Printable View
Witam , wymieniałem ostatnio paski, napinacze itp w Alfinie, i mam trochę dziwny objaw...tzn wydaje mi się że trochę kucy przybyło, ale spalanie wzrosło o jakieś 2l. Silnik to 2.0 TS, i tak się zastanawiam czy czegoś źle nie zrobiłem co mogą wpłynąć na spalanie. Na wałki mialem blokady, a GMP ustawiłem wg oznaczenia w "okienku".
blokady to były jakieś sprawdzone, czy tylko dobrze kupione..... a z alfami to tak jest, większa moc, większe spalanie.
od razu podepnę się pod temat by nie zakładać nowego ile powinien i czy w ogóle powinien uginać się pasek między kołami od wałków ?? bo u mnie lekko i się ugina i nie wiem czy cos z tym robić czy czekać na 3 zerwania paska w mojej alfie
GMP należy ustawiać czujnikiem zegarowym, ustawianie na znaki nie jest dokładne.Cytat:
Napisał kakamistrz1990
- - - Updated - - -
Nie ma żadnych norm ugięcia paska w tym miejscu pod określonym naciskiem.Cytat:
Napisał zieluch111
Podstawa to właściwe napięcie napinacza - jego wskazówka musi się pokryć z odpowiednim punktem.
Ja nowy rozrząd napinam zawsze trochę mocniej i potem ewentualnie koryguję poodczas kontroli po przejechaniu 1-2 tys. km.
ok troszkę mnie to uspokaja podjadę do warsztatu który to zakładał niech zerkną czy czegoś nie spierniczyli
Najlepiej to sobie sam zerknij, a jak nie znasz się za bardzo to zrób dokładne zdjęcia napinacza i my tu je ocenimy.
Kolego SG0240 ja u siebie za każdym razem ustawiałem GMP przez okienko wziernikowe w skrzyni i silnik pracował idealnie. Nie potrzebny jest czujnik zegarowy chyba że ktoś się bardzo przy tym upiera. Po coś zrobili to okienko wziernikowe na skrzyni.
Kolego blandor - konstruktorzy przewidzieli ustawienie GMP przy pomocy czujnika zegarowego i myślę, że nie ma ich co poprawiać.
Kiedyś z kolegą bubu321 robiliśmy eksperymenty polegające na zmianach ustawień rozrządu w niewielkich zakresach, posługując się zarówno czujnikiem, jak i znakami w okienku i też za każdym razem wydawało się, że silnik pracował idealnie, ale na wykresach wychodziło to partactwo.
Jak chcesz to sobie ustaw na okienko, a potem weź czujnik, ustaw GMP i zobaczysz jaka będzie różnica.
To, że w pracy silnika nie widać zasadniczej rożnicy to jeszcze nie znaczy, że rozrząd jest ustawiony idealnie.
no tu może i masz rację że idealnie na pewno nie będzie ale taka minimalna odchyłka nie wpłynie na poprawną prace silnika. Alfy już niestety nie mam. Model 147 dał mi popalić jak żaden inny:) Niestety trafiłem na egzemplarz który został zaniedbany przez poprzedniego właściciela.
No dobra,a czy kolega SG0240 może przedstawić po kolei proces testowania z wykresami ustawienia rozrządu? Generalnie posiadam wszystko co potrzebne pewnie będzie. Tzn oscyloskop wielokanałowy, multimetry, interfejs do auta :) Jako że jestem elektronikiem to raczej sobie poradzę.
Chyba właśnie w następny week pogrzebie przy rozrządzie z czujnikiem zegarkowym, bo też mi wychodzi na to że tu jest problem (po mieście spalanie rzędu 15.9 l )...fuck
A co do obliczania spalania. Jest ono obliczane pośrednio przez przepływ powietrza, czy bezpośrednio z przepływomierzem paliwa?
Jeszcze jeden problem mam do omówienia:
lekkie bicie koła wałka wydechowego...sądze po materiale z ktorego jest wykonane koło że raczej sie nie wygieło. Też nie widzi mi się zbytnio wygięcie wałka...pozostaje tylko złe dokręcenie śrubą. Ale czy to jest możliwe? Kolega po mechanice twierdzi że w przypadku wałka z wypustką nie ma szans na krzywe dokręcenie. Co Wy na to?
wykresy sond sprawdzałeś? Nie ma błędów? Przy dokręcaniu śruby na kole był stosowany klucz do blokowania koła? Czy może w jakiś inny sposób było blokowane? Kolego jeśli okaże się że jest to krzywe koło a będziesz chciał je zmienić to w cenie wysyłki mogę Ci przesłać to koło bo alfe sprzedałem a mam wszystkie części ze starej głowicy i tam na pewno koło było proste.
W sprawach testowo-elektroniczno-diagnostycznych najlepiej zapoznać się z tematyką kolegi bubu321 dotyczącą diagnostyki przy pomocy oscyloskopu samochodowego.Cytat:
Napisał kakamistrz1990
Ja zajmuję się sprawami czysto mechanicznymi.
Natomiast co do bicia koła wydechowego wałka rozrządu to najbardziej prawdopodobe jest to, że masz jednak krzywe koło.
Koło to powinno być podczas zakładania paska i ustawiania rozrządu poluzowane a potem śruba mocująca dokręcona momentem ok. 120Nm.
Po poluzowaniu koło ma ruch ok. 1,5 ząbka, bo klin nie jest pasowny.
Dlatego tak ważne jest, żeby rozrząd w TS ustawiać na tzw. pływających kołach, przy użyciu czujnika zegarowego.
Być może Twoje koło zostało skrzywione przez kogoś, kto je blokował nieumiejętnie bez specjalnego klucza podczas odkręcania lub dokręcania.
A nie masz czasami kłopotów z czujnikiem Halla? Czujnik ten jest za kołem wałka wydechowego, do koła przymocowany jest wieniec impulsowy, który dość blisko pracuje w czujniku. Bicie koła i wieńca mogło uszkodzić czujnik.
Błędów od sond nie ma, a z wykresami sie nie bawilem...Wykres czego od czego musi być żeby sprawdzić...i skąd mam wiedzieć czy wykres jest ok?Cytat:
wykresy sond sprawdzałeś? Nie ma błędów? Przy dokręcaniu śruby na kole był stosowany klucz do blokowania koła? Czy może w jakiś inny sposób było blokowane? Kolego jeśli okaże się że jest to krzywe koło a będziesz chciał je zmienić to w cenie wysyłki mogę Ci przesłać to koło bo alfe sprzedałem a mam wszystkie części ze starej głowicy i tam na pewno koło było proste.
No własnie chyba musiałem ominąć punkt gdzie było zastosowanie klucza do blokowania koło :) Po ustawieniu wszystkiego jak trzeba, założeniu paska na pływających kolach, po prostu dokręciłem śrubę z wymaganym momentem. Nie spodziwałem się potrzeby użycia żadnego klucza do blokowania.
Fajnie jakby zrobić jakiś taki test-case do idealnego sprawdzenia rozrządu. Warto założyć taki wątek w zrób to sam.Cytat:
W sprawach testowo-elektroniczno-diagnostycznych najlepiej zapoznać się z tematyką kolegi bubu321 dotyczącą diagnostyki przy pomocy oscyloskopu samochodowego.
Ja zajmuję się sprawami czysto mechanicznymi.
Natomiast co do bicia koła wydechowego wałka rozrządu to najbardziej prawdopodobe jest to, że masz jednak krzywe koło.
Koło to powinno być podczas zakładania paska i ustawiania rozrządu poluzowane a potem śruba mocująca dokręcona momentem ok. 120Nm.
Po poluzowaniu koło ma ruch ok. 1,5 ząbka, bo klin nie jest pasowny.
Dlatego tak ważne jest, żeby rozrząd w TS ustawiać na tzw. pływających kołach, przy użyciu czujnika zegarowego.
Być może Twoje koło zostało skrzywione przez kogoś, kto je blokował nieumiejętnie bez specjalnego klucza podczas odkręcania lub dokręcania.
A nie masz czasami kłopotów z czujnikiem Halla? Czujnik ten jest za kołem wałka wydechowego, do koła przymocowany jest wieniec impulsowy, który dość blisko pracuje w czujniku. Bicie koła i wieńca mogło uszkodzić czujnik.
Na pływających kołach robiłem, tylko szkoda że nie sprawdziłem przed założeniem nowego paska, czy ono już wtedy nie miało bicia. Przyznam że w wibracje silnika wydawały mi się trochę za duże, jeszcze przed wymianą.
O czujnik halla zadbałem żeby nie uszkodzić. Bicie nie jest tak duże żeby o niego ocierało.
Jak wygląda ten klucz do blokowania tego koła??
Klucz powinien wyglądać mniej więcej tak.
http://www.forum.alfaholicy.org/atta...911_750_00.jpg
dokładnie - o taki klucz chodzi
http://allegro.pl/klucz-uniwersalny-...254623087.html
Niektórzy dokręcają tę śrubę, mając wałek zablokowany blokadą, ale już widziałem kilka alf, które nie wytrzymały takiego eksperymentu i miały powyrywane gwinty.
A co do wibracji silnika to warto sprawdzić, czy masz poprawnie ustawione wałki balansu, bo widzę że to silnik 2,0.
Zupełnie niedawno robiłem rozrząd w 2,0 TS, gdzie jeden z wałków balansowych był przestawiony o 180 st.
Wałki balansujące mam z pewnością poprawnie ustawione. Wg dokumentacji serwisowej i w sumie zanim założyłem ten pasek gdy sprawdzałem czy auto w ogole odpali po nowym pasku rozrządu to bez systemu balansowego wibracje były jeszcze większe....raczej myślę że to bicie tego koła przenosi się na cały silnik.
No, jeśli tak to ja bym na Twoim miejscu pilnie dobrał się do tego rozrządu, bo jazda z biciem na kole wałka to igranie z ogniem.
Dlatego będę chciał rozebrać znowu rozrząd w ten weekend. Szkoda że znowu tyle roboty...
Co do spalania to:
- ruszam na silniki rozgrzanym do ok 70stopni. I co widzę? 24l/100 (chyba maks. wartość)
- przyspieszam - spalanie maleje, zwalniam - rośnie
- jak jadę już na wyższych biegach (4-5) to zachowuje się to trochę lepiej: jadąc 50 mam spalanie niższe niż przy 70
- jak dojeżdzam do skrzyżowania(zwalnianie z 50 do 0km/h) to jest również dziwnie bo wraz ze spadkiem predkosci spalanie spada, a przy koncu delikatnie rośnie
Zrobiłem wykresy przepływki (niestety mam je na drugim laptopie, który poszedł wczoraj na gwarancję) i wynika z nich że jest ok. W sumie była wymieniana rok temu, i przed wymianą rozrządu było ok.
Więc czym to może być spowodowane?
Kolejne pytanie:
W instrukcji napisane zostało, że kolejność pólpanewek wałków ma znaczenie.. Pomierzyłem je, i wyszło mi że jedna (ta która dostarcza oleju do wariata) ma inne wymiary. Wiec chyba jedynie ta jedna powinna być tam gdzie była? Ja miałem na szczęście naznaczone przez poprzedniego mechanika półpanewki, więc wstawiłem jak były wcześniej.
Wymieniłem koło zębate i bicia znikneły:) A więc bez odpowiedniego blokowania koła lepiej się za to nie zabierać. Co do spalania to zauważyłem, że sonda lambda za katalizatorem nie pokazuje sinusoidy...sygnal jest na poziomie ok 0.45V i czasami wzrasta ...ale sinusa nie widać. Grzejnik sondy ma odpowiednią rezystancję. Ale zastanawiam się czy jej grzejnik nie jest włączany dopiero po osiągnięciu odpowiedniej temperatury silnika??
sonda bedzie pracowac dopiero po nagrzaniu katalizatora
Zrobiłem kilka wykresów na rozgrzanym silniku:
Załącznik 98138Załącznik 98139Załącznik 98140
Czy ktoś już coś dziwnego zauważa? Mnie trochę wyprzedzenie zapłonu dziwi, że aż tak to się rozchodzi...
Myslałem tez że może problem lezy po stronie wtryskiwaczy...korekta pokazuje wartość od 0.72 do 0.93. Ale to jest chyba jakaś średnia ze wszystkich wtrysków.
- masz przeciez mój temat o diagnostyce silnika 147 ts.
- opisałem jak stosowac i jakie oprogramowanie.
- wartosci long, short podczas testu podpowiedza czy czasem silnik nie pracuje na bogatej mieszance.
- zamiast wykresów zawsze dawaj logi z programu, lepiej się je czyta.