[147] selespeed nie zawsze włącza pompę przy spadku ciśnienia

Witam
Mam następujący przypadek. W aucie żony - alfa 147 2,0 selespeed - sterownik skrzyni nie zawsze włącza pompę przy spadku ciśnienia w układzie.
Układ selespeed sprawdzałem programem FIATECUSCAN. Okazało się, że problemy z biegami są wynikiem zbyt niskiego ciśnienia w układzie selespeed. Pomimo spadku ciśnienia w aktywatorze poniżej 45bar pompa nie zostaje włączona. Często włącza się dopiero przy 35bra (i niżej), ale wtedy pompuje tylko do 40bar.
Sprawdzałem w programie stan przekaźnika - program pokazuje że przekaźnik pompy jest wyłączony.
Układ nie pamięta i nie wskazuje żadnych błędów.

Mam pytanie, czy program FIATECUSCAN wskazuje że zamierza włączyć pompę, czy może wskazuje tylko stan przekaźnika po pomiarze prądu pompy?

Dodatkowo w programie FIATECUSCAN pomimo braku błędów nie mogę przeprowadzić kalibracji skrzyni (kalibrację sprzęgła wykonałem, płyn oczywiście też jest). Ciekawe jest to, że autem mogę jeździć np godzinę i wszystko jest OK. Nagle coś się alfa obraża i nie mogę przełączać biegów.

Macie może jakieś dodatkowe wskazówki ?

witam mam pytanko jak poradziłęs sobie z tym prolemem, ja mam podobnie tzn. wszystkie układy sprawne brak błędów a mimo to podczas autokalibracji wyskakuje mi komunikat "brak właściwych warunków do wykonania zadania" byłbym wdzięczny za pomoc bo moja bella fiksuje ile chce.

:) ......
\

Cytat:

---

Napisał wal_kon

Witam
Mam następujący przypadek. W aucie żony - alfa 147 2,0 selespeed - sterownik skrzyni nie zawsze włącza pompę przy spadku ciśnienia w układzie.
Układ selespeed sprawdzałem programem FIATECUSCAN. Okazało się, że problemy z biegami są wynikiem zbyt niskiego ciśnienia w układzie selespeed. Pomimo spadku ciśnienia w aktywatorze poniżej 45bar pompa nie zostaje włączona. Często włącza się dopiero przy 35bra (i niżej), ale wtedy pompuje tylko do 40bar.
Sprawdzałem w programie stan przekaźnika - program pokazuje że przekaźnik pompy jest wyłączony.
Układ nie pamięta i nie wskazuje żadnych błędów.

Mam pytanie, czy program FIATECUSCAN wskazuje że zamierza włączyć pompę, czy może wskazuje tylko stan przekaźnika po pomiarze prądu pompy?

Dodatkowo w programie FIATECUSCAN pomimo braku błędów nie mogę przeprowadzić kalibracji skrzyni (kalibrację sprzęgła wykonałem, płyn oczywiście też jest). Ciekawe jest to, że autem mogę jeździć np godzinę i wszystko jest OK. Nagle coś się alfa obraża i nie mogę przełączać biegów.

Macie może jakieś dodatkowe wskazówki ?

---

Próbowalicie podmienić przekaznik? W 156 taki sam jest od pompy paliwa i pompy selespeed.

Problemem rozwiązałem rok temu.
Przyczyną były wewnętrzne nieszczelności skrzyni biegów (zerwane uszczelnienia na tłoczysku).
Po wymianie uszczelnień problemu nie ma od roku. Naprawę wykonałem w maju 2011r.
Po wymianie uszczelnień nie ma problemu z dolewaniem płynu - ubytki są symboliczne.
Wygląda na to, że poza ciśnieniem sterownik skrzyni selespeed sprawdza czas działania pompy - jak jest za długi to ją odłącza bez pokazywania błędu.
Ostatnio też wymieniłem potencjometry skrzyni biegów (wskaźniki położenia), bo czasami mrugały biegi ale wszystko działało dobrze. Teraz selespeed działa idealnie - brak mrugania biegów na wyświetlaczu.
Polecam też porządne wyczyszczenie złącza głównego kabli - tego przy akumulatorze i zabezpieczenie go przed wilgocią.

