Strona 2 z 4 PierwszyPierwszy 1234 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 39

Temat: Głowica 2,4 - prewencja

  1. #11
    syfon
    Gość

    Domyślnie

    Cytat Napisał jahu Zobacz post
    Moim zdaniem to raczej nie wahania temperatury zabijają głowicę, lecz długotrwała praca w temperaturze na granicy wytrzymałości.
    Nie masz racji. Gwałtowne zmiany temperatury są główną przyczyną deformacji głowicy i jej pękania.
    Ostatnio edytowane przez syfon ; 22-12-2015 o 20:08

  2. #12
    Użytkownik Maniak resoraków
    Dołączył
    07 2009
    Auto
    signiore Giuseppe Busso
    Postów
    744

    Domyślnie

    Cytat Napisał jahu Zobacz post
    Nie ma to związku z pękaniem głowicy, EGR jest otwarty tylko w niskich zakresach obrotów i niewielkiej mocy. A piekło w silniku jest przede wszystkim podczas upalania na autostradzie i wypalania DPF. Moim zdaniem to raczej nie wahania temperatury zabijają głowicę, lecz długotrwała praca w temperaturze na granicy wytrzymałości.
    Ma to związek, gdyż przy zaślepionym EGR, ubożeje mieszanka tzn: wzrasta temperatura w komorze spalania, to raz. Dwa, niestety to zjawisko jest najbardziej nasilone w tzw. użytecznym zakresie obrotów, ponieważ przy max. obciążeniu paliwo jest dolewane do cylindra tym samym temp. spalania się obniża. Jak widać to paradoks, ale upalanie na autostradzie raczej nie spowoduje pęknięcia głowicy, a bardziej normalna jazda. Jeszcze raz podkreślę, być może 2.4 / 2.0 jest mniej odporne w tej kwestii niż 1.9. Pewnie wiele by wyjaśnił pomiar temp. spalin przed i po zaślepieniu...

  3. #13
    Użytkownik Pasjonat Avatar jahu
    Dołączył
    04 2008
    Mieszka w
    Wrocław
    Auto
    Giulia Veloce Q4, GT 1300 Junior (1.75)
    Postów
    3,428

    Domyślnie

    1. Wiem jaki jest skutek pracy zaworu EGR, ale trochę jednak się pospieram. Zmniejszenie temperatury spalin występuje tylko wtedy gdy jedziemy spokojnie, wtedy gdy spaliny i tak nie mają dużej temperatury, gdzie silnik nie generuje dużej mocy (dlatego uważam, że nie ma to związku). Duża temperatura spalin (i w ogóle głowicy) jest podczas ciągłej jazdy na autostradzie (gdy potrzebujemy dużej mocy silnika ciągle) i podczas wypalania filtra cząstek stałych.

    2. ZTCP to podane tutaj były wykresy otwarcia zaworu EGR i przy bucie w podłodze od niskich obrotów nie był on otwarty, ale może ktoś to jeszcze potwierdzi?

    3. Pomijając powyższe – większość głowic pęka w autach seryjnych – z DPF i EGR.
    Ostatnio edytowane przez jahu ; 22-12-2015 o 20:34

  4. #14
    Użytkownik Maniak resoraków
    Dołączył
    07 2015
    Mieszka w
    Łódź
    Auto
    159 2,4 210
    Postów
    589

    Domyślnie

    To ja zadam jeszcze kilka pytan do powyższych.

    1. W jaki sposób zaślepienie EGR zubaża mieszankę ? Dzięki temu do cylindra trafia gaz o większej zawartości tlenu czyli mieszanka jest bogatsza...
    2. W jaki sposób zaślepienie EGR podwyższa temperaturę ? Powietrze atmosferyczne zazwyczaj ma niższą temperaturę niż spaliny tuż za głowicą...

  5. #15
    Użytkownik Pasjonat Avatar jahu
    Dołączył
    04 2008
    Mieszka w
    Wrocław
    Auto
    Giulia Veloce Q4, GT 1300 Junior (1.75)
    Postów
    3,428

    Domyślnie

    Cytat Napisał hideto Zobacz post
    To ja zadam jeszcze kilka pytan do powyższych.

    1. W jaki sposób zaślepienie EGR zubaża mieszankę ? Dzięki temu do cylindra trafia gaz o większej zawartości tlenu czyli mieszanka jest bogatsza...
    2. W jaki sposób zaślepienie EGR podwyższa temperaturę ? Powietrze atmosferyczne zazwyczaj ma niższą temperaturę niż spaliny tuż za głowicą...
    Ad 1. To kwestia nazewnictwa. Uboga mieszkanka to taka gdy paliwa jest mało, a powietrza dużo. Jeśli dodasz powietrza do tej samej ilości paliwa to zubażasz mieszankę.

    Ad 2. To jest fizyka działania diesla z EGR. Podstawowym efektem działania EGR jest obniżenie temperatury spalania dzięki czemu obniża się emisja NOx i HC.

  6. #16
    Użytkownik Maniak resoraków
    Dołączył
    07 2015
    Mieszka w
    Łódź
    Auto
    159 2,4 210
    Postów
    589

    Domyślnie

    [MENTION=680]jahu[/MENTION], punkt drugi nie ma dla mnie zbyt wiele sensu. EGR miesza dwa gazy (w pewnym uproszczeniu). Powietrze atmosferyczne o temperaturze X i spaliny o temperaturze Y > X. To co trafia do cylindra ma więc wyższą temperaturę początkową przed spalaniem. Temperatura PO spalaniu będzie uzależniona od stosunku paliwa do utleniacza. Jednocześnie mniej tlenu (ze względu na spaliny) powinno obniżyć moc - tak jak silnik spalinowy ma mniejszą moc na wysokich wysokościach bo jest mniej utleniacza w procesie spalania. Podniesienie temperatury od której zaczynamy proces spalania również obniża moc. Stąd np zapisy w regulaminach serii wyścigowych o zakazie chłodzenia paliwa poniżej pewnego progu.

