[33] Rozrząd w 16v - wielki kłopot

Post ten jest kontynuacją wątku z niewłaściwie przykręconym kołem pasowym.
Sprawa wygląda tak, że źle ustawiłem rozrząd i tłoki miały bliskie spotkanie 3-ciego stopnia z zaworami (na szczęście akumulator był już trochę rozładowany i rozrusznik kręcił z mniejszą siłą niż zwykle). Problem polega jednak na tym, że jeżeli nie jestem ślepy to chyba z oznaczeniami na rolkach jest coś nie tak.
Tutaj umieściłem zdjęcia rolek rozrządu w zestawianiu z schematem, jaki znalezłem w montażówce.
Nie wiem czemu ale wygląda na to oznaczenia rolek są przesunięte. Rozrząd ustawiałek wg tych znaczków - "T"
Dodam tylko że oznaczenia pozostałej pary rolek są OK - tzn ich oznaczenia zgadzają się z tym co jest w montażówce. Rorządu, który obsługuje głowice od strony kierowcy wogołe nie ruszałem - zakładał go mechanik i samochód działał.

No i drugie pytanie. Kiedy już (niewłaściwie) założyłem rozrząd zakręciłem rozrusznikiem - no właśnie co z zaworami? Zdjąłem głowice i obejrzałem zawory. "Na oko" wszystko wygląda ok. Zamykają się i otwierają się tak jak powinny, nie widać żadnych szczelin. Czy taka optyczna diagnoza wystarczy aby stwierdzić czy wszystko jest ok?
I jeszce jedna prośba: jeśli ktoś z forumowiczów ma rozebrany silnik 1.7 16v, to czy może wrzucić fotki rolek rozrządu?

ja ustawiałem tak i było ok http://siwy_144.ovh.org/forum/viewtopic.php?t=26

Też mam ten schemat. Problem w tym że te oznaczenia są przesunięte o jakieś 60 stopni i w życiu się nie ułoża tak jak na tym schemacie. Albo dopasuje oznacznia te oznaczenia - "T" lub te - "II i I".

Po pierwsze zawsze kręcisz ręcznie silnikiem po montazu rozrządu i słuchasz czy nie blokuje ani nie puka .

po drugie jak wymienia się rozrząd to cały a nie po połowie.

po trzecie ja mam rozebrany silnik ale foty dopiero jutro wieczorem mogł bym ci wysłać.

ale z tego co widać to masz jakies koło nie teges.:)

Te oznaczenia które zaznaczyłeś mają się zejść ze sobą tylko trzeba ręcznie koła naciągnąć.

Wizualnie nie sprawdzisz czy zawory są szczelne mogą wyglądać OK ale nie będą trzymać powinieneś zawieść głowice do sprawdzenia szczelności i oczywiście ją splanować przed ponownym założeniem.

Cytat:

---

Napisał lejek20

Wizualnie nie sprawdzisz czy zawory są szczelne mogą wyglądać OK ale nie będą trzymać powinieneś zawieść głowice do sprawdzenia szczelności i oczywiście ją splanować przed ponownym założeniem.

---

Lub zrobić próbę szczelności komory spalania bez rozkręcania silnika ale tak jak kolega napisał zawory napewno się pokrzywiły

Nie koniecznie zawory musiały sie pokrzywić i niekoniecznie trzeba robić płaszczyzne. Pewne jest że najlepiej oddac je do fachowca.

Głowice jutro zanosze do fachowca. Tylko, że dalej nie rozwiązuje to problemu ustawienia rozrządu. Na rolkach z prawej oznaczenia "T" i "II i I" faktycznie się zejdą jak obrócę silnkiem ale nigdy mi nie będą pasować z oznaczeniami na rolkach z prawej strony, są one o około 60 st przesunięte i prawa geometrii wykluczają aby się one wszystkie zeszły. Ponawiam moją prośbę o zdjęcie rolek, na pewno sporo by wyjaśniły.

wieczorkiem powinienem mieć te zdjęcia.

Nie wiem co dla ciebie jest nie zrozumiałego masz ustawić wał korbowy aby się pokrywał znacznik z wypustką spoglądając przez małą dziurkę potem ustawić koła rozrządu aby się ze sobą zgrywały tak jak na rysunku (koła w lewej głowicy będziesz musiał przekręć i przytrzymać inaczej będą przeskakiwać) założyć paski obrócić silnik o dwa obroty i sprawdzić ponownie ułożenie wszystkich znaków.

Na te drugie pojedyncze znaki (T) nie zwracaj uwagi dopiero jak zaczniesz kręcić silnikiem zobaczysz że pokrywają się naprzemiennie raz na jednej głowicy raz na drugiej.[/b]

schemat siwego i lejka SIĘ RÓZNIA I TU JEST SeDNO S-PRAWY.

schematy sa takie same moze poza znaczkami T ktore sa w innym miejscu ale pasuja do siebie po przekreceniu silnika. Jesli masz jedna strone zalozona ustaw I i II zeby sie spotykaly i z drugiej na sile krec tez zeby sie tak zeszly wsun pasek i po sprawie proponuje kogos do pomocy bo bedzie odskakiwac po przekreceniu bo sie bedzie ustawiac na miejsce spoczynku czyli zawory pozamykane a nie tak jak ty chcesz

A może przyczyna tkwi w przewodach, albo świece? Ja dziś popełniłem taki błąd i już myślałem że coś gorszego

No oto się tu rozchodzi załozycielowi tematu niezgadzają się znaki T , schemat lejka ma takie same oznaczenia jak koła anubisa

Rozumiem, że znaczki"T" nie spotykają się wszystkie razem (tj. 4 sztuki) tylko parami raz z lewej raz z prawej co półobrotu silnika. Rozrząd ustawiam wg tych "II i I" znaczków i potem sprawdzam czy wg tych "T". Czy tak?

Cytat:

---

Napisał anubis82

Rozumiem, że znaczki"T" nie spotykają się wszystkie razem (tj. 4 sztuki) tylko parami raz z lewej raz z prawej co półobrotu silnika. Rozrząd ustawiam wg tych "II i I" znaczków i potem sprawdzam czy wg tych "T". Czy tak?

---

Tak jak napisałeś ustawiasz na "II i I" potem kręcisz silnikiem i sprawdzasz czy znaczki pasują do siebie raz będą się schodzić znaczki "T" a za kilka obrotów będą się schodzić wszystkie 4 znaczki "II i I'.

schemat który podał Lejek jest OK.

Cytat:

---

Napisał phantom71

schemat który podał Lejek jest OK.

---

lejka się zgadza. A moze były jakieś dwa rodzaje kół ??

sory bardzo ale wygląda mi to jak nabijanie postów,

nie ma, nie istnieje żaden inny typ rozrządu 16v i schematy są proste i jasne. Czy naprawdę tak ciężko zrozumieć o co chodzi?.
Moja dziewczyna u mnie w mojej i naszego kolegi Alfkach ustawiała rozrząd i dla niej to nie problem a wam ? oj wstyd koledzy wstyd, weźcie się trochę ;)

P.S 16v można ustawić na dwa sposoby jeden to znaczniki T, drugi prosty jak struna to na oznaczenia II I

Cytat:

---

Napisał Strzala_1

sory bardzo ale wygląda mi to jak nabijanie postów,

nie ma, nie istnieje żaden inny typ rozrządu 16v i schematy są proste i jasne. Czy naprawdę tak ciężko zrozumieć o co chodzi?.
Moja dziewczyna u mnie w mojej i naszego kolegi Alfkach ustawiała rozrząd i dla niej to nie problem a wam ? oj wstyd koledzy wstyd, weźcie się trochę ;)

P.S 16v można ustawić na dwa sposoby jeden to znaczniki T, drugi prosty jak struna to na oznaczenia II I

---

a co ty taki nerwowy. Opcja jest taka że są dwa różne schematy. . I dlaczego sa dwa różne??Ustawienie rozrządu to prosta sprawa i dla mnie ale ktos kto niema otym pojęcia moze sobie narobić lipy więc chyba lepiej że pyta o radę.

ja tam bardzo spokojny człowiek tylko czytam i troche smieszne to dla mnie

opis schematu w moim wykonaniu, mam nadzieje ze jest zrozumiały

http://www.forum.alfaholicy.org/imag...008/08/113.jpg

OPIS:

