Dziś wybrałem się na hamownie po kilku modernizacjach jakie zostały dokonane w aucie tz.
modernizacja kolektora eliminacja klap wirowych
zaślepienie egr
eliminacja dpf
i zdziwienie autko nie trzymało Seri tylko czemu ?? firma która mi przeprowadzała test podejrzewa ze wina może być nieszczelny układ dolotowy , coś nie tak z turbo lub wtryski które były regenerowane
koledzy co powiecie dodaje wykres
Załącznik 93998
Ja tak miałem w passacie 1.9 TDI 115KM serie miał dopiero po modzie a wczesniej miał moze ze 95KM... Sprawdzałem wszystko, wszystko było sprawne, aż zdjełem głowicę i zobaczyłem rysę na tłoku przez całą jego srednice... wymiana silnika na 130KM mod ten sam i juz na hamowni 170KM... Sprawdź sprężanie, tak dla pewności...
Z tego co Cinek mówił, często zdarza się, że 2.4 nie trzyma serii. Podawał co może być tego przyczyną, ale nie pamiętam... Proponuję byś go zapytał.
Pozdrawiam.
- Rafał
jakie powinno być prawidłowe sprężanie w tym motorze ????
- - - Updated - - -
mam wybrać się do naszego specjalisty Cinka ale puki co nie ma sensu bo okazuje się ze moja alfka w słabej kondycji dzis udalem sie do zaprzyjaznionego warsztatu na pomiary i wyszło szydło w z worka ;// mam kawal drogi z pomorza do Gliwic.. ale ten człowiek wie co robi a te silniki ma w palcu..
Możesz powiedzieć co było przyczyną nie trzymania serii?
Mam podobny problem. Seria zqmiast 210km było 180km. Dziwne jest to że moment max 414Nm przy 1,7 -1,8 k obr a wiec powyzej serii. Po modzie udało sie uzyskać moment na poziomie ponad 470 Nm a moc max 210. Wysoki moment (>450)trzyma mniejwiecej od 1600 do 3200 i dopiero wtedy zauważalny jest spadek a moc max uzyskuje przy 3700. Wiadomo że moc jest wynikiem momentu obrotowego, obrotów i jakiś stałych wspólczynników, dlatego zastanawiam sie czy za nieosiaganie mocy nie jest odpowiedzialne to ze za wczesnie moment zaczyna spadac
Jak gadałem z cinkiem to właśnie mówił ze 2.4 żadko trzyma serię a winowajcą jest ekolegie i upalone wtryski przez częste wypalania DPFu. Ale warto żeby sam Cinek sie wypowiedział.
- - - Updated - - -
Cytat:
Napisał oktawian87
seryjnie masz 200 koni ? czy 210 ?
W serii 210. Dpf wypalał sie bardzo czesto dlatego się go pozbywałem. Spradzę dzisiaj czy kody wtryskiwaczy się zgadzają bo może jakiś magik mi coś pozamieniał, zastosuje jakieś STP i pojężdze trochę. Nie wiem jaki wpływ ma to ze ostatnie kilkaset km zrobiłem po miescie, ale zazwyczaj po dłuższej trasie czuję ze zest róznica na plus. Może jakaś autoadaptacja? :) Może jeszcze sie wybiorę do bosha na sprawdzenie wtryskiwaczy
Edit: Zastanawia mnie jeszcze kwestia klap wirowych - a raczej ich braku gdyż pierwszy pomiar był już bez klap. Hamował ktoś przed wywaleniem klap i dla porównania po ?
Niestety (albo na szczęście) wtryskiwacze znajdują sie we właściwych miejscach i ich kody odpowiadają tym w kompie.
Zastanawiam się na przehamowaniu jescze po jakiejś trasie na której autko się "odmuli" :)
Może ktoś ma jeszcze jakieś sugestie na co zwrócić uwagę w poszukiwaniu przyczyn?
a korekty wtrysków jakie masz ?
Napisz do kolegi 'cinek" co myśli albo wejść na cinsoft i tam przez formularz.
On jest bardziej obeznany w temacie.
Ale tak jak pisałem mogą to być wtryski które padają przez DPF
klapy wirowe nie mają wpływu na max moc i moment obr. - chyba że masz je do połowy zamkniete albo zamknięte i cześciowo zatkamy jeden kanał. Ale to by wyskoczyły błedy ze sterowania klap i przeładowanie.
masz czasem tak że auto po nocy chwilę kręci zanim odpali i puszcza co któryś raz białego bąka ?
Co oznaczaja opisane przez Ciebie objawy?Cytat:
Napisał Nitro
u mnie usunięcie klap pomogło na nierówną prace oraz na tzw. pracę na 3 garach po odpaleniu ... z tym że czasami nadal rozrusznik chwilę kręci zanim auto odpali i czasem puści bialy gryzący dym , do tego mam wrażenie jakby mocy trochę ubyło(nie sprawdzałem na hamowni bo podobno na zimówkach nie powinno się tego robić) ...
po oddaniu do sprawdzenia wtrysków okazało się że są do wymiany/regeneracji i powiedziano mi że moje objawy powinny ustapić.
co ciekawe korekty wtrysków w examinerze prawie mieszczą się w normie (w sumie jeden odbiega troche tylko) ale wydruki z aparatury boscha pokazują że wtryski nie dają odpowiedniej dawki paliwa
stąd moje pytanie i sugestia że może wtryskom należałoby się przyjrzeć jak egr sprawny, dpf'a nie ma oraz przepływomierz ok ?
Miałem tak samo i na hamowni wyszło 199KM, 440NM z klapami, DPFem i brudnym EGRem. Wywaliłem DPFa + chip i wyszło 229KM, 520Nm. Dopiero później wywaliłem klapy i włożyłem nowy EGR. Więc klapy nie odbierały mocy.Przebieg 210 tkm.Cytat:
Napisał Nitro
ernest, mysle, ze akurat w Twoim przypadku, przy przebiegu powyzej 200 tys, moc mogla juz troche spasc.Cytat:
Napisał ernest159
JTDm to trwale silniki, ale DPFy i inne pierdoly robia swoje. Pytanie tez, czy te 210 tys przejechales sam, czy moze przed Toba 150 tys zrobil ktos, kto olej wymienial co 30 tys km.
Chodziło mi o to że przy przebiegu 210 tkm "trzymał" swoją moc 200KM, mimo że klapy były nieszczelne. Olej wcześniej był wymieniany wg. książki co ok 20tkm. Ja wymieniałem co 8 - 10 tkm ze względu na wirus i weekendowe używanie.Cytat:
Napisał Gary
po modzie mi się zdarzyło raz że dłużej kręcił .. białego dymu nie widziałem(ale moze nie zwróciłem uwagi). A co sugerujesz ?Cytat:
Napisał Nitro
Co do EGR to odłaczony programowo i jest częściowa fabryczna zaślepka.Planuje kupić dopiero teraz pełną zaślepkę.
Spradzę dziś korekty wtrysków jak dojade do domciu (na ciepłym silniku będę sprawdzał).
Zastanawiam sie czy podjechać sprawdzać wtryskiwacze do bosha i wydawać 250-300 pl czy odpuścić.
właściwie to ja mam czasem po nocy siwy dymek, silnik troszkę nierówno chodzi, auto w garażu ok 12st.C Mam nowy dolot /ok 20tkm/ zaślepiony EGR tą zaślepką z dziurkami, DPF ostatnio wypalony, zatkanie ok 70%, nowy olej i wszystkie filtry, nowy rozrząd. Właściwie to szwankuje tylko napinacz paska klinowego, ale jutro to naprawię. Niepokoi mnie że MES pokazuje 4% otwarcia zaworu EGR w spoczynku, może to ma coś do rzeczy?? EGR ostatnio wyczyszczony, chodzi bez zacięć, zamyka się szczelnie.
To prawidłowe wskazanie.Cytat:
Napisał baksiu
kozi_Lukasz Rozgryzłeś może temat czemu moment maksymalny jest położony ciebie o wiele wyżej niż przewiduje seria?
JA mam podobnie i zastanawiam się co jest przyczyną. ( u mnie egr off, klapy off,nowy przepływomierz, korekty ok ) -w złączniku kreski przed i po sofciehttp://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=180644&stc=1
Po kolei w tych silnikach do sprawdzenia - korekty wtryskiwaczy (dynamicznie), kolektor ssący (zasyfienie), EGR (szczelność), kolektor wydechowy (przedmuchy), DPF (stopień zapchania - tutaj ważne wskazanie to różnica ciśnień przed i po DPF).Cytat:
Napisał lucek_lukasz
Oprócz zasyfienia kolektora zwróciłbym uwagę na inną kwestię - u mnie w 1.9 16V jedną z głównych przyczyn słabych osiągów auta była nieszczelność układu dolotowego w dwóch zasadniczych punktach - styk rury od IC i obudowy klapy gaszącej (oring) oraz drugi to uszczelniacze osiek klap wirowych. Drugą było zawieszanie się EGRa w pozycji otwartej, co powodowało duszenie silnika (zaślepienie całkowite rozwiązało ten problem).
Tomek i anAlfaBeta dzięki za uwagi ( klapy wirowe mam usunięte i w miejsce ich osiek jest szczelnie zaślepione ), EGR mam wywalony i zaślepiony całkowitą zaślepką sprawdzę te punkty o których piszecie. Problematyczne było też to że pomimo ciśnienie doładowania było ok ( żądane i mierzone zawsze się zgadzało ) to mierzona i żądana masa powietrza nigdy się nie pokrywają ( wymieniłem przepływomierz ale to nie zmieniło sytuacji ). Mam nadzieję że uda się mi ustalić co i jak.
Wydaje mi się że to masy się nie kryją przez zaślepiony egr, u mnie też tak jest po zaślepieniu, w 156 po zaślepieniu też tak miałem. Choć w 100% pewien nie jestem czy to normalne.
W 1.9 16V 150 KM po zaślepieniu EGR masy idealnie się pokrywają. W 2.4 też siedzi EDC 16C39 więc powinno być tak samo?
Chyba że zależy to od chip tunera? :)
U mnie nie pokrywały się przed modem po modzie też , po zaślepienie nie ma szans - popatrz tu http://www.conmir.pl/odczyty-przeply...ylaczeniu-egr/ ( nie pokrywają się w niskich obrotach, przy bucie powinny, u mnie niestety nie ). W weekend ogarnę dolot może coś się tam rozszczelniło... :(
@sdero pisał kiedyś, że sytuacja dotyczy starszych sterowników, tj. ze 156.
Tak C8-ek.Cytat:
Napisał magil
- - - Updated - - -
Tomku, to jest ten samochód, o którym dyskutowaliśmy. Podawałem też, w innym temacie na forum gdzie szukać przyczyny.Cytat:
Napisał Tomek_KRK
Tutaj turbina pompuje poprawnie, a powietrze nie dość, że w górnych zakresach go brakuje, to i dół się rozjeżdża. Ta góra jest powodem zaniżonych parametrów. Wydawałoby się, że problemem jest odcinek przepływomierz->turbiona tylko pozostaje kwestia rozjechanego dołu.
Wklejam tu logi z tamtego tematu
Doładowanie
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=180810&stc=1
Powietrze
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=180811&stc=1
Powietrze w środkowym zakresie, to dość ciekawa sprawa, bo przy żądanym 1200mg/w, po piku spada prawie do minimum.
Wartowało by chyba podmienić przepływkę lub spróbować przejechać się na odłączonej. Jeśli będzie poprawa, to znaczy, że ona oszukuje.
Witam.
Również dołączam się do tematu braku mocy w seri (2.4 q4 niby 210km) 2009r 210kk km przelatane test na hamowni już po usunięciu dpf 183km i 404nm.
wyłączony egr
zmieniony olej + program 220km i 462nm.
Pan który wszystko robił też podejrzewa klapy wirowe jednak Wy już po usunięciu ich macie ten sam problem jutro postaram się wymienić filtr powietrza może on jest winowajcą;/ ps wtryski sprawdzone turbina tez:P
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...d=186114&stc=1
To byłoby zbyt proste. W pierwszej kolejności do ogarnięcia kolektor dolotowy. No i niestety dla świętego spokoju przydałoby się sprawdzić głowicę...
Ale jak sprawdzić głowicę bo nie bardzo rozumiem :x
Np pomiar ciśnienia sprężania cylindrów może coś podpowiedzieć. Nie chcę się straszyć, ale Twój motor jest bardziej podatny na pękanie głowicy niż pozostałe JTDm.