    AD1 skoro to kwestia nazewnictwa, to przyjmuję takie wyjaśnienie.

  7. #17
    Użytkownik Pasjonat Avatar jahu
    Dołączył
    04 2008
    Mieszka w
    Wrocław
    Auto
    Giulia Veloce Q4, GT 1300 Junior (1.75)
    Postów
    3,428

    Domyślnie

    Ale to podstawa działanie EGR, poszperaj choćby na wikipedi.
    Odnośnie temperatury to była dyskusja tutaj:
    http://www.forum.alfaholicy.org/159_...ie_odpala.html
    w postach od #70
    Jak widać problem jest bardziej złożony.

  8. #18
    Użytkownik Rowerzysta
    Dołączył
    02 2010
    Mieszka w
    tbg
    Auto
    AR 156 1.9 JTDm AR 146 1.7 16v boXer
    Postów
    293

    Domyślnie

    Cytat Napisał syfon Zobacz post
    Nie masz racji. Gwałtowne zmiany temperatury są główną przyczyną deformacji głowicy i jej pękania.
    Skoro masz ta racje, to jakie te gwaltowne zmiany temperature w sprawnym silniku ze sprawnym ukladem chlodzacym wystepuja, ze az powoduja spekanie glowicy?

    - - - Updated - - -

    Cytat Napisał jahu Zobacz post
    Nie ma to związku z pękaniem głowicy, EGR jest otwarty tylko w niskich zakresach obrotów i niewielkiej mocy. A piekło w silniku jest przede wszystkim podczas upalania na autostradzie i wypalania DPF. Moim zdaniem to raczej nie wahania temperatury zabijają głowicę, lecz długotrwała praca w temperaturze na granicy wytrzymałości.
    Przegrzanie silnika narobi problemu I moze spowodowac spekanie glowicy. Aby przegrzac silnik z reguly cos musi byc niesprawne. Wystarczy ze zacznie lac wtrysk I temperatura wzrosnie I mamy klopot. Butowanie dodatkowo zwiekszy ilosc paliwa I temperature. Dolozyc do tego slabe chlodzenie I efekt bedzie w postaci awarii glowicy.

  9. #19
    syfon
    Gość

    Domyślnie

    Cytat Napisał szaq Zobacz post
    Skoro masz ta racje, to jakie te gwaltowne zmiany temperature w sprawnym silniku ze sprawnym ukladem chlodzacym wystepuja, ze az powoduja spekanie glowicy?

    - - - Updated - - -
    Odpalanie auta wychłodzonego zimą np. Temperatura silnika, oleju, płynu chłodzącego i wpadającego do niego powietrza to np. -20 stopni a temperatura spalania przy ostrym dodaniu gazu 2200 stopni.
    I zachodzą gwałtowne zmiany temperatury głowicy czy nie?

  10. #20
    Użytkownik Fachowiec Avatar pampik
    Dołączył
    11 2010
    Mieszka w
    Tychy
    Auto
    była - AR 166 2.4 JTD / 159 1.9 JTDm 16V 07r - jest 159 2.4 210 :)
    Postów
    2,172

    Domyślnie

    pisałem to już nie raz ale napisze jeszcze raz.

    EGR obniża temperaturę spalania ponieważ w porównaniu z powietrzem spaliny wprowadzane do komory spalania mają większe ciepło właściwe - ma wiec większa od powietrza zdolność do odbierania ciepła czyli chłodzenia.
    Sam EGR i proces wprowadzania spalin do komory spalania ma za zadania ograniczyć emisje NOx ale nie przez chłodzenie mieszanki paliwowo powietrznej a dla zobojętnienia części tej mieszanki.
    Chodzi dokładnie o to że w silniku o zapłonie samoczynnym za każdym suwem ssania do cylindra / komory spalania dostaje się maksymalna ilość powietrza. ( nie ma przepustnicy jak w ZI ) A podczas pracy na niskim i średnim obciążeniu nie ma potrzeby aby ilość tlenu była wielokrotnie wyższa od tej potrzebnej do spalenia wtryśniętej dawki paliwa. Dlatego właśnie cześć tlenu / mas powietrza zastępuję się gazem obojętnym w procesie spalania ( spalinami wprowadzonymi przez egr i jak pisałem wczesniej przy niskim i srednim obciążeniu silnika ) upraszczając w wyniku takiego zabiegu mieszanka przygotowana w komorze spalania ma mniej tlemu a ma to istotne znaczenia dla ograniczenia tlenków NOx
    Ostatnio edytowane przez pampik ; 23-12-2015 o 08:01

Podobne wątki

  1. [159] Głowica
    Utworzone przez meser6 w dziale 159/Brera/Brera Spider
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 08-05-2015, 18:20
  2. Jtd głowica 16v do 8v
    Utworzone przez Dragos w dziale Tuning mechaniczny
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 12-02-2014, 13:15
  3. 1.6 TS Głowica
    Utworzone przez racestreet w dziale 147
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 23-01-2011, 09:47
  4. [156] Głowica od 2.0 TS do 1.8 TS
    Utworzone przez macin22 w dziale 156
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 09-10-2010, 08:59
  5. Głowica 1.6
    Utworzone przez kawonczyk2312 w dziale 147
    Odpowiedzi: 0
    Ostatni post / autor: 29-04-2010, 23:55

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory