Strona 3 z 6 PierwszyPierwszy 123456 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 21 do 30 z 60

Temat: [156] 1.8ts pali od 14 do 17 litrów benzyny!!

  1. #21
    Użytkownik Romeo Avatar motofan
    Dołączył
    11 2010
    Mieszka w
    Słupsk
    Auto
    Było Alfa Romeo 156 2.0 T.SPARK 16V 1999r jest Renault Laguna II 1.8 Dynamic
    Postów
    1,257

    Domyślnie

    Cytat Napisał bubu321 Zobacz post
    - taka z wykła diagnostyka , z resetem, adaptacją i pomiarami zajmuje około 60 minut.
    - z braku czasu i słabej baterii wykonałes cześć zadania diagnostyki.
    z racji tego że miałem i tak trupa który ledwo działał diagnostyka zajęła mi 1.5h

    - ja bym zrobił reset parametrów adaptacyjnych i poobserwował ten kat wyprzedzenia.
    robiłem reset parametrów adaptacyjnych, no chyba że mi nie wyszły. czy jak robię reset parametrów to czy w momencie adaptacji podpinam komputer?

    - troche za wysoki jest czas wtrysku, ale to może być powodem tego że była włączona klimatyzacja lub jako efekt wtórny tego kąta wyprzedzenia.
    nie, nic nie było właśnie włączone, żadne wiatraki, klimatyzacja radio, nic.

    - mam tylko nadzieje że to nie była najnowsza wersja alfadiaga ?
    wersja 3.2.1.0

    a czy MAF daje poprawny odczyt? podaje 12.8kg/h, a nie powinno być max 11.5?
    spalanie 7.8l/100km
    ====================================
    pomoc w diagnostyce komputerowej Alf

  2. #22
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar bubu321
    Dołączył
    09 2007
    Mieszka w
    Wrocław
    Auto
    G 1.4 MA 170CV ECU Nexus 8GMF
    Postów
    6,112

    Domyślnie

    - po resecie i odczekaniu 90 sekund możemy podłaczyc AD i uruchomić auto.
    - i sprawdzamy wartość parametrów adaptacji, FRA == 1, TRA == 0.
    - nie ruszamy pedału gazu !!!!! i robimy pomiar parametrów adaptacyjnych czekająć do 2, 3 uruchomien wentylatora II biegu.
    - zwykle ten czas to około 15 - 20 minut, co pozwoli zaobserwować nam narost TRA parametru oraz ten tick temperatury.
    - podczas twojej diagnostyki MAF mógł mieć zawyzony parametr przepływu z powodu tego ze ECU podawał dziwny kąt wyprzedzenia.
    - MAF zwykle oscyluje pomiędzy 8.6 a 11.6 kg/h.

    - a jak tam rozrząd, ustawienie , nic na ten temat nie piszesz.
    _______________________________________
    - AR 156 TS 2.0 ecu M1.5.5
    - 147 1.6 16v 105CV ecu ME7.3.1.
    - G 1.4 MA 170CV@190CV ecu 8GMF przebieg 91000 km.
    + e-Niro KIA 64 kWh battery, 200CV, 400 Nm

  3. #23
    Użytkownik Romeo Avatar motofan
    Dołączył
    11 2010
    Mieszka w
    Słupsk
    Auto
    Było Alfa Romeo 156 2.0 T.SPARK 16V 1999r jest Renault Laguna II 1.8 Dynamic
    Postów
    1,257

    Domyślnie

    Cytat Napisał bubu321 Zobacz post
    - po resecie i odczekaniu 90 sekund możemy podłaczyc AD i uruchomić auto.
    U mnie w AlfaDiagu jadę suwakiem do końca i tam jest reset parametrów, ale nie mam przycisku "wykonaj"/"ok" tylko przycisk "automatycznie wykonaj reset" czy coś takiego, po jego naciśnięciu napisało poniżej żeby wyłączyć zapłon na 90 sek itp, ale nie było dalej przycisku "ok" zatwierdzającego tą operację. Czy po tym napisie trzeba jeszcze raz nacisnąć "automatyczne wykonanie resetu"? bo nie mam żadnego "ok"
    Ogólnie tak wykonałem że wcisnąłem reset self adaptation..., wyłączyłem zapłon na 1.5 minuty i właczyłem, podłaczyłem AD i zacząłem robić odczyty które wkleiłem właśnie wyżej.

    - i sprawdzamy wartość parametrów adaptacji, FRA == 1, TRA == 0.
    czekałem na zmianę wartości TRA bez naciskania gazu itp, wartość TRA się zmieniła. Czy wartość FRA i TRA na początku odczytu ma być FRA == 1, TRA == 0 a potem się zmienić?

