Klapy wirowe

[Pablo.]

Piszesz naturalnie o aluminiowym kolektorze. W plastikowym cała operacja jest prostsza.

Nie, pisze o obu kolektorach.
W plastykowym po prostu nie widać tego co się dzieje niestety, gdyż olej przecieka do dołu. Wycieki/nieszczelność mamy często już nawet przy sprawnym kolektorze.
W aluminiowym nie spotkałem się jeszcze z zassaniem klapy do środka, a w nowszych na przełomie 3 miesięcy mieliśmy 3 sztuki.

[Ricambi]

żeby pozostawić je w pozycji otwartej trzeba by je zablokować. A skoro nagar zbierający się na krawędziach kolektora może narobić zamieszania to klapka na srodku jednego z kanałów w dłuższym czasie podczas pracy EGR równiez go może przyspożyć i tak jak na początku nie stoanowi praktycznie zadnego poru dla mas powietrza tak po pewnym czasie nagar gromarący sie na ścianach kolektora będzie się gromadził i na klapce przez co prędzej czy później zacznie ograniczać przekrój kanału zmniejszając jego przekrój i zakłócając proces napełaniana cylindra.

Usunac / wyczyścić i po problemie.


ad demontażu kolektora - nie trzeba ruszać rozrządu. Możesz wykręcać szpilki z głowicy i kolektor wyjdzie. Mozesz przykręcic koło pomy CR do dzwona i wyciągnąc sama pompe CR nie rozpinajac rozrządu i mozesz rozpiąć rozdząd i przy okazji go wymienić.

Głupoty człowieku na forum opowiadasz i pewnie masz w tym interes. Klapy spoczynkowo są w pozycji otwartej i się same nie zamkną. Jak masz wątpliwości to zaklej je silikonem lub klejem w pozycji otwartej i nie będziesz ciężko myślał przed snem. Co do przepustowości kolektora, to kalpy w pozycji otwartej nie mają znaczenia, jak je wyrwiesz to kolektor będzie się syfił dokładnie tak samo. Rozmawiamy tu o problemie klap a nie o problemie drożności kolektora, który można także rozwiązać bezinwazyjnie. Następnym razem się zastanów, zanim napiszesz publicznie, że ktoś pisze głupoty, ponieważ sam to robisz i dodatkowo naciągasz ludzi na grubą kasę.

[pampik]

hmm napisałes :

Napiszę po raz n-ty - jeśli klapy są szczelne, to nie ma żadnego sensu ich usuwanie. Wystarczy odłączyć mechanicznie sterownik w kolektorach metalowych. W kolektorach plastikowych trzeba dokupić używany sterownik klap z kolektora metalowego i przepiąć do niego kabel sterujący. To są rozwiązania bezinwazyjne i wielokrotnie tańsze. Nie rozumiem dlaczego panuje przekonanie, ze te klapy należy wyłamać bądź usunąć i zaspawać otwory - dokładnie taki sam efekt otrzymamy odłączając sterowanie, klapy z czasem "zarosną" nagarem i staną się integralną częścią kolektora.

i napisze to jeszcze rez. Większej głupoty nie czytałem. A ten tekst bije wszystkie " klapy z czasem "zarosną" nagarem i staną się integralną częścią kolektora "

[pampik]

Głupoty człowieku na forum opowiadasz i pewnie masz w tym interes.

mam interes - zaoszczędzić problemów innym na przyszłość.

Klapy spoczynkowo są w pozycji otwartej i się same nie zamkną.

nigdzie nie napisałem że jest inaczej.Ale czy same się nie zamkną ...... albo przynajmiej nie zmienia swojego położenia ... zmianiając przekrój kanału ? Więc dla pewności jak juz ktos chce zrzucić listwę i zostawić je w pozycji otwartej, warto je w tej pozycji zablokować.

Co do przepustowości kolektora, to kalpy w pozycji otwartej nie mają znaczenia

Pisałem już, że na początku może i nie mają . ALE skoro sadze potrafią się odkładać na krawędziach kolektora i jego kanałów czego afektem jest zacieranie się klap ich blokowanie a następnie zrywanie to tym bardziej będą się odkładać na tej klapce zostawionej w pozycji otwartej, aż w końcu jak to sam napisałeś " zarosną i staną sie integralną częścią kolektora ". skutek będzie taki że jeden kanał z 2 prowadzących świerzy czynnik do cylindra będzie miał zmniejszony przekrój.

[pampik]

edit

[pampik]

Rozmawiamy tu o problemie klap a nie o problemie drożności kolektora, który można także rozwiązać bezinwazyjnie.

a pojęcie związku przyczynowo-skutkowego znasz ? EGR = sadza / sadza = nagar / nagar = zmniejszenie objętości kolektora/ zrywanie klap .


co do rozwiązania bezinwazyjnego jak to ująłeś - jakbym miał zrzucić listwę w kolektora i pozostawić ją "samej sobie" albo dokupić siłownik ( a kto Ci sprzeda sam siłownik ? a nawet jak już to za ile ? ) to równie dobrze możesz wykręcić 2 śruby z koła. Nie powinno odpaść. Tak samo jak klapki nie powinny się same zamknąć.

Następnym razem się zastanów, zanim napiszesz publicznie, że ktoś pisze głupoty, ponieważ sam to robisz i dodatkowo naciągasz ludzi na grubą kasę.

nie naciągam ludzi na kasę. Po prostu potwierdzam i powielam rozwiązanie ludzi którzy pracują jako mechanicy. Stosują skutecznie to rozwiązania. To w jaki sposób je usuniesz to Twoja sprawa.
I nie rzucaj fochów. napisałeś co napisałeś, ja to skomentowałem. To jest forum publiczne więc tak jak osoba publiczna możesz być pochwalony albo nie.

a wracając do merytorycznego aspektu klap - ja robiłem pomiary na hamowni w momencie gdy klapki były w samochodzie działały i były szczelne / gdy były max otwarte i ZABLOKOWANE ! / po ich usunięciu - czyszczeniu całego kolektora i kanałów w głowicy


niżej wykresy :
pomiar kontrolny na sprawnych i szczelnych klapkach. - 179,4 konia
pomiar na klapach zablokowanych w pozycji max otwarte ! ( na wykresie jest jest opis zamknięte - cinek pomylił opis ) - 174 koni
pomiar po wyczyszczeniu kolektora / usunięciu klap - 181 koni

pomiarów na klapkach do połowy zamkniętych i zamkniętych nie mogliśmy przeprowadzić pomimo flaschowania kompa itd auto przechodziło w tryb awaryjny poprzez przeładowanie ( TAK przy klapach do połowy zamkniętych występowało przeładowanie ! )

Wnioski wyciągnij sam.KLAPY_ZAMKNIETE.pdfMOD_KLAPY_DZIALAJACE.pdf

[@sdero]

Klapy owszem "zarosną" nagarem ale tego nagaru będzie przybywało i jak pisze pampik za jakiś czas staną się przeszkodą, zakłóceniem na drodze strug powietrza. A to prowadzi do złego napełniania cylindra. Że to oddziałuje na silnik widać po korektach.
A co do pozycji klap, to poniżej wyraźnie widać, że klapy są otwarte dopiero dla dużych obciążeń. Działają w zakresie mniej więcej działania EGR-u. Początkowo klapy są przymknięte. Chyba, że ktoś myśli o stanie "spoczynkowym" jako o niedziałającym silniku. Ale wtedy to chyba rozważanie w jakiej są pozycji zdaje się zbędne Pozycja spoczynkową należy rozumieć jako pozycja po odpaleniu silnika przy wolnych obrotach.

[kaz156]

Klapy owszem "zarosną" nagarem ale tego nagaru będzie przybywało

Jeżeli mam całkowicie zaślepiony EGR i sprawne turbo to skąd ma się tam brać nagar?

[pampik]

Jeżeli mam całkowicie zaślepiony EGR i sprawne turbo to skąd ma się tam brać nagar?

znikąd. pisaliśmy w kontekscie stockowego auta czyli z EGR. W twoim przypadku nagaru nie bedzie.

[kaz156]

Czyli chyba sposób, który proponuje Ricambi (blokada klap w poz. otwartej) przy całkowicie zaślepionym EGR da to samo co wywalenie klap (zakładając, że kolektor jest czysty)?