Printable View
Witam.
Odrazu przejdę do tematu,puka mi coś z prawej strony (dosyć ostro) pewnie to wahacz tylko czy to górny czy dolny,wiem że mozna to sprawdzic i na dniach to zrobie,ale może macie jakieś sugestie inne ? (dodam że mam sportowe zawieszenie)
Pytanie jeszcze moje brzmi czy ciężko jest go wymienić i ile tak na ok. kosztuje.
Pozdrawiam
Pewnie panewka już wali :cool:
sprawdź najpierw łącznik stabilizatora jak pobujasz auto na boki to będzie stukał:)
ale gumy na stabilizatorze, najlepiej sprawdzić wjeżdżając jednym kolem na "policjanta" jak puknie to znaczy że gumy na stabilizatorze, jak bedziesz to wymieniał to odrazu łączniki też wymien
dowcipny :)Cytat:
Napisał Andy1970
Ja też sprawdziłbym łączniki i gumy stabilizatora na twoim miejscu.
Będę musiał przy skrecaniu wahacza trzymać samochód na glebie ?
Tak, dociągamy na obciążonym.
Górnego dokręcasz jak Ci się podoba, bez różnicy czy obciążony czy nie.
chyba żartujesz... Tylko i wyłącznie pod obciążeniem.Cytat:
Napisał fkkamil
Pozdrawiam.
- Rafał
A to niby dlaczego?:) już był taki temat, otóż tuleja górnego jest łożyskiem ślizgowym, może się obkręcać o 360* nawet:)
dlatego z resztą tak szybko robią się na niej luzy.
a to dlatego, że jeśli dokręcisz wahacz w pozycji innej niż pozycja jego pracy to tuleja rozwulkanizuje się bardzo szybko, bo będzie pracowała w skrajnym zakresie.Cytat:
Napisał fkkamil
Między innymi z tego powodu producenci niechętnie uznają reklamacje na gwarancji.
Każdy mechanik wie, a przynajmniej powinien wiedzieć, że "dociąga" się wahacz w pozycji jego pracy.
Pozdrawiam.
- Rafał
a jak powiem że fabrycznie ta tuleja nie jest złączona z gumą, to co powiesz???Cytat:
Napisał alces1
a co mam powiedzieć?Cytat:
Napisał mac!ek
Zestaw naprawczy tak wygląda, ale to nie oryginał...
Pozdrawiam.
- Rafał
W przypadku górnego wahacza w 156/147/GT nie ma to żadnego znaczenia, ponieważ te tuleje nie są zwulkanizowane tylko ślizgowe.Cytat:
Napisał alces1
Co innego w dolnym wahaczu tuleja środkowa.
- - - Updated - - -
W oryginale jest tak samo.Cytat:
Napisał alces1
dokładnie :P
w przednim zawieszeniu tylko widełki do dolnego dokręca się "na opuszczonym"
Nie będę się upierał, jednak przez 4 lata eksploatacji Alfy 156 nigdy nie spotkałem się z tym co panowie piszecie. Tzn, zawsze, ilekroć sprawa dotyczyła górnego wahacza (w sumie wymieniłem 4szt) sprzedawcy instruowali o właściwym montażu, tzn pod obciążeniem. W warsztatach, gdzie wymieniałem elementy zawieszenia, również mowa była o tym, by dokręcać wahacze górne w pozycji w jakiej pracują, w przeciwnym razie mógł być problem z gwarancją (z której w przypadku wahaczy w 156 nigdy nie korzystałem).
Pozdrawiam.
- Rafał
Opowiem wam moją dzisiejszą historie z wymienieniem wahacza. Postanowiłem jednak nie wymieniać go z powody braku narzędzi,które bym załatwił,lecz jest taka PIZGAWICA że doszedłem do wniosku oddać go w dobre ręce. Gdy poszedłem do garażu i przejechaniu 10m skończyła sie benzyna... na szczęście poradziłem sobie z problemem. Pamiętajcie tankować samochody ! :P
Dzieki za odpowiedzi wielkie :) Pozdrawiam
sabotażysta?Cytat:
Napisał fkkamil
górny dokręca się tylko i wyłącznie w pozycji"do jazdy",czyli klocek pod dolny wachacz,auto bez lewarka i dokręcasz.
pozdrawiam
a co z dolnym?? chyba nie da rady klocka podłożyć i wtedy dokręcić ??
owszem,da radę z tym że klocek ewentualnie inny rodzaj podpory musi mieć odpowiednie wymiaryCytat:
Napisał emo94
,czyli musi być węższy niż "widełki".
I przypominam iż rozmawiamy o naprawach samodzielnych(garażowych),w serwisach klocków nie używają:).
a tak wracając do górnych wachaczy to panowie dokręcający je w pozycji "dowolnej",niech mi wytłumaczą jak to jest,że skoro twierdzicie,iż metalowe tulejki są łożyskami ślizgowymi,jak wytłumaczycie fakt iz ani te tulejki,ani śruba,ani łapa wachacza sie nie zużywają.?????Jakos dziwnie zawsze pierwsza poddaje sie guma!!!!.a to dlatego,że z biegiem czasu zaczyna się ruszać względem albo wachacza,albo metalowej tulei,czyli zaczyna skrzypieć!!!!.