witam dziś sprawdziłem ciśnienie w układzie i podczas ciągłego zmieniania biegów ciśnienie w układzie wahało się od 44 do 55 barów, więc przystąpiłem do nauczania (autokalibracji serwisowej) i przed wyskoczeniem komunikatu o braku właściwych warunków usłyszałem że pompa została rozłączona. jaka rada? zmienić olej? silnik pompy wyczyścić czy jakiś inne ustrojstwo? proszę o pomoc bo mi ręce opadają bella stoi nie mogę jej nauczyć, a niby wsio git bo przecież błędów brak. orientujecie się jakie warunki musi spełniać auto by przeszło sprawnie kalibrację??

pelusz1:

- czy masz wycieki płynu hydr. (oczywiście plam pod samochodem nie musisz mieć, ale może być przeciek do wnętrza skrzyni po wałku wybieraka - tam jest taka fajna konstrukcja sprzyjająca temu - zatem czy dolewasz płynu - jakie ilości?)
- czy wyregulowałeś nasadkę sprzęgła na 28-28,5 mm ?
- w jakim stanie masz sprzęgło ?
- zanim zrobisz autokalibrację serwisową, wykonaj wszystkie testy z FESa: elektrozawór wyboru biegów parzystych, nieparzystych, elektrozawór sprzęgła, elektrozawór sprzęgła biegów parz., nieparz. - jeśli dany elektrozawór pracuje poprawnie test zakończy się komunikatem WYKONANE, jeśli nie NIEUDANE - na tej podstawie możesz stwierdzić, czy wszystkie elektrozawory są ok,
- czy podmieniałeś przekaźnik od pompy paliwa (w 156 jest taki sam od pompy paliwa i pompy SS) ?
- jaki jest przebieg samochodu - czy wymieniana (regenerowana) już była pompa SS ?

pozdrawiam
dominik

Cytat:

---

Napisał gord

pelusz1:

- czy masz wycieki płynu hydr. (oczywiście plam pod samochodem nie musisz mieć, ale może być przeciek do wnętrza skrzyni po wałku wybieraka - tam jest taka fajna konstrukcja sprzyjająca temu - zatem czy dolewasz płynu - jakie ilości?)
- czy wyregulowałeś nasadkę sprzęgła na 28-28,5 mm ?
- w jakim stanie masz sprzęgło ?
- zanim zrobisz autokalibrację serwisową, wykonaj wszystkie testy z FESa: elektrozawór wyboru biegów parzystych, nieparzystych, elektrozawór sprzęgła, elektrozawór sprzęgła biegów parz., nieparz. - jeśli dany elektrozawór pracuje poprawnie test zakończy się komunikatem WYKONANE, jeśli nie NIEUDANE - na tej podstawie możesz stwierdzić, czy wszystkie elektrozawory są ok,
- czy podmieniałeś przekaźnik od pompy paliwa (w 156 jest taki sam od pompy paliwa i pompy SS) ?
- jaki jest przebieg samochodu - czy wymieniana (regenerowana) już była pompa SS ?

pozdrawiam
dominik

---

wycieków brak, oleju dolewam znikome ilości może raz na 2 miesiące, nasadkę wyregulowałem na 28.04, wszystkie testy wychodzą prawidłowo podmieniałem przekaźniki i dalej nic auto ma 146tyś przebiegu,sprzęgło w dobrym stanie a pompa jest nadal ta sama tylko silnik pompy był zmieniany jakieś 2 lata temu bo poprzedni umarł całkiem, w styczniu zmieniałem skrzynię biegów wraz z aktywatorem bo w tamtej umarł gwint odpowietrznika i zdecydowałem wymienić całość bez grzebania, i już wtedy miała prolblem z nauczeniem ale po kilku próbach poszło i śmigała do tej pory gdy postanowiłem nauczyć ją na nowo bo raz na 5 razy wrzucała z 3 na 5 no i się stało, nie uczy podczas nauki jakby system rozłączał pompę. bo jak pompa przestaje pracować to za 2-3 sekundy wyskakuje ten komunikat "brak właściwych warunków do wykonania testu" pomocy.:(

To teraz sprawdziłbym:

