Zamulony silnik od 3000 obr/min JTD

Witam przerabiałem już temat mojej alfy 166 2.4 JTD 99.
Wymieniłem przepływkę auto słabo przyspiesza ,dzwięk wydaje mi się że jest troche inny.Auto idzie od dołu a na 3000 obr jak by już nie było turbo.( mam po regeneracji turbine ma 2 mc) żaden mechanik co jezdziłem nie wie co jest grane w warsztacie zostawiłem 7000 zł i dalej to samo nawet gorzej troche inaczej chodzi auto (dzwięk i przyspieszenie) znajomy kupił za 8000 zł 166 i idzie bardzo dobrze a mój zamulony:(

-wymienił mi mechanik rozrzqd pompe wody
-zawieszenie itd
-turbine dałem do regeneracji
-zaślepiłem egr i tylko taki bład wyskakuje na komp


Jeszcze jedna sprawa dumasowe koło czy przez to że już wymaga wymiany to z rana mi cięzko chodzi skrzynia biegów ???

Pomocy co robić

co do skrzyni to raczej zainteresuj się poziomem oleju w niej. A co do mulenia to może być wiele rzeczy ,może źle mechanik ustawił ci rozrząd,może turbina ma źle wyregulowaną zmienną geometrię

Dokładnie może turbo kiepsko zrobione?

Przeczyść czujnik doładowania jak nie pomoże wymień przerabiałem to samo w swojej 2.4 i pomogło. Czujnik masz wkręcony z tyłu w kolektro ssący odepnij wtyczke wykręc przeczyść i załóż spowrotem 5 min roboty

Cytat:

---

Napisał Jony88

Przeczyść czujnik doładowania jak nie pomoże wymień przerabiałem to samo w swojej 2.4 i pomogło. Czujnik masz wkręcony z tyłu w kolektro ssący odepnij wtyczke wykręc przeczyść i załóż spowrotem 5 min roboty

---

dzięki serdeczne olej po wszystkich świetych wymienie , a czujnik ile kosztuje /

Cytat:

---

Napisał dejvid27

dzięki serdeczne olej po wszystkich świetych wymienie , a czujnik ile kosztuje /

---

najpierw wykręć go i przeczyśc w wilelu przypadkach samo czyszczenie pomaga ja miałem zaminennik juz włozony i padł. EGR też mi wywalało przeczyściłem,zaślepiony już był motałem się ze trzy dni ale doszedłem w koncu.

a gdzie kupie taki czujnik ?? szukam i nigdzie nie ma :/

Pierwszy lepszy na allegro,ale to używka popytaj w autosklep24.pl jest jeszcze kilku gośći na forum którzy sprzedają części QBA itd. Jak pisałem wyżej najpierw przeczyść i zobaczysz co będzie.

I dlatego turbiny w naszych bellach się NIE REGENERUJE :) Później wychodzą takie bajki. Lepiej kupić używkę za 800zł - 900zł i miec spokój na 2 lata. I tak pewnie mało kto z nas tyle jednym samochodem jezdzi.

a tą geometrie turbiny jak wyregulowac??? mam dac do mechanika ??

Geometrię turbiny nie da się wyregulować to samą parametry samej turbiny jak ktoś ją żle zrobił to kaplica.

Taka ciekawostka.... turbosprężaki Garret ze zmienną geometrią się z zasady nie powinno renegerować. Dlaczego a chociazby dlatego ze Garret nie wypuścił do niej oryginalnych zestawów naprawczych więc te wszystkie regenerowane mają w środku... no właśnie najczęściej zamienniki pochodzenia chińskiego. Pozatym wirnik w tych sprężarkach potrafi osiągać prędkość nawet 250 000obr na minutę czyli ponad 4000 obrotów na sekundę... Wyobrażacie sobie taką turbinę regenerowaną nieorginalnymi zamiennikami wyważaną przez polskiego turbiniarza????

Przerabiałem temat na własnej skórze. Padła mi sprężarka i kontaktowałem się z przedstawicielem (jedynym) Garreta w Polsce. Kupiłem nową za 3300zł. Koszty regeneracji to 1/3 tej ceny więc zastanów się czy warto powracać do problemu za jakiś czas, czy założyć nową.