W górnym wachaczu cały zakres jego pracy przejmują właśnie te gumowe tulejki.Spróbujcie dokręcić wachacz bez montaży w zrotnicy.Zgodnie z waszą teorią powinien bez problemu ruszać się góra/dół.Niestety tak nie jest,wachacz zawsze zostanie w tej pozycji w której został dokręcony.Właśnie dlatego tak ważne jest dokręcanie go w pozycji wyjsciowej.Fakt iż metal nie jest wulkanizowany z gumą wynika tylko ze względów montażowych.
pozdrawiam
Panowie, którzy piszą, że górny wahacz dokręca się na obciążonym samochodzie po prostu nie znają budowy tychże tulei a z uporem maniaka próbują wyjść na mądrych.
Żeby było łatwiej posłużę się zdjęciami.
Tuleja górnego wahacza jest łożyskiem ślizgowym suchym.
Załącznik 79290Część gumowa jest zwulkanizowana z wahaczem czyli względem wahacza nie wykonuje żadnego ruchu. Część metalowa oraz długa śruba, którą skręcamy wahacz są nieruchome względem mocowania wahacza:
Załącznik 79291
Tarcie odbywa się między częścią gumową a metalową tulei górnego wahacza (pierwszy obrazek). Części te nie są połączone ze sobą dlatego mogą się obracać względem siebie. Jedno kręci się w drugim:) Tarcie minimalizowane jest dzięki smarowi znajdującemu się w porach wewnętrznej części gumy (zaznaczone na zielono na 1. obrazku). Z czasem tego smaru jest co raz mniej, aż gdy w końcu zaczyna go brakować dochodzi do suchego tarcia pomiędzy dwoma współpracującymi elementami. Objawia się to skrzypieniem wahacza i skutkuje przyspieszonym zużyciem części gumowej (zielone i czerwone na 1. obrazku), na skutek czego powstają luzy i wahacz zaczyna stukać.
Tak wygląda zużyta tuleja przecięta na pół:
Załącznik 79292Jak widać wytarcie 'krzyżyków' spowodowało luzy w tulei.
Łożyska ślizgowe charakteryzują się stosunkowo szybkim zużyciem, czego najlepiej doświadczamy na własnym portfelu:)
Zastosowanie takiego łożyska wg mnie wynika z tego, że wahacz jest krótki przez co wykonuje duży skok i zwulkanizowana tuleja przy tak dużym skręceniu uległaby zniszczeniu w jeszcze krótszym czasie.
A tu zdjęcie tulei, którą należy skręcać pod obciążeniem:
Załącznik 79293
Chyba już nikt nie powinien mieć wątpliwości:)
Odsyłam do podobnego tematu, z którego z resztą wziąłem zdjęcie tulei http://www.forum.alfaholicy.org/147/...sie_psuje.html
- - - Updated - - -
A co jest twardsze, stal czy guma?:)Cytat:
Napisał jankes1979
Skrzypi bo skończył się smar:)Cytat:
Napisał jankes1979
Bo gdyby chodził luźno to byłyby na tyle duże luzy, że stukałby. Zużyty rusza się luzem:) Po dokręceniu spróbuj użyć trochę siły, żeby zmienić jego położenie a gwarantuje Ci, że zostanie w tym miejscu w którym przestaniesz go przesuwać. Gdyby guma przenosiła obrót to wróciłby w pozycję wyjściową.:)Cytat:
Napisał jankes1979
Jakich?Cytat:
Napisał jankes1979
kto tu jest sabotażystą???Cytat:
Napisał jankes1979
Człowieku, przestań pisać głupoty.Cytat:
Napisał jankes1979
Górny wahacz działa na zasadzie zawiasu, a zawias ma to do siebie, że się porusza i jak miał byś go w 1 pozycji skręcić ???
Jak kupujesz gówniane wahacze, to są tak ciasno spasowane, że wyglądają jak zwulkanizowane.
Po założeniu do podpory dobrego wahacza obracasz go jak chcesz i tak ma być. Zakładanie w różnych pozycjach nic nie zmienia.
Pozdrawiam.
Skoro jesteście pewni swego,to spierał się z nikim nie będe bo to i tak bezcelowe,przy następnej wymianie górnych wachaczy przyjże się im bardziej:).Tak czy owak wielki szacun dla pana fkkamil za duży wkład w swojego posta,jestem naprawdę pod wrażeniem.
p.s.w zawieszeniu mojej belli jeździ TRW więc myślę,że nie jest "gówniane" panie Pablo
Nie tyczyło się to konkretnie Twojego auta.Cytat:
Napisał jankes1979
Nie ma problemu,może faktycznie byłem nadgorliwy podczas montażu wachaczy i robiłem to nie potrzebnie na opuszczonym aucie,ale w końcu po to jest to forum żeby dowiedzieć się czegoś nowego.
W sumie jednak nikomu w ten sposób nie zaszkodziłem,prawda? A troche tych wachaczy już wymieniłem.
pozdrawiam
Po dziękuję wam jeszcze raz :)
Na pewno dużo osób skorzysta z waszych rad. Panie fkkami szacunek wszystko w temacie.
Pozdrawiam.
Thank for this post:)
A jaki problem skręcić w pozycji do jazdy mimo,że nie trzeba tego tak robić?
http://chcielidobrze.streemo.pl/Image/602018_m.jpgCytat:
Napisał bonzaj
:):):)chciałem zaznaczyć tylko miałkość sporu
Rozumieć ;).Cytat:
Napisał bonzaj
Pozdr.