a wiesz co się dzieje jak koło tańczy powiedzmy 5mm w przód i w tył? nawet jeżeli zbieżność się wtedy nie zmienia?
Printable View
a wiesz co się dzieje jak koło tańczy powiedzmy 5mm w przód i w tył? nawet jeżeli zbieżność się wtedy nie zmienia?
Sam ruch przód tył nie zmienia nic. Natomiast oczywiście zgadzam się że ponieważ wahacze poprzeczne mają różną długość to dochodzi do minimalnego skrętu kuł. Nie mam zamiaru się z tobą wykłucać kto ma racje. Czy ja powiedziałem że nie mają luzy na wahaczu poprzecznym wpływu na tor jazdy? Ja tylko twierdze że większy wpływ mają luzy na wahaczach poprzecznych.
Cytat:
Napisał Rufi76
to może się zdecyduj...Cytat:
Napisał Rufi76
Oj z tobą to jak z dzieckiem. Sam ruch przód-tył zakładając że koło nie zmienia kierunku nie zmienia nic i nie ma wpływu na myszkowanie.
"Ja tylko twierdze że większy wpływ mają luzy na wahaczach poprzecznych"-kurcze zastanów się nad tym jeszcze raz może w końcu zajarzysz.
Ps. ja pasuje. OK masz racje jesteś guru.
bzdury gadasz
przy gazie będzie ściągać w swoją stronę
jak puścisz gaz to przestanie
i tak w kółko
Ty a ty jeździsz tylnio nepędówką czy może 4x4. Zastanów się dodasz gazu i co? Tylnie koło ci wyrwie do przodu bo ma napęd? A nawet gdyby założyć taką fikcję że napęd masz na tył i koło ci się przesunie do przodu i zakładając że koło nie zmieni kierunku tylko się przesunie do przodu to co? Auto zmieni kierunek czy nie?
ja pierd...
chyba nie mówimy o rwd?? czy może jednak?
luźne koło z tyłu się cofnie i przez to będzie ściągać...
masz jakieś pojęcie o geometrii?
"przy gazie będzie ściągać w swoją stronę
jak puścisz gaz to przestanie
i tak w kółko"
Ja zgłupiałem taka sytuacja ma miejsce tylko przy kołach które mają napęd (alfa ma na przód). Stąd moje pytanie czy ty jeździsz tylnio napędówką.
Przy myszkowaniu tyłu trzeba wymienić wahacze poprzeczne, tuleje zwrotnicy ,sprawdzić czy sruba mocująca wachacze do zwrotnicy nie jest krzywa (ja miałem dwie) ustawić zbieżność ,i koniec tematu. U mnie myszkowanie wystąpiło gdy spadł śnieg, tylne koła jezdziły gdzie chciały, sa na tyle tanie że nie ma jensu tulejować.
Ok w końcu przyszedł upragniony urlop a wraz z nim naprawa tylnego zawieszenia.
Po podniesieniu prawej tylnej strony na lewarku i chwyceniu za koło trochę się przeraziłem.
Odchylało się ono na końcach obwodu o dobre pół centa w dowolną stronę.
Po odkręceniu koła zastał mnie taki widok:
Załącznik 107467
Widzicie to otarcie na nadkolu? Czy mogło ono być skutkiem złej zbieżności koła w skutek wywalonych wahaczy?
Teraz najważniejsze czyli wchodzę do kanału i łapię za wahacze poprzeczne i podłużne na zdjętym kole.
Tam kolejne przerażenie bo tuleja wahacza poprzecznego (ten bliżej bagażnika) od strony koła praktycznie nie istnieje.
Jakaś jej reszta jest w środku ale generalnie masakra ... po zdjęciu śruby reszta tulejki wyskoczyła sama z wahacza.
Załącznik 107468
Pytanie 1: Czy tą tuleje mogę wprasować (prasa dostępna u lokalnego mechanika za przysłowiowe piwo).
Jeśli tak czy możecie zarzucić jakimś linkiem do takiej tulejki?
Tutaj od razy przychodzi mi do głowy
Pytanie 2: W jaki sposób jest ustawiana zbieżność kół z tyłu (które śruby?) i czy po wymianie tulejki wahacza poprzecznego jest wymagane ustawienie zbieżności.
Ok przechodzimy do prawego wahacza wzdłużnego. Tutaj jak już ktoś z Was pisał mamy śrubę która przechodzi przez tuleje umocowaną w zwrotnicy.
Mój wahacz podłużny przy mocnym szarpaniu też już wydawał metaliczne dźwięki więc zakładam, że tuleja do wymiany.
Tak wygląda mocowanie wahacza podłużnego u mnie:
Załącznik 107470
I tutaj kolejne pytanie o to w jaki sposób wyjąć śrubę wahacza podłużnego? Czy muszę zdjąć całą tarczę wraz z obudową.
Jak widać na zdjęciu skutecznie blokuje ona możliwość wyjęcia śruby. Czy możecie podpowiedzieć jak odkręcić tarcze?
No i najważniejsze skoro tuleja jest zamontowana w zwrotnicy w jaki sposób ją wycisnąć?
Mam odkręcać całą zwrotnice i gonić na prasę? Czy jednak metodą na nakrętkę i śrubę?
Ostatni widok to mój wahacza poprzeczny i jego tuleje
Strona wewnętrzna:
Załącznik 107471
Wydawała się być spoko i raczej nie wymaga wymiany. Jak myślicie?
No i to co zostało w stronie zewnętrznej.
Załącznik 107472
Czy dobrze widzę, że tam w środku czai się jeszcze reszta tulejki?
Jakby kogoś interesowało tutaj film obrazujący stan tylnego zawieszenia w mojej Alfie ...
http://www.youtube.com/watch?v=0n0Vt...ature=youtu.be
Jak widać nie wygląda to najlepiej :(
Jeśli chodzi o to obtarcie to mam tak samo i to jest od pierścienia gumowego od bodajże przewodu hamulcowego. Jak zdecydujesz się na wymiane tulei w wachaczu to rób komplet w wahaczu nie ma co się rozdrabniać. Co do sposobu wymiany to ja polecam rozciąć tulejkę metalową i wypchać palcami i nową wprasowywać na prasie. Po demontażu i montażu na prasie może się rozkalibrować otwór na tulejkę i będzie trzeba spawnąć żeby nie przesuwała się tuleja w wahaczu. Co do zdejmowania śróby wahacza podłużnego to nie robiłem tego ale po fotce widzę że będzie trzeba tarcze ściągać.
Cytat:
Napisał Rufi76
Czy mogę liczyć na jakąś podpowiedz jak zdemontować tylne tarcze?
Rozumiem, że musze zdemontować wieszak z klockami. Teraz pytanie czy tarcza jest przykręcona czymś jeszcze czy trzyma
trzyma się na szpilach którymi przykręcamy koło? Czy muszę domontować ten dekielek na tarczy itp itd ? :)
W necie o demontażu tarcz tylnych w 147 nie bardzo coś jest ...
Jeszcze nie ściągałem tylnich tarcz ale z tego co widziałem u siebie to tak jak napisałeś najpierw hamulec potem tarcza a następnie osłona tarczy. Sama tarcza trzyma się na śrubach mocujących koło i na jednej śrubce (u mnie była wykręcona, jest pomiędzy dużymi otworami na szpilki). Dekielka na razie nie ściągaj.
Po zastanowieniu prawdopodobnie będziesz musiał ściągnąć całe mocowanie tarczy żeby wyciągnąć tą śróbę, ale to zobaczysz jak odkręcisz osłone tarczy. Może się uda odchylić i będzie dostęp.
Zobacz jak to u mnie wyglada, nie widzę żadnej śruby pomiędzy otworami na śruby koła.Cytat:
Napisał Rufi76
Chyba jednak muszę ściagnąc ten dekielek.
Załącznik 107519
Pomiedzy otworami na sruby jest tylko centrujacy bolec.
Wracajac do tulejek wahaczy poprzecznych.
Na allegro znalazlem komplet 4 wahaczy poprzecznych za ~ 200 pln.
Dobra tulejka to koszt okolo 25 pln za sztuke czyli 200 pln za 8 sztuk.
Pytanie czy te wahacze za 200 pln (slabej marki FAST) wytrzymaja porownywalnie duzo czasu co wlasnorecznie wciskane tuleje?
Czy kupowanie montowanie tulejek na wlasna reke przeniesie sie na jakosc bo cos zaczynam watpic w oplacalnosc kupowania tych tulejek ...
Ile kosztuja dobre wahacze poprzeczne ?
Ja samochód zaprowadziłem do warsztatu bo nie chciało mi się ściągać tarcz i dopiero potem wpadłem na pomysł żeby te śruby uciąć i przy ponownym montażu założyć odwrotnie tzn. łebkiem od wewnątrz auta.
Zgadnijcie co zobaczyłem po wyjechaniu od mechanika?? On zrobił to dokładnie tak samo.
Tylko nie piszcie że to źle bo są nowe śruby :)
Po co demontowac tarczę? Wykrecasz śruby spinajaca wahacze przy zwrotny i przy okazji wymień tuleje zwrotnicy . Wahacze kup marki Vema jakość + cena. Tuleje ciężko dopasować do wahacze musiał byś dobrać od tego samego producenta co wahacze. A wytarte miejsce to czujnik abs dotyka blachy.
Teraz zrobiło się zamieszanie. Mi chodziło o wymianę tulei w zwrotnicy od wahacza wzdłużnego a nie poprzecznych.Cytat:
Napisał MADMAN
Ok czyli sciagnij tarczę i odegnij osłonę tarczy. Zrób sobie sciagacz ze śruby i nasadki
Cytat:
Napisał MADMAN
Kurde czytajcie ze zrozumieniem a nie zdania wyrwane z kontekstu. Po co wprowadzać zamieszanie w wątku.
Zdjąłem tarcze, kolega Rufi76 miał rację. Tan centrujący bolec jest jednocześnie śrubą trzymającą tarczę.
Teraz już ostatnia śruba i mam zdemontowaną zwrotnicę.
Jeszcze raz ponawiam pytanie. Czy ktoś ma namiar na dobre wahacze (może być Vema).
Ital Techník allegro . 604 774 422 Grzesiek
Dziękuje za namiar. 64 PLN ze VEME to chyba dobra cena zakładając, że chciałem wydać 2x25 pln na tulejki plus zabawa z wciskaniem.Cytat:
Napisał MADMAN
Pozostała tylko kwestia tej cholernej tulejki w zwrotnicy ... wracam do garażu :)
Jak tuleja wylazła i został sam pierscień metalowy to przetnij go brzeszczotem. A nową wprasuj śrubą.
starą tulejkę najłatwiej zniszczyć
nową wcisnąć za pomocą długiej śruby 12, nakrętek i dwóch nasadek do klucza (jedna o takiej śr, jak tulejka, druga taka żeby tulejka się do niej mieściła)
nową tulejką wciska się od strony tarczy, bo tam jest "rozbieg"
oczywiście tarczę, czujnik ABS i osłonę odkręciłeś?
No wlasnie mam problem z czujnikiem :/Cytat:
Napisał mac!ek
Odkrecilem 10 ta srube ktora go trzyma od wewnetrznej strony.
Załącznik 107524
jednak dalej jest ona jakby przyspawany do zwrotnicy :/
od zewnatrz wystaje tylko jego pypec
Załącznik 107525
Na czym trzyma sie ten czujnik? Nie chcialbym go uszkodzic ...
na rdzyCytat:
Napisał grabsoon
ostatnio jak go wyciągałem to pręcik zeszlifowałem "na półkole" i stukałem delikatnie od zewnątrz w podstawę tego co wystaje
oczywiście + dużo WD
Faktycznie trzymała go ukryta siła rdzy i brudu :)Cytat:
Napisał mac!ek
Powiedzmy, że zwrotnica ściągnięta ... i tak nie mam tulejki do zwrotnicy więc musi czekać do poniedziałku.
Czas skołować drugi lewarek, kolejne opony na podkładkę pod auto i poszarpać trochę lewą stronę ... już się boje :)
Da rade wymienić bez zdejmowania tarcz, klocków i dziesięciu innych niepotrzebnych rzeczy do demontażu. Wykręcasz śrube spnajacą wahacz wzdlużny w miejscu mocowania do zwrotnicy oraz drugi koniec wahacza mocowany do nadwozia. Wahacz wyjmujemy, a tulejke zwrotnicy wybijamy, rozcinamy brzeszczotem, czy wypalamy gume (u mnie pomogło podgrzanie palnikiem samej tulejki w zwrotnicy, po czym odspoiła sie od gumy, następnie reszte rozcinam brzeszczotem, wybijam i wkładam nową). Robiłem to już tak kilka razy mając kilka 156:)Cytat:
Napisał pewu
Jak chcesz to zrobić skoro w tulejce zwrotnicy jest śruba której nie możesz wyjąć bo wystaje główką do tarczy ? (patrz zdjęcia wcześniej)Cytat:
Napisał majster
Śruby Ci się chyba pomyliły.Cytat:
Napisał grabsoon
raczej Tobie...Cytat:
Napisał majster
Słuchajcie a jak później ze zbieżnością tylnych kół. Wymienię tuleje w obu zwrotnicach i jeden prawy wahacz poprzeczny.
Czy trzeba będzie ustawiać jakoś zbieżność tylnych kół?
Z przodu wiadomo kręci się nakrętkami na końcówkach drążków kierowniczych .. a z tyłu to się w ogóle jakoś robi?
Jak ruszasz wahacze poprzeczne to musisz ustawić zbieżność, gdyż rozkręcasz wahacze na śrubie mimośrodowej którą się to własnie reguluje/ustawia zbieżność.
obejrzyj sobie śruby i ich podkładki, mocujące tylne wahacze poprzeczne do belki, poobracaj w tej belce- załapiesz o co tu chodzi
- - - Updated - - -
w belce tam gdzie są wszystkie śruby jest pełno brudu, trzeba go wydmuchać żeby mimośrody chodziły gładko...
Sprawdz śrubę spinającą wahacze, u mnie był banan. I zapamiętaj kolejność podkładek przy montażu wah wleczonego do zwrotnicy, u mnie zmieniły kąt zwrotnicy. I na stacji diagnostycznej musiałem przekładać podkładki.
Ale o co chodzi? Nie miałeś czasem napisać "wahacze poprzeczne do belki"? Coś mi się tak wydaje.Cytat:
Napisał mac!ek
pomyłkaCytat:
Napisał majster
Tak widzę temat o wahaczach poprzecznych w sumie więc napisze coś od siebie. Nie polecam wahaczy poprzecznych VEMA - kto rozciął tuleje oryginalnego poprzecznego wahacza i porównał z tulejami VEMY wie dlaczego - w skrócie nadają się do jazdy po bułki do sklepu nic więcej ...
A co zaproponujesz? W cenie jednego wahacza oryginalnego aluminiowego masz komplet Vemy.Cytat:
Napisał GrzesiekK.
to nie jest aluminium
Tak i na tym super waahczu VEMY jak złapiesz koło rękoma i masz trochę siły w rękach jesteś w stanie bez problemu zmienić zbieżność tyłu +/-1 stopień więc przy hamowaniu i obciążeniach poprzecznych nie muszę tłumaczyć jak się tylne zawieszenie zachowuje - to czuć w aucie, wiem bo sam włożyłem VEMĘ na tył i jeszcze szybciej wyjąłem.Cytat:
Napisał MADMAN
Oryginalne wahacze mają tuleję z dodatkową drugą tulejką metalową zalaną w gumie celem zmniejszenia podatności tulei i zminimalizowania pracy tejże tulei. Co polecę? Zatulejować zużyty oryginalny wahacz na poliuretanie 90ShA minimum.