1. Jak chyba każdy wie obudowy trzeba zdjąć :)
2. Jeśli mamy założony rozrząd sprawny i na swoim miejscu sprawdzamy wszystkie znaki jeszcze przed ich demontażem
3. Na kole zamachowym odnajdujemy punkt oznaczony na schemacie 1 (nie jestem pewien znaku wiec może być to strzałka lub trójkąt)
4. Ustawiamy punkty oznaczone 1 i 4 w taki sam sposób jak na schemacie i zakładamy pasek
5. Napinamy delikatnie pasek, dokręcamy rolkę oznaczona 3 i sprawdzamy ponownie znaki 1 i 4
6. Ustawiamy ponownie punkt oznaczony 1 i ustawiamy punkt 5 i zakładamy pasek
7. Ponownie z paskiem i dokręcaniem tylko ze napinacz oznaczonego 2
8. Sprawdzamy ustawienie rozrządu czy wszystkie znaki się zgadzają czyli 1 do 4 i 5
9. Robimy ze dwa obroty ręcznie i sprawdzamy na wszelki wypadek ustawienie rozrządu
10. Luzujemy rolki napinające czyli 2 i 3 napinamy ponownie i dokręcamy już z należytą siła

Przechodzimy do sprawdzenia znaków T na schemacie (8 , 7 , 6)

1. Odnajdujemy na kole zamachowym punkt 8 na kole oznaczenie T
2. Gdy na kole zamachowym mamy punkt T powinna nam się zgadzać jedna ze stron rozrządu (np. 8 z 6)
3. Robimy dwa obroty i ustawiamy ponownie punkt T na kole zamachowym
4. Teraz powinna nam się zgadzać przeciwna strona czyli 8 z 7



jeśli ktoś widzi błąd lub zastrzeżenia proszę dać znać

Wielkie dzieki za udzielone rady. Rozrząd w samochodzie ustawiłem i silnik chodzi. Moc w normie, nic nie stuka - czyli raczej wszytsko OK . Jeszce raz DZIEKI.

a u mnie jest troche inaczej
na trójkącie niestety nie mozna ustawic na znakach poniewaz blokuje sie silnik
ustawiłem na kole zamachowym na kresce , na kołach wałków rozrzadu na II i I
niestety stukaja zaworki cos nie tak poniewaz stukaja wszystkie
koledzy powiedzcie który cylinder jest numerem jeden
na którym sie wzorowac na ustawieniu rozrzadu bo juz nie ufam znakom
cylinder z prawej strony od termostatu czy po prawej stronie od pompy wody


czekam na rade pozdrawiam Miras

zapraszam na www.alfa33.pl

Numery cylindrow sa na bloku opisane :D ale dla jasnosci ten przy termostacie to 1 ;] przy pompie wody 2 za 1 3 a za 2 4 ;] mysle ze dobrze napisalem tzn ze idzie zrozumiec ;]

:) jutro zrobie fotki i zapodam na forum
cosik dziwnego mam do pokazania
od termostatu jest to numer 1 a od strony pompy wodnej 2

a bateria padła w aparacie
poskładałem okazało sie ze zaworki jednak stukaja takze raczej spotkały sie z tłokami
odpuszczam na razie naprawe bo to raczej remont kapitalny silnika

Cytat:

---

Napisał Strzala_1

ja tam bardzo spokojny człowiek tylko czytam i troche smieszne to dla mnie

opis schematu w moim wykonaniu, mam nadzieje ze jest zrozumiały

http://www.forum.alfaholicy.org/imag...008/08/113.jpg

OPIS:

1. Jak chyba każdy wie obudowy trzeba zdjąć :)
2. Jeśli mamy założony rozrząd sprawny i na swoim miejscu sprawdzamy wszystkie znaki jeszcze przed ich demontażem
3. Na kole zamachowym odnajdujemy punkt oznaczony na schemacie 1 (nie jestem pewien znaku wiec może być to strzałka lub trójkąt)
4. Ustawiamy punkty oznaczone 1 i 4 w taki sam sposób jak na schemacie i zakładamy pasek
5. Napinamy delikatnie pasek, dokręcamy rolkę oznaczona 3 i sprawdzamy ponownie znaki 1 i 4
6. Ustawiamy ponownie punkt oznaczony 1 i ustawiamy punkt 5 i zakładamy pasek
7. Ponownie z paskiem i dokręcaniem tylko ze napinacz oznaczonego 2
8. Sprawdzamy ustawienie rozrządu czy wszystkie znaki się zgadzają czyli 1 do 4 i 5
9. Robimy ze dwa obroty ręcznie i sprawdzamy na wszelki wypadek ustawienie rozrządu
10. Luzujemy rolki napinające czyli 2 i 3 napinamy ponownie i dokręcamy już z należytą siła

Przechodzimy do sprawdzenia znaków T na schemacie (8 , 7 , 6)

