Skuteczne rozwiązanie na górne wahacze

Panowie, udało mi się znaleźć skuteczne rozwiązanie problemu górnych wahaczy tj. skrzypienie, stuki itp.
Po założeniu nowego wahacza TRW który po 3 miesiącach zaczął skrzypieć, stwierdziłem że konstrukcja łożyskowania tegoż wahacza nie ma prawa dobrze działać i cobym nie założył to prędzej czy później będzie skrzypieć i stukać.
Założyłem normalne, wulkanizowane silentbloki i jak narazie od 5 miesięcy nic nie skrzypi, nie stuka itp.
Koszt części do przeróbki to 160PLN na obie strony (oczywiście plus wahacze).
Potestuję to jeszcze kilka miesięcy i zdam relację co i jak.

zdjęcia by się przydały

pewnie kolega dopasował jakieś tuleje z innego auta i wstawił w miejsce oryginalnych tylko nie wiem czy to faktycznie bezpieczne takie kombinacje z zawieszeniem

Nie spotkałem się ze skrzypieniem górnych wahaczy.. a mam żółte, twarde jak beton PU.. więc coś kolega chyba dramatyzuje.. może zamiast TRW kolega kupił trw.. (tak dowcipkując).. albo przez 3 miesiące zrobił 50 000km.. to już lekko skrzypieć mają prawo :D

Kolego blandor czemu nie odpisujesz na pytania w swoim temacie http://www.forum.alfaholicy.org/sprz...l_gumy_st.html ??????

Zdjęcia zrobię jak będę takie coś robił w 156 kolegi. Wahacze TRW były z Intercarsu więc raczej o podróbie nie ma mowy.
Kombinacja moim zdaniem nie jest niebezpieczna ponieważ moment gnący wahacz który powstaje poprzez skręcanie silentbloków nie wydaje się zbyt wielki na dość solidny górny wahacz.

Większym problemem jest chyba jednak sworzeń, a nie tuleje.

sworzen to nie problem, problem to tuleje ale pamietajcie o jedym gdzie beda powierzchnie trące o siebie - jezeli zrobi sie gume na stale to jedyna powierzchnia trąca jest miedzy sruba a metalowa tulejka

Właśnie skoro jest guma zwulkanizowana to nic nie trze o siebie a ruch wahacza umożliwia sprężystość gumy. Jak dokręcisz górny wahacz to tulejka jest tak przyciśnięta, że nie rusza się w stosunku do śruby. W tym sens przy zwulkanizowanej gumie.

ze jak ? ..... chyba cos nie tak myslisz ..... tam musi sie cos w czyms obracac .......a wedlug ciebie wachacz robi ruch gora dol i ze tylko guma sie ugina ? zart jakis ..... tak jak mowilem jezeli guma od zewnatrz jest zespolona z wachaczem aluminiowym to powierzchnie trące bedą miedzy śruba a wewnetrzna czescia tulejki stalowej wachacza ... tam musi cos o cos obcierac bo inaczej sztywno by bylo i idea wachacza nie mialaby sensu

Cytat:

---

Napisał zasit

ze jak ? ..... chyba cos nie tak myslisz ..... tam musi sie cos w czyms obracac .......a wedlug ciebie wachacz robi ruch gora dol i ze tylko guma sie ugina ? zart jakis ..... tak jak mowilem jezeli guma od zewnatrz jest zespolona z wachaczem aluminiowym to powierzchnie trące bedą miedzy śruba a wewnetrzna czescia tulejki stalowej wachacza ... tam musi cos o cos obcierac bo inaczej sztywno by bylo i idea wachacza nie mialaby sensu

---

Przeczytaj co napisałeś, zastanów się nad tym, pomyśl jak działa silentblock w dolnych wahaczach i popraw swoje wypociny ...

znowu to samo

nic w górnych wahaczach nie było i nie powinno być zwulkanizowane
guma razem z wahaczem ma się obracać na metalowej tulejce, która jest nieruchoma względem mocowania

widocznie koledzy maja inne zdanie

Kolega Zaist po prostu pewnie nigdy nie widział tulei zwulkanizowanej dlatego wg niego to są żarty.:) W górnych tuleje są za małe, dlatego są zrobione tak, że spełniają funkcję łożyska ślizgowego.

To jak sa zrobione to juz wina tego kto to zaprojektowal.... a nie jest to dobrze zrobione.... jezeli guma bedzie zwulkanizowana to jak juz wczesniej wspomnialem pow. traca moze byc tylko albo na styku tuleja sruba albo jak sami sadzicie moze byc sciskana tylko sama guma (moim zdaniem troche to na wyrost guma zwulkanizowana bedzie za sztywna chyba ze bedzie to wykonane jako guma ale z takimi lapami ktore beda umozliwialy ugiecia)
pamietajcie o jednym kąt pod jakim pracuje ten akurat wachacz jest dosyc duzy i tam jest troche miejsca do pracy a jezeli uwazacie ze guma ktora jest w pelni zalana z tulejka umozliwi ruch tej samej tulejki wzgledem tulei zewnetrzej..... to macie prawo do takiego myslenia ....

Zasit, silentblock ma to do siebie że elementem który pracuje jest guma. Zewnętrzna część jest połączona z wahaczem, wewnętrzna z nadowoziem. I tylko guma pracuje. Tak jest w każdym samochodzie. Spotyka się jeszcze w zawieszenia uniball'e które zapewniają idealną precyzję prowadzenia - zero ugięć.
Rozwiązanie łożyskowania gónbych wahaczy w Alfie jest do kitu i tyle. To nie ma prawa dobrze działać.

A ktoś z was widział (lub może sprzedaje) tą aukcję?

http://allegro.pl/trw-wahacz-gorny-a...994437995.html

To jakiś innowacyjny patent? :P

Ten wachacz wyglada calkiem calkiem i byc moze rozwiazanie bedzie dobre, a to ze rozwiazanie jakie aktualnie jest w alfie na gornym wachaczu jest rzeczywiscie skopane, byc moze bedzie mozna nabyc tylko same te tuleje

ten kto to sprzedaje ponoc zrobi zdjecia jak to z boku wyglada - mowi ze montuje to juz od 2 lat .......

Z tego co widze to tam zastosowano tuleje metal - guma - metal czyli typowe rozwiazanie tulei

a wracajac do temtu tulei
http://www.forum.alfaholicy.org/foru...czkami-14.html
tam macie 2 tuleje ktorych budow niczym sie nie rozni - powierzchnie tarcia sa na kazdej tulei inne - raz byl to srodek, raz akurat zewnatrz tulei .... i teraz kto odpowie dlaczego tak jest ... aha i ogladalem znowu ta jedna tuleje ktora zaczela sie wycierac z zewnatrz.... poczatkowo ona pracowala dobrze bo byla osadzona sztywno w wachaczu a pracowala na styku tulei wewnatrz i sruby - widac lekkie wytarcia od sruby

no i jak tam sprawa wyglada z tymi tulejami ? beda jakies zdjecia ?

Będa jak będe robił auto. Swojego do zjęć nie chce mi sie rozbierać;)

Ja mam u siebie patent zrobiony.
Zamiast tulejek na górnym mam wstawione łozyska.

Cytat:

---

Napisał czesany

Ja mam u siebie patent zrobiony.
Zamiast tulejek na górnym mam wstawione łozyska.

---

Ile na tym zrobiłeś? I jaki jest komfort jazdy?
Ciekawi mnie to. Osobiście nie jestem mechanikiem, więc nie znam się na tym. Jakieś tam podstawy znam, ale nie podjąłbym się przerabiania zawieszenia. U mnie górny wahacz wystarcza na dwa lata (co rok zmieniam na zmianę - w tym, zmieniłem lewy ;) w zeszłym - prawy).

Jeżdzę na tym prawie trzy lata i zrobiłem 70 000 km.
Jezeli chodzi komfort to jest OK. Nie ma pisków i nie ma stuków. Przede wszystkim nie ma tam luzów i auto jest stabilne na drodze. W zasadzie nie przerabiałem wahacza. W otwór dopasowałem łożyska

kazde inne rozwiazanie niz tuleja gumowa ktore ulega wycieraniu jest lepsze.... niestety fabrycznie tuleje byly do bani bo po prostu sie wycieraja ..... widze ze koledzy maja albo poliuretany albo lozyska albo jeszcze to gumy.... ale przede wszystkim nie ma problemu tarcia miedzy guma a tulejka metalowa co zawsze predzej czy pozniej musi sie skonczyc tak jak musi czyli wytarta guma i luzem i waleniem wachacza ..... latwo to sprawdzic lapiac za laczenie tego trzymaka ze sworzniem wachacza gornego

co ciekawe dochodze do wniosku ze mala przerobka tuleji i mamy patent ktory znacznie dluzej posluzy niz te felerne tuleje .... ta tuleja metalowa musi byc zatopiona z guma ....a co do tego ze guma sie tam ugina to jak w to nie wierze ..... ale to inna juz sprawa
nikt chyba masowo tych tulejek przerobionych na razie nie sprzedaje jeszcze ....

no cóż każde uwagi są dobre ja natomiast montuje u siebie pouliretany bo tylko one oprócz oryginalnych rozwiązań są pewnym jeżeli chodzi o bezpieczeństwo podczas eksploatacji.Montuje się je w sportowych zawieszeniach a rozmiarowo są identyczne do fabrycznych wręcz nominał a kombinacje żeby ten wahacz przeżył auto są zbędne gdyż sworzeń na naszych drogach wytrzymuje góra 50 000 km pozdrawiam.

a czy wczesniej miales u sie PU ? jak sie spisywaly?

