Jaki dokładnie ten uszlachetniacz?Cytat:
Napisał rybakmj
Printable View
Jaki dokładnie ten uszlachetniacz?Cytat:
Napisał rybakmj
Niestety paliwo mamy jakie mamy, drogie i słabe
Ja patrzę przez pryzmat mocy do pojemności. Nie wiem czy ktoś oprócz Fiata w 2005 konstruował silniki 1,9 o mocy fabrycznej 150KM, gdzie po przebiegu 150tys km pomiary z hamowni dają 165KM. Po 2,0 oczekiwałem fabryke minimalnie 180KM, która by poszła na hamowni pod dwieście, a chipowana minimum 230KM. Tu sami jesteśmy świadkami jak koledze na silniku 2,0 zżarło po przejechaniu 20tys km 10KM, a co będzie po 40tys? Tu się ironicznie zgodzę że 1,9 nie ma podejścia do 2,0.Cytat:
Napisał rybakmj
posiadam 1.9 150km w automacie, rok 2008r powiedzcie mi Panowie, czy jest sens podchodzić z moim samochodem do chipowania? gdzies na forum wyczytałem, że automatu lepiej nie ruszać, bo źle znosi kombinatorstwo
Pytanie czy w tym 1,9 nadal jest DPF czy go nie ma.
2,0 to modyfikacja silnika 1,9 poprzez powiększenie średnicy cylindra z 82 na 83 mm. To co nowe to:Cytat:
Napisał Andree
- turbosprężarka
- świeca żarowa
- katalizator i EGR
Takze to co sie da wycisnąć z 1,9 po czesci juz wycisnieto w silniku 2.0. Oczywistą sprawą jest ze w 1,9 jest wieksza mozliwosc "kręcenia".
Zaś jezeli chodzi o zuzycie czesci i ich wytrzymalosc po chipie to wydaje mi sie ze nie ma co porównywac do 2,0 gdzie tolerancja na przenoszenie obciązeń jest znacznie wyższa.
u mnie raczej jest dpf
Wtryskiwacze i, co najważniejsze, układ przeniesienia napędu (porównywalny do tego z 2.4 JTDm). A to jest bardzo duży plus przemawiający za zakupem 2.0 JTDm. JEŚLI ktoś chce wyciskać z auta siódme poty ;)Cytat:
Napisał Evo666
Dokładnie tak jak Tomek pisze,wystepuje inny rodzaj układu paliwowego,do tego mocniejsze przeniesieniem napedu ( jak to wreszcie jest ,czy to takie samo jak w 2,4 czy jednak nie ?)
Uszlachetniacz to diesel skyyd,leje go od poczatku gdy mam 156 i crome.Wyniki na hamowniach mówią same za siebie,jesli chodzi o kondycje paliwowa aut.
Skrzynia jest taka sama jak w 2.4 wiec powinna lepiej znieść chip niz manual.Cytat:
Napisał SuchaR
A to nie jest tak że lekkiego moda można zrobić, tylko skrzynia nie przeniesie więcej jak 420Nm? ( nie pamiętam dokładnie teraz, niech ktoś mnie poprawi jeśli podałem zła wartość )Cytat:
Napisał SuchaR
440Nm wg prnd.pl (http://www.prnd.pl/tf-80sc-automatyc...af40,4,36.html)Cytat:
Napisał KuASY
Swoją drogę ile Nm wyciąga na hamowni seryjna 2,4?
Zobacz na stronie Cinka.
Moja wypluła 214KM i 443NmCytat:
Napisał jarek.m
Po pierwsze to nie prawda że tłoki mają aż 83cm ;) Następnie bzdurą jest twierdzenie że 2,0 ma niezwykle większą tolerancję na przenoszenie obciążeń, argumentując to turbosprężarka, świecą żarową, katalizatorem i egr, a także faktem że 2,0 to rozwiercony 1.9. Wytłumacz mi co takiego robi turbo czy świeca żarowa że silnik jest wytrzymalszy.Cytat:
Napisał Evo666
- - - Updated - - -
Oczywiście 2,0 ma aż tak nie wyczerpany potencjał, że jeszcze nie widziałem wykresu przekraczającego 210KM. Mistrzostwo świata z tymi ochami i achami. W pierwszej chwili byłem przekonany że to wypowiedź Evo666Cytat:
Napisał Tomek_KRK
Kolego radze najpierw zaczerpnąć wiedzy technicznej i czytać ze zrozumieniem a nastepnie sie tutaj wymądrzać. No chyba ze to prowokacja ... na którą ja sie nie nabieram.Cytat:
Napisał Andree
Te centymetry i podzespoły oczywiscie prowokacja bo nawiązują do kontekstu, ale rozwiń i sprecyzuj ostatnie swoje zdanie:
cyt "Zaś jezeli chodzi o zuzycie czesci i ich wytrzymalosc po chipie to wydaje mi sie ze nie ma co porównywac do 2,0 gdzie tolerancja na przenoszenie obciązeń jest znacznie wyższa."
W 2,0 masz zastosowane podzespoły te same co w 2,4... w układzie przeniesienia napędu.Cytat:
Napisał Andree
Widzisz niedopowiedziałeś, tego brakowało. Sam przyznasz że wcześniejsze sformułowanie brzmi dwuznacznie i można mieć pewność że chodzi ci o silnik, ponieważ temat jak i opis przytoczonych przez ciebie modyfikacji odnosił się bezpośrednio do silnika.Cytat:
Napisał Evo666
To mało widziałeś w takim razie.Cytat:
Napisał Andree
Turbo,cały układ paliwowy,przeniesienie napędu,te podzespoły sa o wiele bardziej przygotowane na znoszenie większych obziążeń,aniżeli wersja 1,9 ,która notabene również jest bardzo udaną jednostką.
Co do potencjału 2,0: na własne oczy widziałem giuliettę programowaną na moc ponad 240km i 470Nm.Mało tego, właściciel by na tyle spoko,że przewiózł mnie tym rodzynkiem,wrazenia naprawdę super.Sam tuner był pod wielkim wrażeniem tego egzemplarza,gdzie seria nawet nie była trzymana.
Nie mówię ,że każdy silnik da rady tyle wykrzesać,ale 2,0 naprawde mają potencjał , nieporównywalny z jakimklowiek innym czterocylindrowym,włoskim dieslem,a także z mało którym innym czterocylidrowym dieslem na świecie.Może najnowsze 2,0 TDi 177km dotrzymuje mu kroku,ewentualnie 2,0 z bmw, choć tam turbo jest już blokadą.
U mnie przed wywaleniem DPFa 199KM i 420Nm przy przebiegu 210tkmCytat:
Napisał jarek.m
Ten co dużo widział, czyli zaledwie jedną sztukę i nie w 159. Kolejne ochy i achy, nad dwulitrówką rozwierconą z 1,9. Gratuluję ci znalezienia odosobnionego przypadku 240Km, który niestety nie jest regułą i szkoda że akurat w Julii. Chciałem zauważyć że wiele stron firm tuningowych podaje moc w okolicach 200KM, popierając to wykresami. Cinek jedynie podleciał tylko na Julii prawie pod 210Km, ale ona ma DNA, a my mówimy o 159. Zejdź na ziemię.Cytat:
Napisał rybakmj
Ale 210?Cytat:
Napisał KuASY
Niewiem jakie masz doświadczenie z silnikami 2,0.Często bywam u tunera w Warszawie,widzę jak te jednostki sie zachowują.Najlepiej wypadają w bravo ,bez wycinania dpf-u spokojnie 210-215km,po wycięciu blisko lub powyżej 230km.Julkę widziałem jedną na zywo,własnie ponad 240km,z regóły ,widząc historię wykresów tunera,w alfie 159 czy julce 2,0 170 wychodza z dpf w okolicach 205-215km,bez dpf-u 210-220,rzadko która przekracza 220km.Nawet widzałem wykresy dwóch 2,0 136 w 159.Obie wyszły w serii na ponad 140km,jedna z dpfem wypluła ledwie 190km,druga po wycięciu dpf-a pokazała 219km bodajże.Te silniki to loteria,tak naprawde nie do końca logiczna.Wiem ,że były używane 2 rodzaje wtryskiwaczy w tych motorach,choć na dobra sprawę są nie do odróznienia na dziś dzień.Jdno jest pewne: 2.0 zapewnia o wiele lepszy przebieg mocy i momentu aniżeli 1,9 nawet jesli moc ostateczna,nie jest porażająco większa.Cytat:
Napisał Andree
Jesli masz wiedzę konkretniejszą i pełniejszą,to chętnie dowiem się czegoś nowego.
Co do wielu firm i ich wykresów: już samo wycięcie EGR-u w oblatanych 1,9 dla tych "wielu" firm jest problemem,wnioski możesz dopisać sobie sam.
Moja 200KM dała wynik 207KM/447Nm.Cytat:
Napisał jarek.m
Pytanie od laika.Jak to jest z hamowaniem Q-Tronica i gdzie w Warszawie coś takie robią bez ryzyka uwalenia skrzyni (jeśli takie istnieje)?Pzdr.
Ok, właśnie oczekuję takich parametrów od 2,0, pisałem o tym w #83. Podaj nazwę tego tunera w Warszawie, kupię 2.0, wywalę dpf chyba że on to też usuwa i oczekuję tych 230KM które deklarujesz. Wtedy kupno 2,4 i jej chipowanie traci sens. Jeżeli tyle koni nie będzie... to masz problem ;) ponieważ nie chciał bym zobaczyć takich wyników jak ta 1,9 w pierwszym poście (#1). Seryjnie jej wyszło 171KM, a poszła na 202KM! Czyli tyle co wykres 2,0 z #67. Swoją drogą nie wiem czemu Cinek jeszcze się nie wypowiedział w sprawie wyników chipowania 2,0.Cytat:
Napisał rybakmj
200.Cytat:
Napisał grzesk
Nie do końca chyba rozumiesz o czym piszę.Cytat:
Napisał Andree
Ok ,dajmy na to ,że i 1.9 i 2.0 wyszły na 200km ( w 1,9 to już jest hardcor,a w 2.0 soft bardzo bezpieczny). Co z tego ,że wynik max mocy jest identyczny,skoro sama charekterystyka mocy i momenty w obrotach jest zupełnie inna.Chodzi mi o to,że moc max może i będzie po 200KM przy załózmy 4200obr,ale w 1,9 moc przy załozmy 3000obr będzie oscylowała wokół 175km,gdzie w 2.0 pokaże się o 10-15km więcej i taka sytuacja dotyczy całej rozciągłości obrotów.Wydatek paliwowy , większe pole do popisu w modelowaniu map geometrii turba oraz map paliwowych pozwala na większy moment w całej rozciągłości obrotów w przypadku 2.0.Poza tym 1,9 16v wychodza z regóły na max 190km ( fakt moja croma ma 197km).Z regóły moc po sofcie, oscyluje wokól 185km,gdzie 2.0 w 159 to min 205-210km .
Tu masz adres mojego tunera:
http://www.rperformance.pl/
Chyba ,że masz bliżej do Gliwic ( Cinek).Jeden i drugi wykrzesą ci moc z auta taką,na ile auto będzie pozwalało.Nie mozna mówić : 230km ,albo nie płacę,bo silnik, silnikowi jest nie równy.Ja rownież chciałbym mieć 240km,to jednak nie zalezy ode mnie,tylko od oczujnikowania i oprzyrzadowania danej jednostki.
Powiedzcie mi jedno. Czy +-10 koni ma jakiekolwiek znaczenie ?
NIE ma przy takiej wadze auta ;) w seicento ma znaczenie ;)
No wiec po co ta licytacja?
A kto się licytuje?
A tam kunie, wazny je niuton:) Widac niektórzy się mocno nakręcaja każdym koniem mechanicznym.Cytat:
Napisał oops2k
ktoś z was zna jakiś przypadek 1.9 q tronica, który był chipowany i co ktoś uzyskał takim zabiegiem ?
Już wam sprostuje w czym rzecz i nie chodzi tu o te symboliczne 10KM. Mam drugie auto co ma 250KM i jak przesiąde się do Alfy to czuje pewien niedosyt, pomimo 192KM. Przyznam że Alfę kupiłem trochę chaotycznie, gdybym wtedy wiedział że jest 2,4... Zastanawiam się nad zmianą, zaciekawił mnie silnik 2,0 - lżejszy niż 2,4, ale o zgrozo parametry ma jak 1,9. Owszem są zwolennicy tej jednostki, a nawet fanatycy cyt. "ale 2,0 naprawde mają potencjał , nieporównywalny z jakimklowiek innym czterocylindrowym,włoskim dieslem,a także z mało którym innym czterocylidrowym dieslem na świecie." Ja podchodzę do tematu nieco chłodniej i nie jaram się tym że 2,0 ma nowy układ paliwowy czy świece żarowe, a nawet nową turbinę GTB1549V która jest mniejsza od tej w 1,9 GTA1749MV. http://www.honeywell.com/sites/servl...8-74B54C4A5004
http://www.honeywell.com/sites/servl...0-E5C2E738CD39
Prześledziłem różne strony tuningowe w celu orientacji w temacie, najwięcej wykresów tego silnika ma Cinek. Powiem żadna rewelacja, rozwiercona 1,9, pewnie te same wały i korbowody. Nie wiadomo czy lepsze ma tłoki. Kupując Alfę z większym silnikem oczekuję więcej mocy, a tu koledze w poście #73 wcieło 10KM w ciągu pół roku. Ja bym się chyba załamał. Co z tego że układ przeniesienia napędu jest z 2,4, jak dwulitrowy silnik nie robi roboty.
Co do przyczyny dlaczego zniknęło mi 10KM nie ma jednoznacznej odpowiedzi - zły silnik.
Przyczyn jest wiele:
- bardziej zatkany DPF
- inne paliwo
- mam filtr K&N wiec moze to tez zle wpłynęło na moc
- brudny dolot przez EGR
- i pewnie cos jeszcze.
Auto hamowanie pierwszy raz miało przejechane 8000km, a po raz drugi niecałe 20tys. Byc moze jakbym nic nie robił i przyjechał po 25 tys. moc wyszla by jeszcze inna.
Nie uważam, ze ten silnik to cudo techniki, a tym bardziej nie widze sensu porównywać silnika 250KM od jakiegos Audi (pewnie pojemność 3l) do Alfy - to zupełnie inna filozofia!
Mnie wystarcza to co jest, nie załamuje rak, ze nie udało sie zrobic z niego 210 czy 220KM. Jest jak jest i z tego sie ciesze.
Jesli tylko nie bedzie sprawiał kłopotów awaryjnoscia to bedzie idealnie.
Do kolegi wyżej - mając silnik 2.0 masz 170KM zamiast 150. Przecież jest wiecej.
I na koniec - mam 2.0 bo innych juz nie było. :)
Jeżeli liczysz na super różnicę i mega szybkie auto to się rozczarujesz, 2,4 po programie jedzie przyzwoicie, ale wyścigówki z tego nie zrobisz, jedynym plusem jest dźwięk w kabinie podczas przyspieszania. Jak podjedziesz na światła obok 320 w okolicach 200KM to Cię łyknie ;)Cytat:
Napisał Andree
320 ? mowa o biem ?Cytat:
Napisał KuASY
no nie rób jaj'
to jo mom chyba rakieta na prowde
320d 185KM jeśli dobrze pamiętam ma 7,5 do paczki, a alfa seria ponda 8 grubo, niech taka 3 ma 210-220KM i pozamiatane ;)
159 jest ciężka i nie ma co się oszukiwać, po prostu z taką mocą w 159 jeździ się przyjemnie.