- instalację elektryczną aktywatora - wiązkę - wszystkie styki na czujnikach i elektrozaworach pod kątem korozji, wilgoci oraz przejścia na przewodach - czy nie ma zwarć - wiązkę trzeba zdjąć i mierzyć po kolei, kabelek po kabelku,
- złącze w kabinie do modułu SS
- jeśli wszystko będzie ok z wiązką do demontażu aktywator i rozbiórki na części pierwsze i szukanie usterki

Cytat:

---

Napisał gord

To teraz sprawdziłbym:

- instalację elektryczną aktywatora - wiązkę - wszystkie styki na czujnikach i elektrozaworach pod kątem korozji, wilgoci oraz przejścia na przewodach - czy nie ma zwarć - wiązkę trzeba zdjąć i mierzyć po kolei, kabelek po kabelku,
- złącze w kabinie do modułu SS
- jeśli wszystko będzie ok z wiązką do demontażu aktywator i rozbiórki na części pierwsze i szukanie usterki

---

więc tak złącza wyczyszczone i wiązka skrzyni w komorze silnika podmieniona z poprzedniej skrzyni a przed tym wyczyszczona, mam podejrzenia co do tej pompy bo zauważyłem że nadkole od pompy w dół jest wilgotne czy może być tak że w jakiś sposób się rozszczelniła i potrzebuje dłuższego czasu pracy aby osiągnąć właściwe ciśnienie?? a za tym idzie to że podczas nauki system rozłącza pompę bo zbyt długo pracuje?

- - - Updated - - -

a i dodam jeszcze że przy nabijaniu ciśnienia tak jakby pompa tzn. silnik słabnie

- - - Updated - - -

"silnik pompy"

Pompa powinna pracować cały czas tak samo, nabije ciśnienie -> cyk i się wyłącza, bez żadnych dziwnych odgłosów przy końcu, nie powinna też słabnąć przy końcu.
Dlatego pompie trzeba sie przyjrzeć - szczotki, komutator... Część hydrauliczna mało prawdopodobne, żeby się uszkodziła,
chociaż też możliwe.

Najpierw nadkole zdejmij i zobacz jak to z wierzchu wygląda.

do pelusz1
Nadkole może być mokre, ponieważ olej trafia na to samo nadkole z przelewu ze zbiorniczka oleju pompy - przyczyna to za wysoki stan oleju

Jeżeli czyściłeś złącza przewodów jakimś płynem do elektroniki to warto przedmuchać wszystko sprężonym powietrzem.

Jeżeli pompa pracuje zbyt długo, żeby osiągnąć odpowiednie ciśnienie - to obstawiałbym, zbyt słabo dokręconą śrubę odpowietrzającą (uwaga, żeby nie zerwać gwintu), lub jakiś przeciek wewnętrzny na uszczelnieniach siłowników, lub elektrozaworach. W tym przypadku bez rozebrania się nie obędzie.
Nie ma co się bać rozbiórki siłowników i wymiany uszczelnień. Nie wiem ile dałeś za skrzynię z nowym aktywatorem - ale ja za dorobienie uszczelnień tłoczysk siłowników zapłaciłem z przesyłką 65 zł. Warto rozważyć naprawę - a nie wymianę na niepewne urządzenie.
Powodzenia

Cytat:

---

Napisał wal_kon

do pelusz1
Nadkole może być mokre, ponieważ olej trafia na to samo nadkole z przelewu ze zbiorniczka oleju pompy - przyczyna to za wysoki stan oleju

Jeżeli czyściłeś złącza przewodów jakimś płynem do elektroniki to warto przedmuchać wszystko sprężonym powietrzem.

Jeżeli pompa pracuje zbyt długo, żeby osiągnąć odpowiednie ciśnienie - to obstawiałbym, zbyt słabo dokręconą śrubę odpowietrzającą (uwaga, żeby nie zerwać gwintu), lub jakiś przeciek wewnętrzny na uszczelnieniach siłowników, lub elektrozaworach. W tym przypadku bez rozebrania się nie obędzie.
Nie ma co się bać rozbiórki siłowników i wymiany uszczelnień. Nie wiem ile dałeś za skrzynię z nowym aktywatorem - ale ja za dorobienie uszczelnień tłoczysk siłowników zapłaciłem z przesyłką 65 zł. Warto rozważyć naprawę - a nie wymianę na niepewne urządzenie.
Powodzenia

---

ja właśnie w tamtej skrzyni spaprałem gwint od aktywatora, przyczyną tych objawów okazała się pompa straciła swoją wydajność, przy tym jak już zaczęła uczyć wyskoczył komunikat błąd załączenia 3 i 4 biegu najpewniej teflonowe podkładki wybieraku do wymiany więc aktywator w poniedziałek wyskakuje z alfy wszystkie uszczelnienia zostaną wymienione na nowe tylko mam pytanko czy muszę wyjmować wybierak żeby zmienić te teflony?

