SW 2.4 Q4 vs Q-TRONIC

[_dave]

Szacunek wszystkim Alfoholikom!
Naczytalem sie juz o wszystkich silnikach i kombinacjach AR 159. Wadach, zaletach, charakterystykach itp.

Potrzebuję usłyszeć waszej opinii w moim kontekscie:
Na codzien: pon-pt pokonuje w miescie (W-WA, lacznie z korkami) dystans 10km w jedna i 10km w druga strone.
W weekendy robie dodatkowych okolo 50-100km
Raz na 3 miesiace (w sezonie letnim moze czesciej) trase 800km.
W ciagu 4 lat zrobilem 50tys. (Alfą mam zamiar robic wiecej )
Mam 2ke dzieci (foteliki) i żonkę, która również siada za kółko.
Rozwazam tylko SW.

Zdecydowalem sie na JTDM 2.4 lecz mam dylemat nad Q4 czy Q-Tronic i w tej kwestii potrzebuję waszego komentarza:
- qtronic- wygoda po miescie, plus dla zony, brak dwumasy, solidna konstrukcja
- q4 - trakcja, bezpieczenstwo, frajda no i 210 KM z "lepsza" (nie wiem pod jakim wzgledem, wiem tylko ze Garett) turbina i wtryskami.

Chce 2.4 chipowac i podobno 210 ma wiekszy potencjal... a czy automat, turbo kkk (200KM) rowniez "udzwigną" chip tuning?

Chetnie poslucham jak wrazenia z jazdy Q4 i jaki potencjal obydwu ukladow pod chip, ich solidnosc i praktycznosc.

[anAlfaBeta]

2,4 z automatem jest ograniczone, bo ta skrzynia nie jest w stanie przenieść (długotrwale) więcej niż 400 Nm, stąd takie własnie ograniczenie w 2,4 Q-Tronic. Tak więc zapomnij o czipowaniu 2,4 z automatem chyba, że skrzynie chcesz remontować. Z Twoimi przebiegami z resztą, to w ogóle zapomniałbym o JTDM. 10km do pracy i z powrotem to nie jest styl jazdy dla diesla z DPF. Bez DPF w sumie też nie - będzie wiecznie zimny. Podobnie Q4 w takich warunkach to jedynie większe spalanie... A automat ten jest ogólnie bardzo fajny, mogę polecić.

Na takie bzykanie po 10km i czasem jakaś trasa to 1,75 TBi albo 2.2 JTS. W JTDM będziesz w tygodniu zapychał DPFa więc każda weekendowa trasa to będzie wypalanie, jak tylko poczuje 100km/h to zaraz pójdzie chmura z rury a jak dojedziesz to nie daj Boże jeszcze będziesz 5 min stał i czekał aż się skończy wypalać Mówię z doświadczenia...

[magil]

W dodatku czego nie wydasz na wymianę dwumasy to wydasz na remont skrzyni, więc tego typu oszczędnościami bym się nie sugerował
Użytkowanie silników benzynowych z wtryskiem bezpośrednim na krótkich dystansach też nie jest zdrowe, ale DPF przy dieslu chyba bardziej da się we znaki.

[_dave]

Czytalem watek kolegi gdzie rozprawiana byla dyskusja na temat 1750 TBi vs 2.2 JTS.
1750 TBi rozwazalbym, ale ciezko dostepny model i drogi w zakupie (ewentualne awarie osprzetu silnika rowniez drogie ze wzgledu na brak zamiennikow i rzadka jednostkę).


Pozostaja JTDMy - 1.9 odpada ze względu na sam dzwięk (jezdze aktualnie 2.0 TDCi i nie chcę do tego wracać).

Co do DPF to zgadza się, jest ryzyko, ale Alfy nie kupuje się z rozsądku. Rozsądni ludzie jeżdzą komunikacją miejską.
DPFa albo wyrżnąć (co rozwazałem) albo jezdzic, przepalac i czekac z decyzja do momentu az coś się odzywać.
O ile dzis pozbyłbym się DPFa, tak patrzac w przyszłość za 2 lata, może w polsce być jak na zachodzie i bez dpfa nie wyjedziesz z garazu. Oprócz tego, jazda wlasnie po europie dyskwalifikuje auto bez dpfa, a przy 2ce dzieci częściej będę jezdził na wakcje niż latał ze względów ekonomicznych.

Innymi slowy, ryzyko z dpfem biorę na klatę. Jezdze Mondeo tyle lat po miescie i poki co ("tfu, tfu, tfu") nie miałem problemów.

Kojarzycie na forum jakis watek gdzie była mowa o chipowaniu 2.4 JTDM z q-tronic'iem ?