1. Odnajdujemy na kole zamachowym punkt 8 na kole oznaczenie T
2. Gdy na kole zamachowym mamy punkt T powinna nam się zgadzać jedna ze stron rozrządu (np. 8 z 6)
3. Robimy dwa obroty i ustawiamy ponownie punkt T na kole zamachowym
4. Teraz powinna nam się zgadzać przeciwna strona czyli 8 z 7



jeśli ktoś widzi błąd lub zastrzeżenia proszę dać znać

---

Wszystko dobrze z jedną uwagą: Znaki T służą do korekcji naciągu, gdy odpowienia strona pokrywa się w "T" należy zluzować napinacz i pozwolić mu dociągnąć pasek i dokręcić, analogicznie z drugą. Jest to konieczne ze względu na to, że koło wałka rozrządu na znakach montażowych ma tendencję (nie pamiętam który wałek - chyba prawa głowica) do uciekania i luzowania paska po stronie na której nie pracuje napinacz, powoduje to słabsze napięcie paska. Zresztą analogicznie jest to rozwiązane w bokserach 8V.

nie wiem czemu kazdy opisuje o znaku T na kole zamachowym jak znak testowy skoro , zna k '' strzałka czy tez trójką '' nie sa znakami do ustawiania zapłonu
być moze tylko mojej 16v jest tak ze tłok na 1 cylindrze jest w momencie pracy na pozycji znaku T
a testowy zna to znak na kole trójkat
pozatym wszystko sie zgadza
czy moze zle ustawiłem rozrzad a silnik pracuje jak najjnormalniej w swiecie
jestem swiezo po wymianie i wyprowadzam kolegów z błedu chyba ze mozna przełożyć koło zamachowe :)
nie wiem czy jest na klinie czy nie
takze wzorujcie sie na 1 tłoku lewa stona ( patrzac z przadu ) auta najblizej rozrzadu

niestety nie wystarczyło strzała co mi podpowiadałeś za mocno pogiete zaworki wymieniłem głowice na 2 komletna i po kilku dniach naprawy alfa smiga


pozdrawiam

Może ja rozstrzygnę spór. W kazdej wypowiedzi jest traszkę prawdy ale żadna w 100% nie jest poprawna .
1. Znak "T" ... tłok cylindra 1 jest górnym martwym punkcie .W tej pozycji ustawia się synchronizacje pasków w obu głowicach .Kola zębate maja oznaczenia : górny lewy , dolny lewy , prawy górny i prawy dolny . Jeśli źle się je zamontuje to nic nie wyjdzie z ustawiania . Kreska pojedyncza ma być miedzy dwiema kreskami koła zębatego . Widoczne jest to dobrze na schematach które są wcześniej wklejone .
2 . Dwa znaki " V" które są na kole zamachowym i po jednym na każdym kole zębatym służą do napinania pasków. Jak lewa strona się pokryje ,to znaczy wszystkie trzy znaki "v" ...to jest pozycja w której się popuszcza napinacz i sprężyna ustawi go w odpowiednim napięciu . To samo robi się z drugą głowicą . To w zasadzie też było opisane.

Maciek_czer prawie trafił z wytłumaczeniem i jest najpoprawniejsza ... tylko znaki pozmieniał :). Wytłumaczenie dlaczego tak się robi tez jest prawie trafne .
Alfa Boxe 16V ma tak skonstruowany rozrząd że w jednym cylindrze zawory nie otwierają się jednocześnie. Ta ciekawa konstrukcja to już inny dłuższy temat :) . System ten powoduje że gdy się mijają zawory,wydech z ssaniem ...a jest to w pozycji "T", zawory napierają na wałki i miedzy zębatkami ...na tym krótkim odcinku...pasek jest luźny . Pozycja "v" jest tym punktem gdzie wszystkie zawory są zamknięte , ale tylko w jednej głowicy i to jest pozycja gdzie się napina poprawnie pasek rozrządu jednej strony . Dlatego napinanie trzeba robić na dwa razy i nie w punkcie "T"

Jak są inne pytania chętnie odpowiem.

moretti

Brawo naprawdę, tak jak napisałeś jest właściwie.
Doszedłem do tego sam, ale wielkie dzięki.
Niestety po 5000 kilometrów nastepny zonk , urwała sie rolka wraz ze śrubą i chyba ponownie zmiana zaworów bo pasek przeskoczył przy 4000 obrotów.
Dziwna sprawa, bo z rolki została tylko połowa szerokości. Śruba mocująca ramię rolki (nie napinacza ) urwana .

Jaki powód - może podpowiesz ?

P.S. zmęczenie materiału

Możliwe że nie ta śruba była i była przeciągnięta i pękła ...