Kolejna sprawa to fakt że turbiniarze wyciągają sprężarkę regenerują ją i wkładają z powrotem. Mało kto pamięta o tym żeby wyczyścić cały dolot, intercooler, filtr powietrza, oleju itd.

Ja swoją wymieniałem sam zgosnie z instrukcją serwisowa garreta.

Wracając do twojego problemu jestem prawie pewny że problem dotyczy turbosprężarki lub urządzeń mających wpływ na jej działanie, czyli czujnik ciśnienia doładowania zawór na pasie przednim itd. Proponuję podłączyć się pod kompa i zrobić test dynamiczny. Zmierzone parametry poddane inerpretacji powiedzą ci wszystko o doładowaniu w całym zakresie obrotów.

Cytat:

---

Napisał kamko25

Taka ciekawostka.... turbosprężaki Garret ze zmienną geometrią się z zasady nie powinno renegerować. Dlaczego a chociazby dlatego ze Garret nie wypuścił do niej oryginalnych zestawów naprawczych więc te wszystkie regenerowane mają w środku... no właśnie najczęściej zamienniki pochodzenia chińskiego. Pozatym wirnik w tych sprężarkach potrafi osiągać prędkość nawet 250 000obr na minutę czyli ponad 4000 obrotów na sekundę... Wyobrażacie sobie taką turbinę regenerowaną nieorginalnymi zamiennikami wyważaną przez polskiego turbiniarza????

Przerabiałem temat na własnej skórze. Padła mi sprężarka i kontaktowałem się z przedstawicielem (jedynym) Garreta w Polsce. Kupiłem nową za 3300zł. Koszty regeneracji to 1/3 tej ceny więc zastanów się czy warto powracać do problemu za jakiś czas, czy założyć nową.

Kolejna sprawa to fakt że turbiniarze wyciągają sprężarkę regenerują ją i wkładają z powrotem. Mało kto pamięta o tym żeby wyczyścić cały dolot, intercooler, filtr powietrza, oleju itd.

Ja swoją wymieniałem sam zgosnie z instrukcją serwisowa garreta.

Wracając do twojego problemu jestem prawie pewny że problem dotyczy turbosprężarki lub urządzeń mających wpływ na jej działanie, czyli czujnik ciśnienia doładowania zawór na pasie przednim itd. Proponuję podłączyć się pod kompa i zrobić test dynamiczny. Zmierzone parametry poddane inerpretacji powiedzą ci wszystko o doładowaniu w całym zakresie obrotów.

---

Podpisuje się po tym tekstem dwoma rękami!!

Cytat:

---

Napisał kamko25

Taka ciekawostka.... turbosprężaki Garret ze zmienną geometrią się z zasady nie powinno renegerować. Dlaczego a chociazby dlatego ze Garret nie wypuścił do niej oryginalnych zestawów naprawczych więc te wszystkie regenerowane mają w środku... no właśnie najczęściej zamienniki pochodzenia chińskiego. Pozatym wirnik w tych sprężarkach potrafi osiągać prędkość nawet 250 000obr na minutę czyli ponad 4000 obrotów na sekundę... Wyobrażacie sobie taką turbinę regenerowaną nieorginalnymi zamiennikami wyważaną przez polskiego turbiniarza????

Przerabiałem temat na własnej skórze. Padła mi sprężarka i kontaktowałem się z przedstawicielem (jedynym) Garreta w Polsce. Kupiłem nową za 3300zł. Koszty regeneracji to 1/3 tej ceny więc zastanów się czy warto powracać do problemu za jakiś czas, czy założyć nową.

Kolejna sprawa to fakt że turbiniarze wyciągają sprężarkę regenerują ją i wkładają z powrotem. Mało kto pamięta o tym żeby wyczyścić cały dolot, intercooler, filtr powietrza, oleju itd.

Ja swoją wymieniałem sam zgosnie z instrukcją serwisowa garreta.

Wracając do twojego problemu jestem prawie pewny że problem dotyczy turbosprężarki lub urządzeń mających wpływ na jej działanie, czyli czujnik ciśnienia doładowania zawór na pasie przednim itd. Proponuję podłączyć się pod kompa i zrobić test dynamiczny. Zmierzone parametry poddane inerpretacji powiedzą ci wszystko o doła dowaniu w całym zakresie obrotów.

---

Zgadzam się z tym co napisałeś i jestem pewien na 99% że to czujnik doładowania bo sam przerabiałem ten temat Wymieniłem przepływke na ori bosha,wyczyściłęm EGR był już zaślepiony ale troche syfu było przy okazji wyczyściłem cały kolektor ssący i dalej dupa wywalało mi te same błędy czujnik też czyściłem ale miałem założony już zamiennik założyłem nowy i jak ręką odjał a jakiego belka jada miała później to normalnie masakra:) Dlatego pisałem,żeby najpierw przeczyścił aby nie wywalać kasy w błoto.

Cześć
Zmienna geometria raczej przy 3 tys. obrotów nie powinna robić różnicy. Ona chyba ma poprawiać osiągi przy niższych obrotach i niwelować turbo-dziurę.

@dejvid27: jeżeli ciągnie od dołu i przy 3 tys. przestaje to wygląda identycznie jak w trybie awaryjnym. Turbo raczej nie ma takich właściwości.
Dla przykładu: identyczne objawy miałem swego czasu w focusie 1.8 tdci, a okazało się, że komp włączał awaryjny z powodu przepalonych świec żarowych (póki jedna działała było ok, potem obwód przerwany i kapota).

powodzenia

przycięcie przy 2800 właśnie bardzo wskazuje na to że ktoś nieprawidłowo wyregulował sterowanie turbiny . A garret produkuje turbiny do 90 procent aut na rynku i jakoś się w innych markach da regenerować. Problem najwiekszy z turbiną z silnika cf2 leży nie w tym że wyprodukował ją garret tylko w jej sterowaniu.

A gruszkę, która steruje łopatkami sprawdziłeś? Dźwigienka od łopatek daje się ruszyć?

Poczytaj jeszcze to http://www.forum.alfaholicy.org/147_...ym_zrobic.html

Tak jak koledzy piszą :
- po pierwsze - logi i regulacja turbiny
- po drugie - jeżeli dalej bedzie coś nie tak to zwróć uwagę na poziom dymienia powyżej 3 tys - jeżeli widzisz w lusterku dymienie to możesz mieć nieszczelności na przewodach powietrza

Co sie tyczy regeneracji turbiny to faktycznie garret nie przewidział części zamiennych. Podczas regeneracji turbiaki wstawiają często wirniki garreta przewidziane do innych turbin. Pomiomo różnic w budowie łopatek nawet dają radę. Ja swoją regenerowałem jakies 30 000 km temu i narazie jest ok nie licząc faktu ze wyregulowali ją w taki sposób aby nie dobijała nawet do 1800 mbar. Po własnych doregulowaniach (koniecznie po każdej najdrobniejszej korekcie zrobić loga) i wymianie przewodów gumowych alficzka ciągnie aż miło

Ale jeśli miał robione turbo to gruszka też powinna być sprawdzona i warsztat montujący powinien mu sprawdzić cały osprzęt sterowania turbiną.

Co do regulacji cięgna gruszki, to tu masz filmik co i jak: http://www.youtube.com/watch?v=p12g1PpIcjE Dodam tylko, że należy wykręcić na początku ogranicznik "dolnego położenia" zmiennej geometrii i dopiero wtedy regulować tak jak na filmiku. Mi wyciągnięcie turbo, regulacja i złożenie wszystkiego do kupy zajmuje 3 godziny (przy założeniu, że mam kanał / podnośnik).

Co do czujników itd., to podłącz się komputerem (FES/MES) i pobierz logi. Jeżeli turbo się wkręca, ale dopiero powyżej 3000 obrotów są problemy, to nie problem z czujnikiem doładowania... bez przesady. W jaki sposób w takiej sytuacji autko by w ogóle miało kopa ?! Jakby ECU dawkowało paliwo?

Co do regeneracji turbin, to rzeczywiście jest różnica, ale w wirniku, który nie zbyt wydajnie zaciąga powietrze. Na alledrogo jest zdjęcie wirnika strony zimnej oryginalnej turbiny - wystarczy porównać sobie kształt z wirnikiem w naszym turbo. Strony ciepłej nie widziałem (porównywałem), ale może być podobna sytuacja.