- - - Updated - - -

a i jeszcze jedna rzecz w aktywatorze najpewniej są uszczelniacze o przekroju prostokątnym czy jeżeli je zastąpie zwykłymi oringami będzie wszystko ok? chcyba że można gdzieś dostać jakis zestaw naprawczy uszczelniaczy żeby wszystko było jak należy? z góry dzięki wszystkim za okazaną pomoc w tym rebusie.

Cytat:

---

Napisał wal_kon

ale ja za dorobienie uszczelnień tłoczysk siłowników zapłaciłem z przesyłką 65 zł. Warto rozważyć naprawę - a nie wymianę na niepewne urządzenie.

---

Daj namiary

500 038 104

Kolega pelusz1 podał nr telefonu.
dokładnie to są namiary do firmy PROMASZ z Wrocławia (http://www.promasz.pl/).
Ja wymieniłem uszczelnienia:
Uszczelnienie K8 8x13x2,2k PTFEbr/or - 1 szt.
Uszczelnienie K8 14,7x20x3,6k PTFEbr/or - 2 szt.
Uszczelnienie S9 11x15,7x2,2k PTFEbr/or - 2 szt.

Uszczelnienie S9 - to uszczelnienie zgarniające. Montuje się je na dole i do góry pionowego siłownika. Warto zwrócić uwagę na sposób montażu - odpowiednio skierowane pióro (ledwo je widać).

Uszczelnienie K8 8x13x2,2k - to uszczelnienie tłoczyska pionowego.

Uszczelnienia K8 14,7x20x3,6k - 2 szt. - to uszczelnienia tłoczyska poziomego.

Nie wymieniałem uszczelnień siłownika sprzęgła.

Dodatkowo wymieniłem wszystkie oringi w elektrozaworach.

Uwaga! To są uszczelnienia jakie zostały dobrane do wymiarów elementów w moim aktywatorze.
Ja zamówiłem wszystkie uszczelnienia x2 (dla bezpieczeństwa montażu).

Kolego pelusz1,
czy przypadkiem nie masz części z jakiegoś starego aktywatora?

Dokładnie to szukam płyty tylnej z siłownikiem pionowym, albo samego wałka tegoż siłownika.

pozdrawiam

- - - Updated - - -

Co do uszczelnienia aktywatora, to faktycznie, nie jest to trudne - przerabiałem to ostatnio.
Jednak teraz zrobiłbym to już dużo szybciej, gdyż jest tam kilka knyfów i trzeba to rozgryźć - tu podziękowania dla kolegi Waldka - wal_kon, który dużo mi podpowiedział podczas naprawy aktywatora.

Kolego pelusz1,
jeśli jesteś z WLKP to zapraszam z aktywatorem - pomogę Ci go zreanimować - kasta piwa mile widzana ;-)

Cytat:

---

Napisał gord

Kolego pelusz1,
czy przypadkiem nie masz części z jakiegoś starego aktywatora?

Dokładnie to szukam płyty tylnej z siłownikiem pionowym, albo samego wałka tegoż siłownika.

pozdrawiam

- - - Updated - - -

Co do uszczelnienia aktywatora, to faktycznie, nie jest to trudne - przerabiałem to ostatnio.
Jednak teraz zrobiłbym to już dużo szybciej, gdyż jest tam kilka knyfów i trzeba to rozgryźć - tu podziękowania dla kolegi Waldka - wal_kon, który dużo mi podpowiedział podczas naprawy aktywatora.

Kolego pelusz1,
jeśli jesteś z WLKP to zapraszam z aktywatorem - pomogę Ci go zreanimować - kasta piwa mile widzana ;-)

---

akurat tylnej płyty z aktywatora nie posiadam, moja operacja z bellą przebiegła pomyślnie dzięki za wskazówki pozdrawiam.