Kupno 159 w automacie czy warto?

[Ba._Ba.]

Drążyłem temat odnośnie osiągów. Nikt nie raczył w tym temacie odpowiedzieć nic poza "subiektywnym" zdaniem. Mnie jednak nurtowało jak (i czy w ogóle) jest to jest w ogóle możliwe jak auto z hydrokinetyczną skrzynią gdzie jest jednak strata mocy da radę uzyskać takie samo przyspieszenie. Strat nie uniknięto, bo przecież znacznie wyższe spalanie nie bierze się z niczego. Jak to "naukowo" czy "fizycznie" wytłumaczyć? Odpowiedź jest o dziwo prosta: przy zmianie biegów w automacie turbina nadal utrzymuje ciśnienie doładowania bo zmiana obciążenia jest płynna, brak "turbo-laga" pomiędzy biegami. Natomiast nadal licząc elastyczność na danym biegu to tutaj automat polegnie. Wiadomo, nie są to różnice jakieś kolosalne.

Nie zgodzę się, przez kilka lat stawałem na światłach Mercem z automatem obok bardzo wielu aut więc trochę mam obserwacji. Wszyscy typowi kierowcy w Passatach, Mondeo i innych powszednich autach nie mieli szans, zmiana biegów trwała u nich prawie że wieczność. Nie przechwalam się bo sam nie szaleje na drogach ale preferuje dynamiczny start ze świateł. O ile nie natrafiłem na jakąś porządną brykę czy napalonego kierowcę to większość zostawała w tyle.

W silnikach wolnossących automaty są wolniejsze. Większość "typowych" kierowców nie wyciska z auta ostatnich potów spod świateł i raczej szuka kompromisu między dynamiką a ekonomiką stąd jeśli preferujesz czysto dynamiczny start to objeżdżałeś wszystkich, proste. Nikt też za każdym razem się nie spina żeby zmienić bieg w 0.3 sek, bo i po co, jak na kolejnych światłach będziemy stać. Takie porównania są za przeproszeniem... z dupy. Równie dobrze mogę powiedzieć że moja 156 jest wolniejsza od przykładowo Seicento Sporting. Bo zwykle młodzi gniewni pałują te Seicenta do spodu, a ja przyspieszam z gazem wciśniętym między 40 a 60%.
Jeśli się mylę proszę o nakierowanie na wytłumaczenie "naukowe", a nie "bo mnie się wydaje", nie mówię że ja jestem nieomylny ale wszystko ma swoją przyczynę, teoretyczne wytłumaczenie i to wytłumaczenie chciałbym poznać.

[majster]

Dlatego z użytkownikiem KRS w temacie 159 i ich skrzyń nie warto brnąć. Gościu nigdy nie rozebrał tego złomu m32 jaki fiat mógł wpakowac do 159 i myśli, ze automat droższy. Niech zapyta o koszt wymiany sprzegła + dwumasy + komplet łożysk do tej tandetnej skrzyni. Niestety taka jest prawda. Dawno takiego topornego wynalazku nie było w alfie. Już w 156 z jtd pod machą skrzynia działała zdecydowanie lepiej. Kto miał ten wie o co chodzi, rozpisywać się nie zamierzam. Wkurzają mnie postu ludzi typu KRS, którzy nigdy z tym tematem styczności nie mieli.

[marek230482]

Na wyższe spalanie ma wpływ między innymi wyższa masa skrzyni (czyli całego auta). A pewnie i to aby straty na skrzyni zrekompensować. Możemy przecież porównać 159 3,2 z automatem i bez. Różnica w sprincie jest ale to raptem 0,2s.....

[abezus]

Dlatego z użytkownikiem KRS w temacie 159 i ich skrzyń nie warto brnąć. Gościu nigdy nie rozebrał tego złomu m32 jaki fiat mógł wpakowac do 159 i myśli, ze automat droższy. Niech zapyta o koszt wymiany sprzegła + dwumasy + komplet łożysk do tej tandetnej skrzyni. Niestety taka jest prawda. Dawno takiego topornego wynalazku nie było w alfie. Już w 156 z jtd pod machą skrzynia działała zdecydowanie lepiej. Kto miał ten wie o co chodzi, rozpisywać się nie zamierzam. Wkurzają mnie postu ludzi typu KRS, którzy nigdy z tym tematem styczności nie mieli.

