twin spark roznice miedzy cewkami wazne pytanie

Cytat:

---

Napisał KornelPL

Panowie,

Nie wiem czy to Wam pomoze w sporze, ale kiedy dzwonilem do serwisow alfy (Krakow, Rzeszow) wielokrotnie slyszalem o podziale swiec na zaplonowe i dopalajace - oczywiscie, ze wzgledu na czesto slaba wiedze samych serwisow nie jest to wyrocznia, ale jednak cos takiego slyszalem,

---

Duża świeca umieszczona jest centralnie pomiędzy zaworami a mała z braku miejsca z boku z stąd wzięło się błędne określenie ''dopalająca'' obie świece iskrę podają równocześnie. Z racji lepszego usytuowania duża świeca odgrywa ważniejsza role w zapłonie mieszanki. Najlepszym przykładem TS-a jest 8V Alfy gdzie świece są tej samej wielkości i umieszczone są centralnie obok zaworów.Silnik TS 16V to konstrukcja FIATA w której na siłę umieszczono dwie świece na cylinder dla podtrzymania dobrej opinii o TS-ach 8V ALFY ROMEO. Następna generacja silników stosowana w Alfach JTS ma tylko jedną świece umieszczoną centralnie pomiędzy zaworami.

Cytat:

---

Napisał jadzia

Więc na jeden suw pracy cylindra są dwa zapłony świec?
Bo jeśli cewka cylindra pierwszego jednocześnie zasila dużą świece 1 cylindra oraz małą świecę 4 cylindra, to jakim cudem ta mała w 4 jest "dopalająca". Przeciez zapala sie jednocześnie z dużą, zasilaną z innej cewki

---

O czym piszesz?Silnik ma 4 suwy.W cylindrze który jest w suwie pracy zapłon jest na dwu świecach.Świeca duża z cewki bezpośrednio,mała zasilana przewodem WN z cewki cylindra współbieżnego który jest w sówie wydechu i tam istra jest "tracona",czyli iskrzy bezproduktywnie.
Z tego co wiem,nazwa świecy dopalającej wzieła się z tego że dodanuie tej drugiej świecy polepsza proces spalania poprzez bardziej równomierne ukształtowanie czoła płomienia.Szczególne znaczenia ma to w TS 8v w którym z racji wielkości zaworów nie można było umieścić świecy centralnie. 3,20 można to obrazowo zobaczyć https://www.youtube.com/watch?v=QXIQ6MKgL1I

Dodano po 3 minutes:

Cytat:

---

Napisał AK.

. Najlepszym przykładem TS-a jest 8V Alfy gdzie świece są tej samej wielkości i umieszczone są centralnie obok zaworów. stosowana w i.

---

Świece w 8v są obok zaworów nie centralnie jka piszesz.

Dodano po 2 minutes:

Cytat:

---

Napisał AK.

Silnik TS 16V to konstrukcja FIATA w której na siłę umieszczono dwie świece na cylinder dla podtrzymania dobrej opinii o TS-ach 8V ALFY ROMEO. .

---

Coś w tym jest,czytałem już takie opinie.

Dlaczego zdecydowano się na wysterowanie dużych i małych świec osobnymi cewkami (cf2)? Możnaby przecież wysterować każdą cewką obie świece jednego cylindra, mniej kabla by poszło (jak w cf3). Zastosowane w cf2 połączenie sugeruje, że intencją konstruktora było odpalanie dużych i małych świec w sposób niezależny, np. podanie napięcia na małe tuż po uruchomieniu dużych. Ktoś wie coś więcej na ten temat? Czyżby Włosi nie liczyli się z kosztami?

