Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Instalacje fotowoltaiczne.Wyjaśniać dalej?.

---

No i? znasz wydajności paneli foto? zatem oblicz powierzchnie, na jakiej musisz ustawić panele, żeby pozyskać zasilanie dla milionów samochodów. No, do roboty. Potem, na deser,dodaj sobie środowiskowe kosztyy produkcji paneli w takiej ilosci. to też jest wplyw. Akurat ostatnio chciałem wykorzystać panele do zasilania małej stacji badawczej. I w rezultacie wybrałem długi kabel i podłączenie do sieci. Musiałbym zając kawał ziemi koło stacji i dodatkowo płacić za jej dzierżawę, gdybym wybrał panele.

Wy rzucacie takie hasła, medialne, w przestrzeń, w ogóle pomijając realia. A już te pierdoły o gniazdkach na osiedlach.... I te porównania z Norwegią, jednym z najbogatszych krajów świata a jednocześnie modelowo bezludnym (większa od Polski a ludności 9x mniej).
Powtórzę to, co milion razy pisałem i nadal będę: to żadna ekologia, tylko nowy biznes wypiera stary. To i tylko to. Nic więcej. Owszem, docelowo w miastach będzie czystsze powietrze. Ale bilans szkód w szerszej skali się nie zmieni.

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Instalacje fotowoltaiczne.Wyjaśniać dalej?

---

Czyli Twoim zdaniem, instalacje fotowoltaiczne, nie są ujęte w miksie energetycznym?

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Acha, czyli tym są według Ciebie wyniki badań.

---

Jeszcze raz, bo widzę, że nie zrozumiałeś - głównym emitentem pyłu z klocków hamulcowych jest transport ciężarowy, osobówki to jakiś nieistotny promil, a więc traktowanie go jako clou problemu, jest zwyczajną ściemą.

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Dlatego, że to nie ja nagrywam filmik wyjaśniający CAŁĄ PRAWDĘ I ujawniający HIPOKRYZJĘ.

---

No w sumie tak, mógł zrobić 10 godzinny program, którego nikt by nie obejrzał, bo mógł przecież założyć, że oglądać to będą jacyś wyznawcy elektromobilności, którzy z pyłu z klocków hamulcowych, uczynią argument nr 1, przeciw spalinowcom - w sumie faktycznie masz rację, a każdy program o np. zmianach klimatu, powinie zawierać miliardy lat istnienia Ziemi i trwać, minimum 100 lat, bo taką dzisiaj mamy rzeczywistość :)

Prosiłem Cię o odniesienie się do wypunktowanych przeze nie argumentów, no chyba, że uważasz, że ten dotyczący pyłu z klocków, emitowany w głównej mierze przez transport ciężarowy, obala wszystkie inne, czyli jakakolwiek dalsza dyskusja z Tobą jest bezcelowa - w ogóle, nie odnosisz się do tych argumentów przeciw, taką przyjąłeś taktykę w tej dyskusji od samego początku, nie pomijając tego, że poziom dyskusji, zaniżają wg Ciebie wyłącznie przeciwnicy elektromobilności - taki, Twój obiektywizm :) - nie jesteś w stanie nawet odpowiedzieć na banalne pytanie, czy Twój brat, właściciel elektryka, mieszka w domu, czy w bloku i jakie opony ma jego samochód, a domagasz się wszystkiego od kogoś, kto robi, przystępny dla ludzi program informacyjny, który jest przyczynkiem do dalszej dyskusji - no to, jak to było z tym kotłem, przyganiający garnkowi, albo z belką w oku bliźniego?

Jak rozumiem, dokonałeś swego krytycznego wpisu w dyskusji pod filmem i teraz oczekujesz na odpowiedź autora?

Cytat:

---

Napisał Teddy Bear

No i? znasz wydajności paneli foto? zatem oblicz powierzchnie, na jakiej musisz ustawić panele, żeby pozyskać zasilanie dla milionów samochodów. No, do roboty. Potem, na deser,dodaj sobie środowiskowe kosztyy produkcji paneli w takiej ilosci. to też jest wplyw. Akurat ostatnio chciałem wykorzystać panele do zasilania małej stacji badawczej. I w rezultacie wybrałem długi kabel i podłączenie do sieci. Musiałbym zając kawał ziemi koło stacji i dodatkowo płacić za jej dzierżawę.

Wy rzucacie takie hasła, medialne, w przestrzeń, w ogóle pomijając realia.

---

Kolega Adi ma tu trochę racji.
W chwili obecnej auta EV to produkt dla kogoś kto ma swój dom i instalację EV (najlepiej na starej umowie). więc można domniemywać, że miks energetyczny prądu do ładowania aut EV jest bardziej zielony od miksu energetycznego kraju. o ile bardziej? nie wiem. może są na to jakieś badania.
Czy da się to interpolować na cały kraj? przy założeniu, że EV jest np 50% - nie sądzę. może miedzy czasie atomu postawią wystarczająco dużo, żeby elektrownie węglowe pozamykać. pożyjemy zobaczymy.

Cytat:

---

Napisał Machaju

https://autogaleria.pl/samochod-choroba-lokomocyjna
https://www.chip.pl/2023/05/elektryc...ba-lokomocyjna
https://wrc.net.pl/ak-marzy-ci-sie-s...zezyja-koszmar
http://samochodyelektryczne.org/tesl...chill_mode.htm

czyli co? klikbajty i szukanie sensacji na silę?

---

Na początek pytanie - iloma i jakimi EV jeździleś? :)

Art. nr 1:

Cytat:

---

Z tego powodu chociażby nawet lekkie naciskanie gazu sprawia, że jesteśmy wciskani w fotele.

---

Jeździłem Teslą Y i lekkie naciskanie gazu powoduje... powolne przyśpieszanie... Nie wiem, autor artykułu nie potrafi lekko nacisnąć gazu?
Druga sprawa to artykuł jest z roku... 2019. I od tego roku zaobserwowano znaczące zwiększenie się liczby osób cierpiących na chorobę lokomocyjną w związku z jazdą EV?

I na koniec przywołanie najtańszych elektryków w postaci i3 czy Leafa (swoją drogą z ePedal trzeba się po prostu nauczyć jeździć, bo dla kogoś kto wsiada z ICE to rzeczywiście może być dziwne i szybko doprowadzi pasażerów do wymiotów), gdzie obecnie oferowane już mają w większości regulowaną siłę rekuperacji.

Art. nr 2:

Cytat:

---

W nowoczesnych samochodach elektrycznych brak hałasu oraz wibracji silnika, wiele dużych wyświetlaczy oraz hamowanie regeneracyjne mają potęgować te problemy

---

Mają potęgować, a czy potęgują?
I za chwile coś zupełnie przeciwnego:

Cytat:

---

Jednak jedno ze stwierdzeń kłóci się z innymi badaniami, według to których sam hałas silnika może również zwiększyć chorobę lokomocyjną poprzez zakłócenie działania układu przedsionkowego, więc jego brak w samochodach elektrycznych może być tak naprawdę dla niektórych zbawienny.

---

To jak w końcu jest? Brak hałasu i wibracji jest dobry, czy jednak zły? :)

Art. nr 3:
Począwszy od tego, że to artykuł z roku... 2017...
Po drugie mowa o modelu S 100d, który 0-60mph robił w 2,5 sekundy... Wsadź teraz pasażera z chorobą lokomocyjną do ICE, z podobnym przyśpieszeniem i go przewieź, zobaczymy co będzie się działo :)

Art. nr 4:

Cytat:

---

Co gorsze objawy choroby lokomocyjnej w elektrykach mogą występować nawet u osób, które wcześniej ich nie miały. Oprócz liniowego przyspieszania bez zmiany biegów, tego typu dolegliwości pojawią się jeszcze z innego powodu. Samochody elektryczne są wyposażone w system odzyskiwania energii z hamowania. Często wygląda to tak, że na odpuszczenie gazu reagują dość gwałtownie, momentalnie zwalniając. Powoduje to wariowanie błędnika i objawy choroby lokomocyjnej.

---

Po raz kolejny - mogą występować.

Także tak, zafundowałeś kilka artykułów, w których brak jednoznacznego potwierdzenia, tylko stwierdzenia, że mogą nasilać, mogą powodować etc. Sam sobie odpowiedz na pytanie, czy to fakty, czy jednak clickbaity.

