Printable View
Panowie, mam problem. W załączeniu wykres z wczorajszego hamowania Alfiny. Jak widać parametry trzyma ładnie, ale turbo za późno wstaje. Co sprawdzić w pierwszej kolejności - prosiłbym łopatologicznie ;)
Druga sprawa, to miałem regenerowaną turbinę tej zimy, czy jest możliwe żeby coś im nie wyszło?
PS. jestem już na 6 str. szukajki i nie mogę znaleźć tematu odpowiadającego na moje pyt.
A czy każda nieczipowana nie wstaje właśnie w okolicach 2000 obr ? Ja myślę żebyś to pokazał choćby przez PW koledze cinek on się zajmuje profesjonalnie chip tuningiem.
Gt powinna miec 305nm prz ok 2200. Tutaj jest w okolicach 2600.
do kontroli zawor vgt. Jest taka mozliwosc ze podczas regeneracji turbo zle Ci ustawili zmienna geometrie lopatek turbony i dlatego jest tak.
Zloguj alfe i sprawdz rowniez zadane i otrzymane cisnienie doladowania.
Rozumiem że do tego potrzebuję kabelek, FESa oraz test drogowy. Powiedz mi jeszcze, jak najlepiej zrobić test - na którym biegu od ilu obrotów?Cytat:
Napisał omen
Tak fes + kabel.
4 bieg od ok 1000obr/min do okolo 4300obr/min
No i zaufaj tu mechanikom. Dosłownie po chwili weryfikacji mamy pierwszego podejrzanego dlaczego zawór nie mógł sterować kierownicami - trytytka blokowała sztangę.
Niemniej i tak muszę skołować kabelek i zrobić testy z FESem, by przekonać się, czy wszystko jest OK. (dzięki omen za rady.)
ja bym jeszcze sprawdził wtryski. Ale na początek zastanów się czy kopci, jeżeli tak to na pewno sprawdź wtryski ;)Cytat:
Napisał p_r_z_e_m_k_o
dymienie to nie tylko przyczyna wtryskiwaczy, przemko wymontuje wtryski, da sprawdzic w Bosch'u i 8setek nie jego, a silnik dalej bedzie dymił
temat późno wstajacego turbo powtarza sie tak czesto ze można by go juz podwiesic, kolego uzyj funkcji "szukaj" bo juz sie pisac nie chce.
pzd.
A jak z EGR? Zaślepiony? Kiedy był sprawdzany/czyszczony?
nie wierzę, że nie ma tańszej opcji weryfikacji. To z tego wychodzi, że nie naprawiajmy, nie sprawdzajmy,tak? No chyba, że jesteśmy w 100% pewni co dolega autu.Cytat:
Napisał george11
Ja nie powiedziałem, że TYLKO wtryski odpowiadają za kopcenie samochodu, ale między innymi one, więc od czegoś trzeba zacząć sprawdzanie,prawda? :)
tylko czemu od razu od drogiego sposobu :-)
dokladnie, dlaczego nie proponujesz mu tego co moze sam sprawdzic, tylko polecasz mu zaczac od kosztów.
pzd.
Przepraszam że tak późno odpowiadam ale wczoraj dopiero wróciłem z delegacji.
Tak więc, będąc na hamowni nie kopcił także tym na razie bym się nie przejmował. EGR zaślepiony niedawno (ok. 2 tyg temu) i gruntownie przeczyszczony.
Niedawno przyszedł do mnie kabel KKL, także w weekend zrobię testy drogowe i wrzucę logi.
PS. z szukajką też się zapoznałem ;) i być może faktycznie warto by podwiesić jakiś temat zbiorczy, bo odpowiedź przewija się w różnej kolejności przez kilka tematów.
Po pierwsze, bo nie znam się aż na tyle, żeby szukać przyczyny gdzie jej nie znajdę z braku wiedzy... po drugie czemu SPRAWDZENIE samych wtrysków ma być takie drogie, bo nie rozumiem? Po znajomości przecież może znajdzie kogoś z kompem i programem.Cytat:
Napisał george11
EGR zaślepiony całkowicie czy zaślepką z dziurami? w GT muszą być dziuryCytat:
Napisał p_r_z_e_m_k_o
Z 4 dziurkami ;)
Cytat:
Napisał Abidibi1509
kabelkiem i programikiem to mozesz sobie poogladac parametry, poprzez sprawdzenie wtrysków rozumiem demontaz i oddanie do serwisu zajmujacego sie regeneracja i naprawa aparatury wtryskowej, a to kosztuje okolo 800zł, byly tu w dziale opisane przypadki takich dzialan i nic to nie dalo
kolego jesli nie potrafisz pomóc to przynajmniej staraj sie nie doradzac zle.
pzd.
Panowie, zrobiłem testy - czyli 4 i pełen but i oto co wyszło. W pierwszym arkuszu wszystkie dane, z których później w kolejnych arkuszach zrobiłem wykresy obrotów oraz doładowania.
Dajcie znać co tutaj widać ciekawego.
Załącznik 57401
a co to znaczy według Ciebie "doradzać źle"? Szukać rozwiązania? No dobra... spoko... po prostu powiedziałem, że to może być jedno z wyjść prawda...Cytat:
Napisał george11
Coraz częściej przestaje widzieć przyjemność bycia klubowiczem, poza regionalnymi spotami... nie żebym strzelał fochy.
Dziękuję do widzenia, więcej się nie odzywam w tym temacie
Abidibi nie stresuj się chłopaku przy niedzieli. Chciałeś pomóc ale nie koniecznie najtańszą drogą co nie znaczy że miałeś złe intencje. Bez napinki chłopaki.
no może fakt, że nie najtańszą drogą, ale z drugiej strony napisałem przecież, a raczej zapytałem, czy dymi, bo kolega tego nie napisał, jeżeli nie dymi to sprawa wykluczona, czyli z kolei nie aż tak drogo spojrzeć na wydech, nie? :P
Cytat:
Napisał p_r_z_e_m_k_o
kolego troche nie takie parametry zmierzyłes, zloguj:
obroty sil,
egr,
sciezka potecjometru,
cis paliwa-rzeczywiste -oczekiwane,
masa pow oczekiwana -rzeczywista,
cisnienie doladowania-rzeczywiste-oczekiwane
z tego co pokazałes wszystko wyglada ok oprócz zacinajacego sie zaworu egr, ale brak oczekiwanej masy pow. która moze sie róznic od zmierzonej.
pzd.
Dzięki za cenne uwagi. Wkrótce postaram się zrobić nowego loga.
Mam tylko pytanie, cały czas mnie nurtuje to ciśnienie doładowania. Jak patrzę na oba wykresy, to wychodzi że zmierzone ciśnienie zrównuje się z doładowanym ok 2500 obr/min. Wcześniej jest niższe, co by wskazywało na sterowanie turbiną. Czy dobrze to odczytuję?
zrób wykres jeszcze raz z parametrami które prosiłem, byc moze przepływka zakłóca pomiar, jak parametry masa zadana i masa zmierzona beda na porównywalnym poziomie moze to wskazywac na zawór VTG lub kierownice,
pzd.
Zgodnie z sugestią George`a zrobiłem jeszcze raz pomiary. Tym razem 3 testy, 2 na 4 biegu i jeden na 3 biegu. W pliku są 4 arkusze - jeden zbiorczy (na żółto zaznaczone fragmenty gdzie robiłem testy) oraz 3 osobne z poszczególnymi testami.
zawór VTG nie zamyka , do wymiany
pzd
Po przeczytaniu tematu przemko sam się zainteresowałem czy moje turbo nie wstaje za późno więc żeby się nie powtarzać poproszę o analizę logów z tego tematu :
Czytaj więcej: http://www.forum.alfaholicy.org/147/...#ixzz1whR3ZwtO
Miał być uwzględniony pomiar ścieżki potencjometru ale widziałem że działa prawidłowo (pełen zakres) więc go pominąłem. Z góry dzięki.
Dziś przy okazji wymiany filtra powietrza przyjrzałem się dokładniej wszystkiemu i teraz pytanie. Czy wężyki idące do zaworu jaki i do gruchy powinny być na opaskach? Czy jak sprawdziłem wężyki to czy jest jakaś procedura sprawdzania samego zaworu? (przy odpaleniu zaciąga gruchę o 10 mm) No i ostatnie to czy próbować przeczyścić sam zawór czy lepiej od razu wymienić?
Dziś również zrobiłem logi, dla ciekawych wrzucam do posta.
Pozdr.
Kolejna porcja informacji. Udało mi się ostatnio kupić zawór Pierburg 7.21903.11, który pasuje m.in. do AR 156 140 KM, dlatego też zdecydowałem się na założenie go Alfy, mimo że do GT zgodnie ze stroną intercars powinien być 7.00607.02.0
http://sklep.intercars.com.pl/#/dyna...upyS¬itle=1
Pierwsze pytanie czy ten zawór, który założyłem obecnie będzie dobry, czy szukać dedykowanego do GT?
Co ciekawe z tego co udało mi się odczytać z wyjętego zaworu, to posiada on nr 7.21903.29, czyli z tego co udało mi się sprawdzić to pasuje on do Volvo, Audi i ogólnie VAG.
Kolejna sprawa jest taka, że po zmianie nadal brak poprawy w najważniejszej kwestii, czyli wstawaniu turbo. Logi poniżej. Panowie, poradźcie proszę co dalej w temacie, bo już powoli zaczyna brakować mi pomysłów.
pogadaj z k jakims userem z jtd i zamien na chwile overbost, poza tym przeczysc egr, wyraznie nie zamyka, w kilku logach jest 100% pedalu i 20-40% egr, sprawdz czy elektromagnes lekko chodzi.
pzd.
Przemko .. w Górce Duchownej jest kolega Robert który robił mi remont silnika i ma również duże pojęcie o elektronice w aucie / ma examiner i wiele programów do softu / . Mi programowo wyłączył egr i mam z tym już spokój. Masz tam zaledwie 15 km :). Może coś pomoże.Jak chcesz to numer telefonu do niego na PW.Zresztą na jego podwórku stoi kilka GT ..pewnie z podmianką nie będzie problemu.Cytat:
Napisał p_r_z_e_m_k_o
George11, dzięki za rady. Jak znajdę trochę czasu to zajrzę do EGRa.
Andrzej36, z miłą chęcią wezmę kontakt do zaufanego mechanika :) Jeśli możesz to podeślij mi proszę numer, i jeśli to nie problem to możesz również podać na PW koszt wyłączenie EGRa?
A tak jeszcze odnośnie moich wątpliwości, czy te zawory Pierburga różnią się jakoś znacznie, mają inną charakterystykę działania czy jak? Czy nie będzie problemu jeśli będę jeździł na innym niż dedykowany do GT?
Panowie, jeszcze szybkie pytanie odnośnie logów. Z logów widać że coś z EGR jest nie tak. Czy to ma aż takie znaczenie dla turbo?
Dajcie mi jednak znać, czy prawidłowo zachowuje się zawór overboost patrząc na % zamknięcia. Czy szukać jeszcze innego na podmiankę?
Więc dziś kolejna rzecz z listy miała być wyeliminowana, mianowicie całkowicie zaślepiłem EGR od strony wydechu. Logi poniżej. Panowie, macie jakieś pomysły, bo mi już zaczynają się powoli kończyć :/
Cytat:
Napisał p_r_z_e_m_k_o
Przemo...pewnie kol. george wypowie się fachowo w tym temacie.Po mojemu ten Twój EGR albo jest otwarty 95% albo zamknięty 4 % i to wszystko w 53 sekundzie !!! ????...czyli tak jak by się zacinał...a byłeś Ty w tej Górce Duchownej ? Po co kombinujesz tak długo..daj zarobić innym :)
Andrzeju :)
Właśnie dlatego, że EGR się zacinał za radami innych dorobiłem sobie dzisiaj zaślepkę bez dziurek jak na aukcji poniżej, by zobaczyć jak zachowują się inne parametry silnika z wyciętym z obiegu EGRem
http://moto.allegro.pl/3-zaslepka-eg...613262880.html
Co do Roberta to byłem u niego już tak pewnie z miesiąc temu. Ładne ma te Peugociki. Co do samego turbo, to lekko podregulował na sztandze, jednak to nic nie dało i polecił bym pojechał do zakładu który regenerował turbo, gdyż przypuszczał że może to coś z turbo, jednak nie był pewien.
Ja natomiast z racji, iż jestem człowiekiem upartym, który w dodatku lubi samemu coś zrobić to chcę sprawdzić wszystko co potrafię zanim oddam do specjalisty.
a programowo wyłączyliście EGR ?...ja zrobiłem tak , poprosiłem kolegów z forum w dziale tuning..mapy ...o programowe wyłączenie egra w moim wsadzie kompa silnika.Oczywiście koledzy pomogli i już następnego dnia na maila dostałem wsad.Najlepiej jak Robert z czytał by Ci kompa..to wysłałbyś wsad do przerobienia np. poprosił byś kol. waleoo to na pewno by Ci pomógł.Robert by Ci to załadował i za przysłowiową flaszkę masz przeróbkę jak w profesjonalnym zakładzie robiąc 15 km :).Blaszkę oczywiście założyłeś już sam :)...choć swoją kupiłem właśnie u tego sprzedawcy z Twojego linka.Koleś bardzo pozytywny ..polecam
a podobno nie da rady dobrze ( skutecznie ) zaślepić EGR w GT całkowicieCytat:
Napisał p_r_z_e_m_k_o
no ale ja tam nie wiem - egr off by cinek :-)
kol. cinek zrobiłby to profesjonalnie..ale do Gliwic za paliwko straci tyle że starczyło by mu na zaślepienie 3 GT :)Cytat:
Napisał bocian
Paliwo paliwem ale i cinek pewnie za free nie zrobi. przemko a nie myślałeś o podmianie EGR ? bo może to faktycznie jego wina mimo że nie wywala błędu. Może być walnięty ale mieścić się w zakresie