Trzaski i dym

Panowie-jechałem i zaczęła buczeć turbina.Po przejechaniu około 70km zauważyłem że po dodaniu gazu praktycznie nie miała mocy-a po chwili zaczęły się trzaski-najpierw myślałem że to łożysko-ale po chwili pojawiły się kłęby dymu(białego).Auto na lawete(jeszcze urwałem zderzak na lawecie bo był nisko-gta-zderzak -bo auto to 156 2,4jtd 136km)Jak zjeżdżałem z lawety-to juz nie kopcił(silnik zachowuje się normalnie)Auto stoi u mechanika ale już mial zamknięte więc nie wiem co i jak.Wydaje mi się że ten metaliczny dźwięk to były kawałki łopatek turbo.
Co sądzicie-turbo-czy może uszczelka? Mniej więcej jakie koszta?Dodam że byłem tak wkórwiony że nawet nie sprawdziłem olej i płyn chłodzący.Ale jutro z rana pojadę posprawdzam i zobaczymy co mechanik powie.Szlak mnie trafia juz z turbo bo w ciągu miesiąca to juz 2 po regeneracji-Coś musi być nie tak z silnikiem bo w poprzedniej tez buczała a pozniej okazało się że wirnik przekżywiony i łopatki uszczerbione.Muszę dokładnie sprawdzić dolot!!!

Panowie,jeśli okaże sie ze Turbo poszło w mak-co czyścić?Co wymienić?

Ze strony silnika wiele przyczyn nie może być. Ciśnienie oleju czy jest prawidłowe? Sprawdź cały dolot tak jak sam wspomniałeś czy nie ma tam jakiś syfów, które mogły by uszkodzić turbinę. Jeżeli już drugie turbo wymieniłeś w ciągu miesiąca, to albo masz wiadro piachu w dolocie, albo słabe ciśnienie smarowania, albo też firma gdzie robisz te regeneracje nie bardzo im to wychodzi. A po pierwszej regeneracji nie uwzględnili Ci gwarancji?

Powiedzieli że z winy silnika.A turbo regeneruje w Mielcu.Auto już jest sprawdzane i czekam na wieści.

Pewnie. Najłatwiej tak - w końcu wszytko się uszkadza z winy użytkownika albo z winy silnika. Nigdy z winy warsztatu ;)
Aż się dziwię, że odpuściłeś.

Z winy silnika czyli musieli podać konkretną przyczynę uszkodzenia. Nie ma oleju, piach w dolocie, bez filtra jeździsz i kamienie zasysasz spod auta? Co to za głupie tłumaczenie?

I okazało się-tak jak przypuszczałem-turbo! Chyba łożysko poszło=bo cały środek lata i przez to prawdopodobnie spiłowało łopatki o ścianę.Mechanik powiedział też że była zalana olejem czyli ciśnienie jest.Co teraz? Co w silniku sprawdzić? Mechanik mówił że wszystko tam przepłuka-poczyści.Co zrobić,żeby juz 3 raz turbo w tym miesiącu nie wymieniać?
Zdjęcia-Załącznik 42951Załącznik 42952Załącznik 42953

Po 1 zmienić mechanika.

Ja pierdziele, żeby gorzej nie powiedzieć. To, że olej jest nie wystarczy do smarowania turba. Olej pełni rolę też chłodzenia, ale musi być odpowiednie jego ciśnienie! Na początek manometr na pompę oleju i sprawdzić jakie daje ciśnienie, potem manometr na wąż idący do turbiny i ta sama operacja. Może sbie coś tam sika, ale z ciśnieniem pistoletu na wodę.

Po 2, jak już zmienisz mechanika i sprawdzisz ten olej, to kup inne turbo, nawet używane. Nie ufałbym 3 raz regenerowanej sprężarce, zwłaszcza jak ją rozwalone łożysko dodatkowo zabiło.

Po 3, a właściwie po zerowe - zmień olej i przepłucz silnik - chyba, że bardzo wierzysz w swój filtr oleju, i panewki.