    - nie ruszamy pedału gazu !!!!! i robimy pomiar parametrów adaptacyjnych czekając do 2, 3 uruchomien wentylatora II biegu.
    - zwykle ten czas to około 15 - 20 minut, co pozwoli zaobserwować nam narost TRA parametru oraz ten tick temperatury.
    na silniku miałem temp prawie 100 stopni jak widać na odczytach, w kabinie załączała się już czerwona lampka ale wentylator nie załączał się ani na I ani na II bieg, natomiast jak robię w AD test wentylatora to na I biegu słychac cykanie a na II biegu załącza się.

    - a jak tam rozrząd, ustawienie , nic na ten temat nie piszesz.
    rozrząd był ustawiany z blokadami, ale mówisz że coś z nim jest nie tak, czy wg Twojej analizy może być coś nie tak z rozrządem?
    Ostatnio edytowane przez motofan ; 20-12-2010 o 14:12
    spalanie 7.8l/100km
    ====================================
    pomoc w diagnostyce komputerowej Alf

  4. #24
    Użytkownik Romeo Avatar zaviaseq
    Dołączył
    05 2010
    Mieszka w
    Częstochowa
    Auto
    Fiat Croma 1.9
    Postów
    1,621

    Domyślnie

    Cytat Napisał motofan Zobacz post
    czekałem na zmianę wartości TRA bez naciskania gazu itp, wartość TRA się zmieniła. Czy wartość FRA i TRA na początku odczytu ma być FRA == 1, TRA == 0 a potem się zmienić?
    dokładnie, ma się zmienić

  5. #25
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar bubu321
    Dołączył
    09 2007
    Mieszka w
    Wrocław
    Auto
    G 1.4 MA 170CV ECU Nexus 8GMF
    Postów
    6,112

    Domyślnie

    - to widać że masz problemy z czujnikiem temperatury i /lub z zamuloną chłodnicą.
    - mam tylko nadzieje że wymieniałeś także pompę wodną podczas ustawiania rozrządu.
    _______________________________________
    - AR 156 TS 2.0 ecu M1.5.5
    - 147 1.6 16v 105CV ecu ME7.3.1.
    - G 1.4 MA 170CV@190CV ecu 8GMF przebieg 91000 km.
    + e-Niro KIA 64 kWh battery, 200CV, 400 Nm

  6. #26
    Użytkownik Romeo Avatar motofan
    Dołączył
    11 2010
    Mieszka w
    Słupsk
    Auto
    Było Alfa Romeo 156 2.0 T.SPARK 16V 1999r jest Renault Laguna II 1.8 Dynamic
    Postów
    1,257

    Domyślnie

    Cytat Napisał bubu321 Zobacz post
    - to widać że masz problemy z czujnikiem temperatury i /lub z zamuloną chłodnicą.
    - mam tylko nadzieje że wymieniałeś także pompę wodną podczas ustawiania rozrządu.
    tak pompa wody była wymieniana razem z rozrządem
    spalanie 7.8l/100km
    ====================================
    pomoc w diagnostyce komputerowej Alf

  7. #27
    Użytkownik Romeo Avatar motofan
    Dołączył
    11 2010
    Mieszka w
    Słupsk
    Auto
    Było Alfa Romeo 156 2.0 T.SPARK 16V 1999r jest Renault Laguna II 1.8 Dynamic
    Postów
    1,257

    Domyślnie

    No to teraz mam niezłe puzzle.

    -Dziś rano jadę do pracy i nie działa ogrzewanie w kabinie. Płyn w zbiorniczku wyrównawczym nie był zamarznięty i jest odporny do -35st, bo było sprawdzane. Temp silnika ładnie się utrzymuje na 90st podczas jazdy a dmucha zimnem.

    -Po rozruchu silnika przy -11 st był spod maski głośny straszliwy dźwięk jak by wiertarki udarowej. Doszedłem że przy ruszaniu kierownicą lewo prawo, dźwięk się wzmagał, więc stwierdziłem że to pompa wspomagania. Może przez płyn?

    Dziś zostawiłem samochód w autoryzowanym serwisie BOSCH Szendrak w Słupsku na Kopernika. I co się okazało-

    -W serwisie Bosch "Advanced Angle" czyli wyprzedzenie zapłonu 9 stopni,
    U mnie w AlfaDiag ver. 3.2.1 "Advanced Angle" wynosi 1.50 stopnia,

    -Czasy wtrysków i u mnie i w Boschu niemal się pokrywały: 3.5ms,

    -Rozrząd sprawdzili z blokadami i zegarem, ustawiony był dobrze,

    -Został znaleziony problem z niewłączaniem się wiatraka na chłodnicy: zgniły opornik,

    -Panowie powiedzieli że czasy wtrysków rzędu 3.5ms to norma dla tego silnika, są to katalogowe czasy, odczytali z komputera i porównali z dokumentacją,

