Printable View
Witam ! BYlo juz co prawda pare takich tematow ale nie uzyskalem w nich jednoznacznej odpowiedzi.. tak sie zastanawiam bo niedawno zakupilem nowa alfe z silnikiem 2.5 v6 z 1998 roku i tak sobie mysle czy dalo by rade wstawic jej kolektor dolotowy od GTA ? lub od 3.0.. ? co to da ? w innych tematach pisali ze wzrost momentu i mocy nawet o 15 - 20 koni a za cene okolo 150 zl za czesci to kuszaca opcja ;)
Same barany od 3.0 z podstawami o ile dobrze pamietam i remap to plus 20koni "podobno" bo sama zmiana tyle nie podniesie
no wlasnie cos tak slyszalem ale to takie szczatkowe info wszystko a chcialbym konkrety co musze kupic czy sam to jestem wstanie wymienic i co mi to da ;) kolektor od GTA na oko jes bardzo podobny.. barany jak mowisz jesli same tyle daja to chyba juz w ogole pryszcz wymienic.. ale czy napewno to tyle mocy da ?:P bo 20 koni to juz cos :)
Jak zrobisz remap to moze da ale to tez na paliwie 98 chyba ;P
Ja już to przerobiłem do połowy. Zaprzyjaźniony klub AR robił różne dziwne rzeczy w klubowej alfie. Sprawdzali modyfikacje na hamowniach. Powtórzę to co oni pisali, żeby nie było, że się wymądrzam ;)
Kupili barany od wrsji 3.2 (w 3.0 są też takie same), do tego podstawy, które są przykręcane do głowicy. Samego kolektora ssącego nie wymieniasz. Ja jestem właśnie po ukończeniu tego zabiegu. Efekt? ciężko powiedzieć bez hamowania, ale mam dziwne wrażenie, że odrobinę zyskał na momencie w górnym zakresie.
Następny krok to zestrojenie mapy paliwa i zapłonu. Pod warszawą znajduje się firma Unitronic. Tam owy klub dokonywał modyfikacji mapy. Zadzwoniłem do nich. Powiedzieli, że bez problemu wykonają ten zabieg za 1800zł (rozsądna cena według mnie). Po takim strojeniu, unitronic powiedzmy, że gwarantuje przyrost nawet do 20KM i 22Nm.
Co do nie sprawdzonych plotek prze zemnie to: uzyskanie jeszcze więcej mocy po przez lepsze strojenie, ale jedynie pod paliwo 98, oraz rzekome wypłaszczenie momentu obrotowego(znaczna poprawa dolnego zakresu).
Exo na moje oko te 20 koni to wlasnie na paliwie 98 chyba, pozatym 1800 za program nie wart zachodu wg mnie... koszt baranow i podstaw + te 1800 to masz prawie 3.0 kupione na swapa gdzie na starcie lapiesz ponad 220 koni... ale o tym szkoda znowu pisac bo nie o tym temat :)
no skoro te 20 kucy jedynie po mapowaniu ktore wynosi 1800 to faktycznie sie nie oplaca bo z czesciami kolo 2000 lepiej wstawic juz 3.0 ;) o taka odpowiedz mi chodzilo dzieki :) sama wymiana baranow mowisz nie daje wyraznego efektu? szkoda..ale w sumie to wydawalo sie za proste :D
Poprawić konstruktorów nie zawsze jest banalne i tanie :)
Ja na mape będe się decydował dopiero na lato, kiedy zmodyfikuje również wydech :)
Mówisz, że lepiej swap na 3.0. Zgodzę się, z ekonomicznego punktu widzenia jak najbardziej słusznie, ale doszedłem do wniosku, że skoro mam teraz, dobry, zdrowy silnik, z mały przebiegu mogę się bawić, a kiedy pójdzie panewka tfu tfu, bedzie od nowa projekt, ale na silniku 3.0 :) i tak zostanie ten zamochodzik u mnie na dłużej :)
Jak najbardziej Exo :)
Kupiłem barany z podstawami z 3.0V6 za 200zł. Nie modyfikowałem map zapłonu/paliwa. Przepływomierz i sonda lambda powinny zrobić swoje. Co prawda nie posiadam wykresów z hamowni, ale moja "dupo-hamownia" mi wystarczy ;)
Mimo wszystko uważam, że warto wykonać taką modyfikację ze względu na śmieszny koszt.