Płukanka będzie robiona.Ciśnienie też zmierzę.No szlak mnie trai-a mechanika poki co nie zmienie bo musiałbym lawete znów załatwiać.

Zapnij turbo, podłącz olej, i wyjedź o własnych siłach. Ja bym tak zrobił, gdybym był w Twojej sytuacji.

Ale skoro auto zostaje to ciśnienie i w zalezności od tego, co się pokaże: pompa/szukanie przyczyny, płukanie, olej i inne turbo. Puściło Ci tutaj dodatkowo uszczelnienie na stronie gorącej i masz dużo szczęścia, że tylko tak się skończyło - sądząc po ilości oleju w wydechu.

Miałem taką samą sytuację. Co więcej, po pierwszej regeneracji została źle ustawiona zmienna geometria i turbo nie pompowało odpowiedniego ciśnienia, a mechanik nie chciał uznać tego jako reklamacji. Turbo padło chyba po 1000km. Facet od regeneracji przyznał się, że wstawił niepewną muszlę i druga naprawa była w ramach gwarancji. Oczywiście po regeneracji wymiana oleju i filtra oraz sprawdzenie ciśnienia oleju. Po drugiej naprawie ciśnienie doładowania już w porządku i na razie samochód jeździ bez problemów.

Turbo dzisiaj wysyłam i bede czekal jak będą się tłumaczyć.Skoro puściło uszczelnienie to zwrócić jeszcze na coś uwagę zanim zaloże nowe turbo? Acha mam kabel i program FiatEcuScan da rade tam sprawdzić ciśnienie oleju?

Nie dasz rady. Jak powiedziałem, tylko pomiar na miejscu manometrem, na ciepłym silniku ma sens.

Ok.A czy uszkodzona przepływka też może uszkodzić turbo?

Jeśli ciśnienie jest OK to jedyną przyczyną może być błąd przy regeneracji. Mechanika w tym przypadku bym się za bardzo nie czepiał. Jeśli zalewa turbinę olejem przed pierwszym uruchomieniem i prawidłowo podłącza przewody olejowe to naprawdę nie ma co tam popsuć.
Do niektórych typów turbin Garett nie produkuje zestawów naprawczych więc w naszych krajowych realiach regeneracja często polega na dobieraniu części które "pasują". Częste jest dobieranie wałów o mniejszej wydajności itp. Przy totalnie zgruzowanych turbinach konieczne jest tulejowanie obudów i innne ceregiele których nie powinno się robić. Robi się bo takiesą realia rynku. Jest to typowa "cepelia".
Turbina to wbrew pozorom dosyć proste urządzenie. Diabeł tkwi w precyzji złożenia i prawidłowym wyważeniu. Niewiele jest firm które mają odpowiedni sprzęt i potrafią solidnie wykonać.

Po pierwsze sprawdź ciśnienie oleju w magistrali. Na rozgrzanym (koniecznie!) oleju na biegu jałowym nie powinno spadać poniżej 1,5 bara.

Przepływka nie psuje turbiny. Jeślijuż to odwrotnie - np po schrzanionym tuningu.

Amen.

Myślałem, że "mechanik" to to samo miejsce, gdzie turbinę regenerują.

Powiedziałem mechanikowi że ma;
-sprawdzić dolot-(czy szczelny,powiem żeby jeszcze wyczyścił)a przy okazji filtr powietrza wymieniać(wymieniany był niecały miesiąc temu? )
-Zrobić płukankę(przewody olejowe tez posprawdzać)
-filtr oleju wymienic(mimo że tesz miesiąc temu wymieniałem) ale pewnie pełny opiłków z wirnika
-ciśnienie oleju sprawdze jak założy nową(u innego mechanika,bo ten nie ogarnie-nie ma manometru)
COŚ JESZCZE?

ja bym przy okazji wypłukał intercooler jak masz bebechy na wieszchu...

siweczek25...banalne pytanie ale czy ty wymieniałeś filtr oleju? Jeśli nie ty, to czy jesteś pewien,że mechanik go na 100% wymienił? Po moich doświadczeniach w tym temacie wiem, że teraz zawsze będę musiał to widzeć na własne oczy. Mechanikiem nie jestem ale jeśli filtr nie był wymieniany nie wiadomo ile czasu ,bo jest cholernie ciężki dostęp w 2,4 to może olej nie chłodzi właściwie turbo

Widziałem na własne oczy-a poza tym nie jest wcale taki ciężki dostęp.