    -Wspomniałem że mam lekkie falowania przy dojeżdżaniu do świateł i żeby sprawdzili zaworek odmy, odpowiedzieli że zaworek odmy nie ma znaczenia przy falowaniu, uparłem się jednak żeby go wyczyścili,

    -Poza tym rączka od podnośnika ręcznego opadła im na prawe drzwi i zarysowała dość mocno lakier, powiedzieli że naprawią i polakierują,

    -Jutro ciąg dalszy testów, podłączą pod trzy różne programy BOSCH w tym również AlfaDiag i porównają odczyty

    -Idę zacisnąć sobie pętle na szyi
    Ostatnio edytowane przez motofan ; 22-12-2010 o 18:29
    spalanie 7.8l/100km
    ====================================
    pomoc w diagnostyce komputerowej Alf

  8. #28
    Użytkownik Romeo Avatar aniol_jojo
    Dołączył
    09 2008
    Mieszka w
    Ruszów
    Auto
    156 SW - 2.4 JTDm 2004r
    Postów
    1,987

    Domyślnie

    Cytat Napisał Maciek-156 Zobacz post
    I tyle będzie palic bo po wyrzuceniu katalizatora i zastapieniu go na dodatek strumienicą (po co?) sonda lambda nie osiąga odpowiedniej temperatury pracy (zbyt szybki przepływ spalin) - gratuluję pomysłu, parę osób już taki miało... PRzeczytaj sobie to:
    "...Ostrożnie z wydechem
    Podstawowym błędem tuningu układu wydechowego jest nadmierne "odetkanie" i kult efektów dźwiękowych oraz tego wystroju za pomocą przewymiarowanych końcówek, tak zwanych rynien lub wręcz wiader. Zastosowanie przewodów wylotowych o średnicy często większej o 10-15 mm od wymaganej powoduje pogorszenie charakterystyki momentu obrotowego i mocy w zakresie obrotów przejściowych, przy wzroście zużycia paliwa. To samo powoduje przewymiarowany tłumik główny, zwykle końcowy. Generalnie nie można więc zakładać tłumików przypadkowych, a jedynie dedykowane do danego modelu auta, najlepiej jednak wykonane na indywidualne zamówienie, stosownie do osiągów silnika i zakresu przeróbek a także przewidywanej eksploatacji użytkowej czy sportowej, która z nich ma dominować.

    Trudno przy tym nie apelować o miejsce dla katalizatorów, których usuwanie stanowi jeden z poważniejszych błędów tuningu i stało się jakąś absurdalną manierą. Usuwanie sprawnych katalizatorów zwłaszcza w autach roczników po 95 r. jest nieporozumieniem czy raczej nonsensem technicznym i wręcz rozbojem wobec środowiska naturalnego, a ponadto poważnym naruszeniem prawa o ruchu drogowym. Dla przykładu katalizator w CC lub SC 0,9-1,1 może z powodzeniem obsłużyć silnik 1,2 l.

    W autach z czujnikiem ciśnienia spalin lub podwójną sondą Lambda po usunięciu katalizatora elektronika pokładowa "zafunduje" zasilanie awaryjne z wiadomymi tego skutkami. Wymaga to przestrojenia czujników, co nie zawsze musi się udać, a zawsze jest kłopotliwe. Nasz dopalacz, oprócz ograniczenia toksyn uspokaja hamujące przepływ drgania poprzeczne strugi spalin oraz wycisza hałas i poprawia charakterystykę momentu obrotowego, od której zależy dynamika i ekonomiczność.

    Ostatecznie katalizator ceramiczny można zastąpić metalowym chociażby profesjonalnym krajowym marki Lindo-Gobex lub nawet sportkatalizatorem tej marki, o dobranej ilości kanalików na cal kwadratowy, czyli 200 do aut cywilnych i 100 do sportowych....."

    "...'Na stronach internetu produkują się "młodzi gniewni", śmiało sobie poczynając z tą tematyką, w tym także z jakby doteoretyzowaniem strumienic. Padają terminy, jak impedancja (akustyczna oczywiście) oznaczająca w dużym uproszczeniu zależność między ciśnieniem akustycznym, a przepływem masowym spalin. Czego absolutnie nie należy mylić z zależnością, że im bardziej to to ryczy, to powinno lepiej jechać. Nadmierny hałas uchodzących spalin, to nie wykorzystana część energii spalania, czego prostym dowodem może być cicha praca nawet uproszczonego układu wydechowego silników torbodoładowanych.