Prawdopodobnie - tym bardziej, że piszesz, że auto ma kopa od dołu - masz źle wyregulowane cięgno gruszki albo sama gruszka nie działa prawidłowo. Być może zbliża się nawet przeładowanie, przez co auto "dusi" się zbyt dużą ilością powietrza w stosunku do ilości dawkowanego paliwa.

Auto prawie w ogóle nie ma kopa :/ a tą gruszkę da się wymienić???

- - - Updated - - -

czyli co mam zrobić??

robiłeś te logi dynamiczne?

Tak jak napisałem na privie, na razie nic nie rób przy aucie, oprócz zrobienia logów Fiat ECU Scanem / Multi ECU Scanem. Poproś któregoś z forumowiczów, żeby pomógł. 10 minut zbierania logów i będzie wiadome, czy turbina jest niewyregulowana, czy może co innego.

Widzę, że napisałeś, że "auto prawie w ogóle nie ma kopa..", wcześniej napisałeś, że "idzie od dołu do 3000 obrotów...", więc jak to w końcu jest :)
Bo teraz wynika, że możesz mieć zwykłą nieszczelność, przez co nie ma ładowania w pełnym zakresie obrotów i tym samym nigdy nie dostaje oczekiwanego powietrza... Ale to tak jak napisali koledzy, przy butowaniu miałbyś czarną chmurę za sobą...
Może masz jakąś dziurę w kolektorze wydechowym ?!

nie dymi mi na czarno ,słabo się zbiera nie wdusza w fotel a przy 3000 obr jak by juz mocy nie było. Dziwinie silnik od srodka chodzi kiedyś mruczała teraz odczucie mam takie że wyje bardziej jakby mocy brakowało

Cytat:

---

Napisał ANET

Ale jeśli miał robione turbo to gruszka też powinna być sprawdzona i warsztat montujący powinien mu sprawdzić cały osprzęt sterowania turbiną.

---

Niejednokrotnie zdarza się ze turbina po regeneracji jest ustawiona w sposób taki aby nie było powrotu w czasie gwarancji
Bez logów jednak nic się nie dowiemy.
Jeżeli jednak nie dymi na czarno to możliwe że jednak problem z czujnikiem doładowania. Może komp widzi mniejsze doładowanie i ogranicza paliwko

Kolego cały czas gdybamy, podłącz auto pod kompa zrób logi i będziemy mieli konkretne informacje o pracy turbosprężarki. Silnik to nie kosmos, tylko magia śrubek zwykły kabel za 50zł darmowy FES i masz wszystko czarno na białym. Poproś kogoś z kablem z regionalnego forum niech ci zczyta dane w trakcie jazdy inaczej to można szukać wiatru w polu

- - - Updated - - -

Widze że jesteś z Poznania. Na pewno jest ktoś z forum z twojej okolicy kto ma kabel i FESa

dzieki koledzy bede szukał magika z poznania

Cytat:

---

Napisał dejvid27

dzieki koledzy bede szukał magika z poznania

---

Sprawdzałeś ten czujnik doładowania?

dzisiaj sprawdze

jeszcze nie ten znajomy co mi to wymontuję wraca po weekendzie.Dam znać dzieki kolego

podjedz gdzies do warsztatu gdzie mają taką pompkę - http://allegro.pl/jonnesway-wakuomet...742951864.html

niech podłączą pod gruchę turbiny i sprawdzą przy jakim ciśnieniu zaczyna sie ruszać cięgno. Ruszyć się powinno przy 08 a max wychylenia powinna być przy 1,7. Jeżeli tak jest wyregulowane tzn że turbina ma dobrze ustawiona zmienną.

Chociaz z tego co piszesz to przypuszczam że jest źle ustawiona i jest za bardzo otwarta przez co nie masz kopa z dołu a powyżej 3 tys muł.

Chyba, że dejvid27 ma geometrię sterowaną z komputera.

Cytat:

---

Napisał iwok

Chyba, że dejvid27 ma geometrię sterowaną z komputera.

---

Nie ma. Ma 99 rok, czyli CF2

w 2.4 JTD z mocą 136 koni jest turbina VNT 454150 - 5 czyli z geometrią sterowaną mechanicznie.

Dopiero wersja 140 km ma sterowanie zmiennej z kompa.