A co mówi twoja "dupo-hamownia"? ;p coś się polepszyło według Ciebie? Bo szczerze ja u siebie zauważyłem może tylko delikatną zmianę, której i tak nie jestem pewny.Cytat:
Napisał feecle
Według mnie "dupo hamownia" nie jest obiektywnym pomiarem xD siła autosugestii;))
Witam. Jak już się bawić to w kompresor :) ze 192hp uzyskasz 260hp bez szkody dla silnika i co ważne taka zmianę na pewno odczujesz. A silniki 2.5 i 3.0 wspaniale do tego się nadają.
Dupo-hamownia mówi, że jest lepiej z dołu. Mnie to zupełnie wystarczy.Cytat:
Napisał ExO
To Ci dobrze mówi ;]Cytat:
Napisał feecle
porownaj koszty...Cytat:
Napisał johny
No właśnie koszt 3 tys za kolektor wraz z baranami i ustawieniem mapy i przyrost mocy tylko 20km i to jeszcze nic pewnego ze będzie to taki przyrost a koszt kompresora 6 tyś ale osiągi zdumiewające w granicach 6s do 100km/h i to w całym zakresie obrotów aż robi się gęsia skórka:) Nie da się za 300pln zrobić 20hp więcej, za każda modernizacją idzie kolejna czyli dolot , filtry , świece a nawet paliwo dla mnie to taka ezoteryczna poprawa mocy z tym kolektorem i baranami od gta, niby gdzieś ona tam jest ale nikt do końca nie wie czy na pewno, owszem idąc do maksymalnych osiągów można by takie coś zastosować i na pewno by to nie pogorszyło wręcz przeciwnie polepszyło osiągi.
6 tysi za kompresor???? No to mnie teraz rozbawiłeś....w dodatku 70 km więcej samym kompresorem....
Kolego zastanów się co mówisz...:]
W dodatku, jak większość ludzi, którzy się na tym znają powiedzą Ci, że konie nie są tak ważne jak moment obrotowy i w jakim zakresie go uzyskujesz....
moze i by uzyskal te 260 na 0,5 bara ale napewno nie za 6k no chyba ze kupi uzywane graty gdzies po znajomosci :) 6 sekund do 100 to ma 3.0 w 156
koledzy a da rade wsadzic kolektor od 3.2 gta do 2.5 v6 ? bo mam taki z baranami za 100 zl do kupienia...na oko niby podobny ale ? aha i jeszcze pytanko.. jak sciagne kolektor to tam pod nim jest jakas uszczelka na jakas paste czy cos ? jak to wyglada bo zdjac go tak czy siak musze :D
Kolektor bezpośrednio siedzi na pokrywie zaworów i nie ma żadnej uszczelki. Co do samego jego montażu z 3.2 do 2.5 chyba nie ma takiej opcji. podejrzewam inne mocowania, ale co ważniejsze przepustnica w 3.2 jest większa.
dzieki kolego za info :)
Nie pisz głupot, nie jest ...Cytat:
Napisał ExO
I kolektor taki sam tylko ma napis GTA w 156 ;)
A jak było w 3.,2 od 166 ma napis GTA czy nie ma?
Nie ma, tak samo jak GT 3.2Cytat:
Napisał ar4me
czyli jednak kolektor od 3.2 GTA wejdzie bez problemu ?:D bo jesli tak to bez sensu zebym same barany bral.. wezme caly kolektor za 100 zl xD i bede sie lansowal napisem GTA :D
Koledze z klubu Lancia załatwiałem z naszego forum barany od 3.0 24V do Kappy 3.0 24V (org czarne cieniutkie rurki).
Auto dostało potężnego dołu. Podobno tylko na dolocie Kappa jest zdławiona.