    Znany i wręcz nawiedzony specjalista chiptuningu inż. Michał Dróżdż, może nie odkrył, ile uświadomił konstruktorowi uznanej w tuningu strumienicy, że przy dużych prędkościach przepływu, spowodowanych tym urządzeniem, ze spalin wydzielają się cząsteczki stałe, niszczące jakby w drodze erozji gazowej początkowe elementy układu dynamizującego, zwanego potocznie pershingiem, gdyż przypomina on rakietkę. Po dwóch latach eksploatacji spaliny pocieniły o połowę ścianki poszczególnych elementów strumienicy, a były także przypadki jakby wygryzienia 1/3 długości stożka wkładu od strony natarcia strugi spalin. Obecnie te części robi się wręcz pancerne - grube, czasem ze stali żaroodpornej lub żarowytrzymałej.
    ...
    Strumienice trzeba po prostu dobrze dobierać wymiarem i prawidłowo zakładać, zgodnie z instrukcją opracowaną przez konstruktora, która została rozesłana do wszystkich współpracujących serwisów. Trzeba też sobie uzmysłowić, że mamy na rynku strumienice lepsze i gorsze, droższe i tanie, odpowiednio po ok. 400 i 200 zł, a jak to określił znany z ostrza satyry publicysta motoryzacyjny, denaturat dlatego niektórzy piją, bo jest znacznie tańszy od tych inaczej barwionych używek. ..."
    Źródło: Wiesław Pachoń AUTO TUNING ŚWIAT
    nie zgadzam się z Tobą, wywaliłem rozsypany katalizator i zastąpiłem go strumiennicą - efektu typu przyrostu mocy czy innego dźwięku z tłumika oczywiście nie ma ale pali ok 8.5l /100 w trasie więc Twoja teoria troche nie bardzo się sprawdziłą
    "Alfa chociaż mała prowokuje do zgwałcenia pierwszych stu stron kodeksu drogowego."
    jest: 156 2.4 JTD 04r...
    była: Gtv 2.0 Twin Spark Verde Tropico 96r...

  9. #29
    Użytkownik Romeo Avatar motofan
    Dołączył
    11 2010
    Mieszka w
    Słupsk
    Auto
    Było Alfa Romeo 156 2.0 T.SPARK 16V 1999r jest Renault Laguna II 1.8 Dynamic
    Postów
    1,257

    Domyślnie

    Ktoś może mi napisać konkretnie jakie powinny być czasy wtrysków dla 156 2.0 15V TSPARK? minimalne i maksymalne, chcę wiedzieć jak mam w serwisie rozmawiać.

    maksymalne czasy to mam na myśli nie maksymalne ekstremalne tylko maksymalne w normie.
    Ostatnio edytowane przez motofan ; 22-12-2010 o 20:51
    spalanie 7.8l/100km
    ====================================
    pomoc w diagnostyce komputerowej Alf

  10. #30
    Użytkownik Quadrifoglio Verde Avatar bubu321
    Dołączył
    09 2007
    Mieszka w
    Wrocław
    Auto
    G 1.4 MA 170CV ECU Nexus 8GMF
    Postów
    6,112

    Domyślnie

    - odpowiem tak jak mi kiedys odpowiedziłą mechanik z ASO, optymalne czasy wtrysku to takie przy których skład mieszanki , mierzony w rurze wydechowej jest w normie.
    - u jednych to bedzie 2.99 msek a u drugich 3.7 msek.
    - to wszytko zalezy od stopnie zuzycia silnika, tym reguluje ECU, on to stroii i działa aby kompensować powolne starzenie sie naszych aut.
    - my tu na forum podajemy czasy jakie maja nasze maszyny i czujemy że tak być powinno, nie dyskutuj z mechanikami na temat danych z dokumentacji technicznej auta.
    _______________________________________
    - AR 156 TS 2.0 ecu M1.5.5
    - 147 1.6 16v 105CV ecu ME7.3.1.
    - G 1.4 MA 170CV@190CV ecu 8GMF przebieg 91000 km.
    + e-Niro KIA 64 kWh battery, 200CV, 400 Nm

Podobne wątki

  1. [MiTo] 1.4T 155KM - zapach benzyny w oleju , zapach benzyny w spalinach = ?
    Utworzone przez dikileiden w dziale MiTo/Giulietta
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 15-11-2015, 10:30
  2. [145] Ile litrów oleju ?
    Utworzone przez Raina w dziale 145/146/155
    Odpowiedzi: 38
    Ostatni post / autor: 17-12-2011, 21:01
  3. Ile litrów oleju?
    Utworzone przez Kuba_156 w dziale 156
    Odpowiedzi: 12
    Ostatni post / autor: 21-06-2011, 07:36
  4. [156] 1.8TS PALI 20l/100km BENZYNY
    Utworzone przez someonecs w dziale 156
    Odpowiedzi: 32
    Ostatni post / autor: 09-01-2011, 17:35
  5. 54,71 litrów do baku 51 litrów ???
    Utworzone przez penny21 w dziale Forum ogólne o Alfa Romeo
    Odpowiedzi: 24
    Ostatni post / autor: 29-05-2009, 17:45

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory