zamiast Valteka 34 albo zamilcz i nie wkładaj w moje usta nie moich słów.
Nawet dwa głupie zdjęcia, na których w szybki sposób udowodniłem Ci że wydajność Valteka 34 jest na równi z Matrixem HD344 pokazują że Valtek 34 jest precyzyjniejszy niż Matrix momentami.
Po co odwołałem się do Matrixa, tylko po to żebyś sam sobie "strzelił w kolano" i tyle ... Co do wydajności reduktorów też tak ślepo wierzysz inżynierom?
---------- Post dodany o godzinie 09:34 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 09:33 ----------
Cytat:
Napisał suchyprosto88
Zmień gazmena, wszytko się mieści bez problemu.
zamiast sie kłócić ze sobą o jakies valteki to mi pomóżcie i powiedzcie gdzie to wsadzic gosc mowil ze nisko kolo silnika ale tam problemy atmosferyczne i inne moga byc klopoty nawet z podbiciem przegladu cos mowił i zaproponowal zalozyc stożek zamiast filtra i tam wszystko umiescic napiszcie cos sensownego a nie kto sie zna lepiej na gazie pozdro wariatyCytat:
Napisał GrzesiekK.
Ja za proponowałem instalacje o pewnym składzie a ty zareagowałeś na to 1000 pytań - testu.Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Jak juz powiedziałem Ufam inżynierom w 100%
My montujemy w każdej 156 pod akumulatorem, jest tam trochę miejsca.Cytat:
Napisał suchyprosto88
to super ze w 156 ja mam 166 wiec inna bajka ja mam akumulator w bagażniku wiec chyba dlatego tam jest bo pod maska brak miejsca po h...u doradzacie wiecej sie kłóciicie o to kto sie zna lepiej na gazie a teraz widze ze g...o jeden z was wie przynajmniej o alfie 166 jak jest tam z miejscem pod maska...Cytat:
Napisał lechtak
Op-bluzgi
Sory ze nie pomogłem.Nie doczytałem jaki masz model, miałem na myśli 156 2,5 V6Cytat:
Napisał suchyprosto88
nie ma sprawy pozdro..Cytat:
Napisał lechtak
Cytat:
Napisał suchyprosto88
Zluzuj trochę ze słownictwem, pod budką z piwem nie jesteś!!
Jak żeś kolego taki mądry, to stań przed maską swego bolidu, zdejmij plastikową osłonę po prawej za lampą i zobacz ile tam masz miejsca pod spodem, i nie pisz mi tu takich głupot że się nie da tam wsadzić reduktora, odpowiadając na poziomie Twojego słownictwa - g...o wiesz co masz pod maską.
pzdr. chłodno Grzesiek
Kolego zdemontuj sobie lewe przednie nadkole i zobacz ile masz miejsca pod przednim zderzakiem. Ja mam tam założonego scorpiona gt i jeszcze spokojnie można go regulować. Wcześniej miałem zamontowanego pod pompą ABS-u i żeby regulować ciśnienie trzeba było demontować dolot powietrza co było uciążliwe!!Cytat:
Napisał suchyprosto88
W 166 jest pare miejsc gdzie można pod maskę nie tylko jeden reduktor zmieścić, podstawa to chcieć.
Skoro autor tematu obraża tych ,którzy chcą mu pomóc
temat zamykam.
Nie znoszę chamstwa.