Problemu ciag dalszy. Kupilem takie cewki:

http://allegro.pl/cewki-zaplonowe-bo...969473214.html

Niby CF3 - pojedyncze przewody. Cewki nie pasuja, maja inne wtyczki (kwadratowe, ja mam jajowate). Ciekawostka dla wszystkich:

U siebie oryginalnie mialem system CF3 z pojedynczymi przewodami i cewki o numerze 591. Zamowione a aukcji powyzej nie maja zadnego numeru bitego na nich i maja inne, kwadratowe wejscie. Z kolei bylem u sasiada, ktory ma alfe z 99 r. Uklad u niego jest wieloprzewodowy, ale... cewki tez ma z numerem 591 !!! W koncu kto mi pomoze i powie, jaki numer maja miec cewki w systemie CF3? O co w tym wszystkim chodzi.
P.S.

W garazu mam jeszce trzeci komplet cewek z przewodami - wieloprzewodowe (CF2?) bez numerow tak jak te co teraz zamowilem jako CF3, ale z pasujacymi jajowymi wtyczkami. Reasymujac:

1) Zestaw oryginalny to cewki 591 i pojedyncze przewody CF3
2) Zestaw zamowiony kilka dni temu - cewki z niepasujacymi kwadratowymi gniazdami i bez numerow - teoretyczne CF3 ale nie pasuje
3) Zestaw z cewkami z numerem 591 jak u mnie oryginalne, ale polaczenie wieloprzewodowe - fizycznie wtyczka pasuje CF2
4) Zestaw z cewkami bez numerow jak w pkt 2, wieloprzewodowy CF2, ale wtyczki pasuja.


Nie ogarniam tego.

156 moze mieć inna wtyczkę jak 147 są różnice miedzy pojemnościami i latami produkcji

Cytat:

---

Napisał EGONZGIERZ

56 moze mieć inna wtyczkę jak 147 są różnice miedzy pojemnościami i latami produkcji

---

nie wprowadzaj ludzi w błąd.
CF1 ma kwadratowe wtyczki - 145/146 155 GTV spider
CF2 i CF3 we wszystkich silnikach i wszystkich modelach ma takie same podłączenia

Czyli po prostu do pojedynczych kabli ktos podlozyl cewki z 145/146 i 155?

Dlaczego zatem u sasiada w alfie znalazlem cewki z nr 591 (takie jak moje przy CF3) z okablowaniem CF2?

Moim zdaniem cewki od CF2 i CF3 różnią się tylko numerem. Od dwóch lat w silniku CF2 mam zamontowany komplet cewek z przewodami od CF3 i silnik pracuje idealnie

Ale sprawa jest taka, ze u mnie przy CF3 pojedynczych kablach mialem cewki z nr 591 i teraz zdobylem zestaw teoretyznie CF2 bo zdwojone kable i tez maja cewki nr 591

Cytat:

---

Napisał Aster156

Moim zdaniem cewki od CF2 i CF3 różnią się tylko numerem. Od dwóch lat w silniku CF2 mam zamontowany komplet cewek z przewodami od CF3 i silnik pracuje idealnie

---

Kilka postów wyżej wstawiłem zdjęcia z katalogu różnica jest w oporności

Dodano po 18 minutes:

Cytat:

---

Napisał mattom

nie wprowadzaj ludzi w błąd.
CF1 ma kwadratowe wtyczki - 145/146 155 GTV spider
CF2 i CF3 we wszystkich silnikach i wszystkich modelach ma takie same podłączenia

---

dlatego napisałem możne bo pamiętałem ze są rożne nr katalogowe, ale posprawdzałem teraz i faktycznie masz racje co do wtyczek kwadratowe są tylko w alfach w CF1 (kolektor ssący metalowy)

Ja opieram się na danych z katalogu ta sam cewka do 145/146/156
cewka Bosch nr 1227030062 stosowana jest w CF2 w modelach :