A tak z innej beczki (starszej) ;)
Jakie kolektory występowały w np 164 QV 24V, 164 3.0 24V oraz Gtv 3.0 24V ?? Są zamienne, z jakimiś od 156 lub 166 ??
Jakie średnice ?
164 QV 24V większe takie jak gta
164 3.0 24V mniejsze podobny wymiar jak 2.5 v6
Gtv 3.0 24V tutaj nie mam pewności ale chyba jest taki wymiar jak gta.
Oczywiście piszę o baranach
Wymiary podstaw też sie różnią ale to można przerobić samemu.
Byłem święcie przekonany, że tak właśnie jest. Jeżeli się pomyliłem przepraszam.Cytat:
Napisał GrzesiekK.
Co do 164 QV, ponoć z od normalnej wersji różni się jedynie kolektorami.
Czy to prawda...do zweryfikowania. Na moje oko dodatkowo inna mapa musi być.
Z tego co Rafał mówił to w 164 tak było.
Ktoś pisał, że 3.2 Gta i 3.0 24v mają takie same (np. w 156).
Reasumując... 164 QV 24V ma takie same barany jak 3.2 ??
3.0 24v to nie to samo co 3.0 24v ;] sa rozne odmiany i dlatego moga sie roznic
2.5 v6 banany mają średnicę 43 mm jak dobrze pamiętam, 3.0 ma 45 mm. Ja mam u siebie taką modyfikację i jestem bardzo zadowolony, niema tej dziury do 3000rpm przede wszystkim samochód zaczął przyśpieszać jak powinien (wystarczająco dla mnie) wcześniej do 3000 rpm to jak maluch :) cena -jakość OK Polecam
Gdzieś kiedyś w necie widziałem wykres z hamowni po tym zabiegu gościowi wypluło ponoć 205 KM bez strojenia.
Nie uwierze ze zmiana baranow w 2.5 daje 15 koni bez remapu
Z tego co kiedyś pisał Grzesiekk sterownik 2.5 ma ostrzejsze mapy niż 3.0 ze 166... Stąd przy zmianie silnika n 3.0 w 156, często pozostaje komp od 2.5.
Oczywiście bez dobrej hamowni nie da się tego udowodnić, bo "odczucie mocy" może być spowodowane "wiarą" ;), wzrostem momentu lub "lepiej poukładanej krzywej mocy i momentu".
Jak miałem 155 2.0 8v org był mniejszy kolektor ssący z tworzywa. Po wymianie na starszy aluminiowy o większej pojemności był odczuwalny wzrost momentu w dolnych zakresach.
Silnik dostał więcej powietrza. Na zagranicznych forach opisywano, że taki zabieg może dodać nawet ok 5KM...
Także... nie wiem czy wymiana baranów bez strojenia da 15KM... ale warto, bo silnik dostaje nowy oddech i organoleptycznie (dupoodczuwalnie) auto lepiej się zbiera z dołu.
Ja też nie.Miałem barany z 3l i ja tych koni nie widziałem.Fakt ze lepiej z dołu idzie ale za to góra pod 7000 jakby zadyszki dostawała,choć sonda dawała prawie na bogato ale powinno być na bogato:)Cytat:
Napisał -BamBosZek-
mi też nie wydaje się by było to 15km więcej. ale sam jestem ciekaw czy oprócz dołu coś tam dodaje
nie wiem, może jestem inny, ale ja po wymianie tego dołu prwie w ogóle nie czuje, natomiast czuję, że moment maksymalny się zwiększył bo ma znacznie bardziej odczuwalnego kopa przy 5000rpm
Poszukajcie na forum postów kolegi SuperJahu007 (może nie przekręciłem nicku) wrzucał wykresy z hamowni przed założeniem baranów 45mm i po, wyraźnie widać podniesienie momentu poniżej 4000rpm i jego wypłaszczenie ładne, liczbowo bez strojenia zmieniło się z tego co pamiętam o jakieś +5KM i +18Nm ale jak mówię, moment z dołu większy i płasko.