Cytat:

---

Napisał tomekrvf

Po założeniu nowego wahacza TRW który po 3 miesiącach zaczął skrzypieć,

---

Oczywiście górne wahacze 147ek to ich pięta achillesowa ale nie żeby oryginalny TRW po 3 miesiacach szalg trafił. Do dzisiaj przejechałem po dziurawych drogach na swoich TRW ponad 55tys. i nic nie słychać (i nie widać). Jakieś skopane Ci szumowiny sprzedali!

Może i były skopane ale dzięki temu zrobiłem coś co będzie na zawsze

Czyli silentblok czy łożyska?

Silentbloki. Z łożyskami nie próbowałem bo wydano mi się to zbyt sztywne połączenie

Cytat:

---

Napisał tomekrvf

Silentbloki. Z łożyskami nie próbowałem bo wydano mi się to zbyt sztywne połączenie

---

jeśli tak to jakie ? od czego ? jakieś nr fabryczne/oznaczenia katalogowe ?

no wlasnie bo moze patent sie kolegom przyda

Cytat:

---

Napisał zasit

no wlasnie bo moze patent sie kolegom przyda

---

kolego zasit w silentblocku pracuje GUMA , po to on został wymyślony. łożyska w tulejach górnych wachaczy min. u kolegi czesany zrobiłem ja ,po doświadczeniach z różnymi tulejami zrobiłem coś na wzór tulei górnej w nissanie primera p10 p11. czyli , w tulei ORYGINALNEJ (chodzi o wymiary) wytaczamy lub rozwiercamy wewnątrz gumę do metalu czyli do wymiaru 26mm, i wciskamy w środek dwa łożyska 6000 2RS, czyli kryte gumą (ważne) po bokach wciskamy simmeringi 26x14x7. w tak spreparowaną tulejkę wkładamy tulejki metalowe z jednej strony o wymiarach 14x10x9 a z drugiej szerszej14x10x17. metalowe tulejki można wytoczyć z oryginalnej tulejki którą ze środka wyrzucimy (ten grzybek metalowy). w tak zrobionej tulei nie ma powierzchni trących, sworzeń jest mniej obciążony, ten patent działa , brak jakichkolwiek luzów ja mam w 166 3.0 zrobione na tym rozwiązaniu ok.60000 km (tulejki mogę dorobić)
ps.mam jeszcze "patent" na przedłużenie żywotności paska rozrządu, wałków(nie wycierają się)i wariatora w silnikach TS
konkretne pytania proszę kierować na pw. z nr. tel. oddzwonię , nie mam czasu siedzieć na forum godzinami

A połączenie silentblock + uniball?

jakie połączenie? tą tulejkę wciskasz ręką na płyn do mycia naczyń w wachacz i przykręcasz do auta.

Chodzi o połączenie (zastosowanie) w wachaczach silentblock w tulejach i uniball w sworzniach.

Cytat:

---

w tulei ORYGINALNEJ (chodzi o wymiary) wytaczamy lub rozwiercamy wewnątrz gumę do metalu czyli do wymiaru 26mm, i wciskamy w środek dwa łożyska 6000 2RS

---

te gumy wychodzą rękoma bez użycia narzędzi więc o jakim rozwiercaniu mowa ?

a te łożyska nie przemieszczają się osiowo w wahaczu ? w końcu wahacz jest aluminiowy (lub jakiś stop aluminium)

a odnośnie łożysk to nie udało się dopasować takich aby średnica wewnętrzna była dopasaowana do oryginalnej tulejki metalowej ?

rozwierca się gumę w tulei, nie w wachaczu , wachacza nie przerabiamy , wyjmujemy tulejki i je przerabiamy. łożyska nie przesuwają się , można dać klej np. loctite, ale nie ma takiej potrzeby , chyba że ktoś spieprzy roztaczanie. te łożyska są najlepiej dopasowane, tylko usunąć gumę do metalu, można nawet nożem, i mamy 26mm. czytajcie uważnie !

bez zdjęć nie potrafię sobie wyobrazić tego łożyska wpasowanego w gumę rozwierconą

przyłączam się do tematu, chętnie zobaczę zdjęcia wahaczy na łożyskach i na silentblockach