Ciężki nie jest, ale trzeba albo wiedzieć jak, albo mieć głowię na karku i się domyślić ;)

Fakt faktem, że wielu się "nie chce".

Ciężki dostęp jest w 2.4 20V, w 10V filtr jest na wierzchu. :)

Jak sprawa idzie, bo mnie za jakiś czas również czeka regeneracja turbiny i ciekaw jestem jak sobie poradziłeś?

Kolega założył turbo, na razie kłęby dymu z wydechu, bo partacz nie wyczyścił z oleju intercoolera, dolotu więc dymi aż olej kapie z wydechu...

No to nieciekawie, ale powinno być lepiej jak to przepali. Moja już zaczęła nieco szumieć i też puszcza nieco oleju przez łożysko jak się jej depnie.

Trzymam kciuki za powodzenie.

Ja generalnie uważam, że turbinę im wcześniej złapiesz, tym lepiej. Korzyści są dwojakie:
-mniej silnik dostaje po tyłku i mniejsze ryzyko spalania części sprężarki zamiast ropy
-w efekcie mniej pieniędzy wydajesz na naprawę

Przedmucha silnik i wydech wygrzeje ładnie, to dymić przestanie. Ciekawe tylko, jak długo pojeździ tym razem.

Cytat:

---

Napisał dcfan

Kolega założył turbo, na razie kłęby dymu z wydechu, bo partacz nie wyczyścił z oleju intercoolera, dolotu więc dymi aż olej kapie z wydechu...

---

Intensywne kopcenie bierze się raczej z obecności oleju w układzie wydechowym. Po awarii turbo olej jest w katalizatorze , tłumikach , rurach. Można wymontować wydech, postawić w pionie - ile zleci tyle zleci ale wszystkiego się nie usunie.
Jedyna metoda to wypalenie. Nie jest to łatwe ponieważ spaliny diesla mają stosunkowo niską temperaturę.
Najpierw na postoju trzeba uruchomić silnik i pozwolić mu się rozgrzać. Będzie sobie kopcił i wypluwał resztki oleju. Potem można trochę pogazować ale na tyle by sąsiedzi nie wezwali straży.
Potem trzeba wybrać się na nocną przejażdżkę mało uczęszczaną podmiejską drogą i deptać gazdo oporu. Za autem będą się unosiły kłęby dymu ale po jakimś czasie powinno się uspokoić. Najlepsza dla oczyszczenia wydechu jest równa jazda z mocno obciążonym silnikiem przez jakieś 20-30 km.


Olej w coolerze i przewodach dolotowychto oddzielny temat - bardzo niebezpieczny. Kopcenie to najmniejszy problem. Przy przygazowaniu (pierwsza jazda próbna) kiedy turbina zaczyna pracować olej może być wtłoczony do kolektora ssącego, dalej do cylindrów i spowodować tzw. samozapłon. Jest to bardzo niebezpieczne ponieważ olej działa jak paliwo i powoduje niekontrolowany wzrost obrotów silnika co może doprowadzić do poważnych uszkodzeń np. wypalenia tłoka lub zaworów. Jeśli taka sytuacja nastąpi jedyną opcjąjest hamowanie silnika sprzęgłem.

Mniej więcej to samo doradziłem koledze w drugim wątku, jaki założył po montażu turbo ;) Przebutować auto uprzednio dobrze nagrzane, utrzymując się w okolicach obrotów mocy maksymalnej, bo wtedy największą temperaturę osiągają spaliny.

Przy szczelnej turbinie nowo założonej nie grozi silnikowi opisane rozbieganie. Trzebaby mieć stały dopływ rozproszonego w powietrzu oleju, jak to się dzieje przy awarii turbiny z dużymi wyciekiem. Taki zastały olej bardziej się martwię, że zasyfi cały dolot...