[mesque]

Cena SW Tbi Ti a 2.4 Ti jest podobna. Wystarczy przejrzeć dział bazar dla przykładu kolega [MENTION=33890]Hemi[/MENTION] sprzedawał 2.4 210km SW Ti za 32-33k, a [MENTION=25095]magil[/MENTION] Tbi SW Sport plus z 2009 r za 34-35 przy Twoich przebiegach zdecydowanie rozejrzałbym się za TBI. [MENTION=25095]magil[/MENTION] w ogłoszeniu podaje link do swojego tematu i tam możesz poczytać co naprawiał i ile to kosztowało. 2.4 potrafi generować dużo większe koszty utrzymania niż 1750. Co do qtronic i chipa był gdzieś temat, ktoś nawet opisywał czym się różni qtronic w 1.9 od tego w 2.4.
Pozdrawiam

[anAlfaBeta]

Q-Tronic w 2,4 względem 1,9 różni się dodatkowym sprzęgłem w koszu C1 (7 zamiast 6 tarczek) co ma pozwalać na przeniesienie większego momentu czy też większą żywotność. No i to chyba na tyle, jeśli chodzi o różnice.

[magil]

1750 TBi rozwazalbym, ale ciezko dostepny model i drogi w zakupie (ewentualne awarie osprzetu silnika rowniez drogie ze wzgledu na brak zamiennikow i rzadka jednostkę).

Jeśli by tak porównać, to 1750 wcale tak drogo nie wychodzi. Większość części faktycznie jest dostępnych tylko w ASO. Rozrząd kosztuje śmieszne pieniądze. Jedyne na co bym narzekał to niska jakość węży chłodniczych.

- - - Updated - - -

@magil Tbi SW Sport plus z 2009 r za 34-35

Niewykluczone, że ogłoszenie znów się pojawi

[_dave]

Takiego cuda jak 1750 TBi w automacie rozumiem, że nikt nie widział ?
Ogladam niemieckie serwisy i same manuale - ceny tez nie sa zachecajace (od 30tys w gore)

No nic. Pierwotny dylemat (q-tronic vs Q4) nadal nierozwiązany, ale dzięki za wskazówki

[qcksteel]

Moje 2.4 q4 nagrzewa się max po 6-7km jazda w mieście (przy temp mocno na minusie) latem 3-4km wystarcza. Więc tutaj bym nie panikował ale oczywiście po wycięciu dpf'a bo inaczej mija się to z celem. Dwumas drogi minimum z 4 tys na wymianę ze sprzęgłem kpl. Dźwięk silnika na duży plus, osiągi stockowej 2.4 bez szału, moja waży >1800kg więc o ile poza miastem czuć moc i ładnie to auto przyśpiesza nawet przy prędkościach 160-180km/h o tyle w mieście przy ruszaniu spod świateł się zdrowo rozczarujesz no chyba, że w deszczu/śniegu. Napęd q4 to samo co quattro bajka i poezja ja osobiście jeżeli nie będę zmuszony to nigdy nie kupię auta z napędem na jedną oś. No i sw to tak naprawdę trochę większy hatchback też szału z przestrzenią bagażową nie ma. Co do automatu nie mam ale w mieście w korkach mi go bardzo brakuje. Więc musisz się zastanowić czy wolisz komfort nie wrzucania co chwile biegów czy pewność z napędu 4x4 z którego skorzystasz może w 5% w ciągu roku. No i nie wiem czy qtronic są poliftowe czy nie (to muszą się koledzy wypowiedzieć) bo jeżeli nie to kolejny argument żeby brać poliftowe q4.

[mesque]

Takiego cuda jak 1750 TBi w automacie rozumiem, że nikt nie widział ?
Ogladam niemieckie serwisy i same manuale - ceny tez nie sa zachecajace (od 30tys w gore)

No nic. Pierwotny dylemat (q-tronic vs Q4) nadal nierozwiązany, ale dzięki za wskazówki

Jeśli bardzo Ci zależy na automacie ze względu na korki w Warszawie to może rozważ 1.9 qtronic. 2.4 do zakorkowanego miasta trochę mija się z celem. Nie jest sprinterem, będzie palił tyle co benzyniak, a koszty części lub grubszych napraw zabiorą przyjemność z posiadania Alfy 2.4 to mega ciężki kloc z dużym momentem obrotowym, idealny na trasę, a nie do miasta,korków i przebiegu 10km w jedną stronę napęd Q4 owszem jest mega, sam kiedyś rozważałem (mieszkam w górach) odpuściłem, koszt przeróbki żeby się go dało rozpiąć był coś 3-4k. Jeśli nie musisz mieć automatu, szukaj Tbi