ALFA ROMEO 145 (930) 1.4 i.e. 16V T.S.	76 KW	1370 CCM	103PS	1996/12->2001/01
ALFA ROMEO 145 (930) 1.6 16V T.S.	82 KW	1598 CCM	112PS	1997/09->2000/12
ALFA ROMEO 145 (930) 1.6 i.e. 16V T.S.	88 KW	1598 CCM	120PS	1996/12->2001/01
ALFA ROMEO 145 (930) 1.8 i.e. 16V	106 KW	1747 CCM	144PS	1998/03->2001/01
ALFA ROMEO 145 (930) 2.0 16V Quadrifoglio	114 KW	1970 CCM	155PS	1998/03->2001/01
ALFA ROMEO 146 (930) 1.4 i.e. 16V T.S.	76 KW	1370 CCM	103PS	1996/11->2001/01
ALFA ROMEO 146 (930) 1.6 16V T.S.	82 KW	1598 CCM	112PS	1997/09->2000/12
ALFA ROMEO 146 (930) 1.6 i.e. 16V T.S.	88 KW	1598 CCM	120PS	1996/11->2001/01
ALFA ROMEO 146 (930) 1.8 i.e. 16V T.S.	106 KW	1747 CCM	144PS	1998/03->2001/01
ALFA ROMEO 146 (930) 2.0 16V Quadrifoglio	114 KW	1970 CCM	155PS	1998/03->2001/01
ALFA ROMEO 156 (932) 1.6 16V T.SPARK	82 KW	1598 CCM	112PS	1997/09->2005/09
ALFA ROMEO 156 (932) 1.6 16V T.SPARK (932A4)	88 KW	1598 CCM	120PS	1997/09->2005/09
ALFA ROMEO 156 (932) 1.8 16V T.SPARK (932A3)	106 KW	1747 CCM	144PS	1997/09->2000/10
ALFA ROMEO 156 (932) 2.0 16V T.SPARK (932A2)	114 KW	1970 CCM	155PS	1997/09->2000/10
ALFA ROMEO 156 (932) 2.0 Twin Spark	118 KW	1970 CCM	160PS	1997/11->2000/04
ALFA ROMEO 156 Sportwagon (932) 1.6 16V T.SPARK. (932A4)	88 KW	1598 CCM	120PS	2000/05->2006/05
ALFA ROMEO 156 Sportwagon (932) 1.8 16V T.SPARK (932A3)	106 KW	1747 CCM	144PS	2000/05->2000/10
ALFA ROMEO 156 Sportwagon (932) 2.0 16V T.SPARK (932A2)	114 KW	1970 CCM	155PS	2000/05->2002/06
ALFA ROMEO 166 (936) 2.0 T.Spark (936A3A__)	114 KW	1970 CCM	155PS	1998/09->2000/10
ALFA ROMEO GTV (916C_) 1.8 16V (916C3)	106 KW	1747 CCM	144PS	1998/05->2005/10
ALFA ROMEO GTV (916C_) 2.0 T.SPARK 16V (916.C2__, 916C2C00)	110 KW	1970 CCM	150PS	1995/06->2005/10
ALFA ROMEO GTV (916C_) 2.0 T.SPARK 16V (916C2C)	114 KW	1970 CCM	155PS	1998/05->2000/08
ALFA ROMEO SPIDER (916S_) 1.8 16V (916S3)	106 KW	1747 CCM	144PS	1998/05->2005/04
ALFA ROMEO SPIDER (916S_) 2.0 T.SPARK 16V (916S2B)	114 KW	1970 CCM	155PS	1998/05->2000/08
ALFA ROMEO SPIDER (916S_) 2.0 T.SPARK 16V (916S2C00)	110 KW	1970 CCM	150PS	1995/06->2005/04

ta lista zastosowań wcale nie oznacza ze nie był do któregoś z silników tez stosowany inny model bo np na alfie 145/146 zmiana cewki nastąpiła wraz z zmiana silnika w 1999r (na gniazdo zaokrąglone silnik CF2) a wcześniej była z kwadratowa końcówka CF1 podane w katalogu daty to tylko okres produkcji modelu a nie okres zastosowań .