No właśnie, KRS kolejny raz wypowiada się na temat o którym nie ma pojęcia. Coś przeczytał coś sobie uroił i już twierdzi że 159 z automatem jest be. Problem w tym że ludzie którzy próbowali tego i tego twierdzą inaczej i to jest bardziej miarodajne moim zdaniem.

[KRS]

Dlatego z użytkownikiem KRS w temacie 159 i ich skrzyń nie warto brnąć. Gościu nigdy nie rozebrał tego złomu m32 jaki fiat mógł wpakowac do 159 i myśli, ze automat droższy. (...). Wkurzają mnie postu ludzi typu KRS, którzy nigdy z tym tematem styczności nie mieli.

Uzytkowałem trzy alfy romeo, wszystkie trzy miały manuale, również 159 była z manualem, nie miałem nigdy żadnych problemów ze skrzyniami.
A informacje na temat, co ciebie wkurza, daruj sobie, twoje stany emocjonalne nie są przedmiotem dyskusji w tym wątku, rozmawiamy o automacie i manualu.

Dodano po 2 minutes:

No właśnie, KRS kolejny raz wypowiada się na temat o którym nie ma pojęcia. Coś przeczytał coś sobie uroił i już twierdzi że 159 z automatem jest be. Problem w tym że ludzie którzy próbowali tego i tego twierdzą inaczej i to jest bardziej miarodajne moim zdaniem.

Co do automatów, powtorzę do znudzenia: większosc aut sprzedawana jest z manualem. Tak samo jak większosc aut nie jest gazowana. To jednoznacznie określa, ktore rozwiązania są lepsze i abezus nie potrafi tego zrozumieć.

[marek230482]

To po co tak się spinasz skoro nawet nie miałeś 159 z automatem?

[KaaC]

KRS, nie zgodze się z tym co piszesz, że większość aut jest w manualu i bez gazu bo są po prostu lepsze.. Automatem jeździłem raptem kilka razy i to nie w Alfie, automat nie przypada mi do gustu bo sobie tak ubzdurałem, że manual mieć muszę, a z automatem może sobie kiedyś pojeżdżę.

Dlatego też, nie piszę bredni ,że autmoaty są lipne. Skoro byłyby lipne nikt ich by nie kupował, a ludzie kupują (nie wmawiaj mi, że z omylności je wybierają - bo większość wie co chce kupić). Kwestia tego, że żyjemy w Polsce - kraju gdzie rząd bierze dla siebie i nie daje reszcie wypłaty są jakie są i każdy myśli ekonomicznie by utrzymać rodzinę i myślę, że to jest przyczyna kupowania aut w manualu czy gazie...

[MarekNeo]

Wypowiadanie się na temat automatu, nie jeżdżąc nim jest jak twierdzenie przez gimnazjalistów że samogwałt jest lepszy od seksu. Bo zdecydowana większość go wybiera. To co wybiera większość wcale nie jest lepsze. W naszym kraju jeździ zdecydowanie więcej manuali wyłącznie z kwestii ekonomicznych. To samo dotyczy gazu. Brnąc w te ciemne stwierdzenie że to co wybiera większość jest lepsze to okazało by się że najlepsze są auta starsze niż 10 lat bo takie wybierają rodacy. Paranoja i żaden argument.

[abezus]

Strzał w sednno marekneo. Dodam jeszcze że kupując 10 letni samochód (inny niż 159) z niewiadomego źródła, z niewiadomo jakim przebiegiem bezpieczniej jest jednak wziąć manual. To jest kolejny argument dlaczego w polsce jeździ więcej aut z ręczną skrzynią.

[marek230482]

Większość moich znajomych i spotkanych ludzi na hasło automat, ich odpowiedzi zawierają stwierdzenia:
"automat nie jest dla mnie, ciągle przekłada przy tej samej prędkości"
"jest wolny i paliwożerny"
"psuje się i koszty sięgają kilkunastu-kilkudziesięciu tysięcy"


Niektórzy po przejażdżce nie mogą wyjść ze zdziwienia, że skrzynia automatyczna tak dopasowuje się do stylu jazdy i oczekiwań kierowcy.
Taki mamy ciemnogród