Tak jak wcześniej pisałem, jeździłem z żoną, która też cierpi na chorobę lokomocyjną (i to taką, że np. na tylnej kanapie nie pojedzie choćbyś ją najbardziej komfortową S-klasą wiózł) kilkoma EV, w tym Teslą Y LR i nie było żadnego problemu, ani z wgniataniem w fotel przy delikatnym przyśpieszaniu, ani z gwałtownym zwalnianiem po odpuszczeniu gazu.

Poza tym w części przypadków problem polega też na tym, że przesiadka na EV wymaga zmiany pewnych przyzwyczajeń w stosunku do jazdy ICE, a brak tej zmiany też może powodować problemy u osób z chorobą lokomocyjną. Inna sprawa, że takie osoby w części też się już przyzwyczaiły do jazdy spaliniakiem i zmiana na EV, dokładając nieumiejętnego kierowcę może powodować problemy.

- - - Updated - - -
[MENTION=67978]AdiCarrion[/MENTION] przypominam się zadanym wcześniej pytaniem:

Cytat:

---

Napisał FXX

I ładuje go w domu z prywatnego gniazdka czy korzysta z publicznych stacji?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

---

Cytat:

---

Napisał yaniq

czy Twój brat, właściciel elektryka, mieszka w domu, czy w bloku i jakie opony ma jego samochód

---

[MENTION=67978]AdiCarrion[/MENTION], twój brat chcąc nie chcąc został przedmiotem statystycznej analizy pseudonaukowej o próbie=1. podaj szybko model opony, rozmiar, rok tydzień produkcji i grubość bieżnika :).
JPDL kupił człowiek auto EV, nie przeszkadzają mu ograniczenia tego produktu i jest z niego (jak domniemywam z relacji) zadowolony. I na siłę ktoś będzie udowadniał, że co? że kupił źle? Że na podstawie jednego przypadku będziemy wyciągać wnioski dla wszystkich? Ja kupiłem ICE. bo nie ma akceptowalnej dla mnie infrastruktury. Lokalnie i w skali kraju. tyle. moja kasa i moja sprawa. tak samo kasa brata Adiego i jego sprawa.

Cytat:

---

Napisał Machaju

I na siłę ktoś będzie udowadniał, że co? że kupił źle?

---

Kto, gdzie i komu, miałby to udowadniać, bo to raczej on, na podstawie przypadku swojego brata, próbuje obalić tezę, o braku dostępności do stacji ładowanie - pomyliła Ci się przyczyna ze skutkiem, co zaczyna już być Twoją immanentną cechą, która spowodowana jest brakiem zdolności czytania ze zrozumieniem - tak, to ważne, czy elektryki wyjeżdżają z fabryki na tych wzmocnionych oponach, czy właściciel sam musi o nie zadbać, bo jeśli tak, to ten argument jest, nie za, ale przeciw elektrykom, co diametralnie zmienia sens dyskusji.

Cytat:

---

Napisał FXX

Na początek pytanie - iloma i jakimi EV jeździleś?

---

Nie jeździłem na tyle, żeby mieć wyrobione własne zdanie. Ze 3 razy teslą 3 i S jako pasażer parę kilometrów i nie miałem żadnych problemów. dlatego pisałem o "obiegowej opinii". jednak jeśli tych artykułów jest trochę w sieci to się człowiek zastanawia, może jednak jest coś na rzeczy.

Cytat:

---

Napisał Machaju

podczas gdy w rzeczywistości te technologie są porównywalnie szkodliwe dla środowiska

---

guzik prawda. Jest na ten temat dziesiatki badan i analiz. Ok, przyznam, ze nie jest to pan z kitką na yutubie.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Ok, przyznam, ze nie jest to pan z kitką na yutubie.

---

Czyli, gdybyś tego nie obejrzał, ale np. przeczytał artykuł anonimowego autora, to jaki byłby Twój argument?

Jak zwykle, jak się nie ma nic do powiedzenia w temacie, to należy zakpić z autora, zupełnie nie odnosząc się do tego, czego autorem jest, bo nie jest ważne, co wyraża, tylko czy np. ma kitkę - jak rozumiem, gdyby jej nie miał, to byś napisał o panu bez kitki, a gdyby miał np. okulary, to napisałabyś o okularniku :) - taka stara, bodaj stalinowska metoda, tylko, że tam, jeszcze oprócz tego, zamykali autora do "psychuszek" :)

Mamy zatem, w sposób permanentny do czynienia z kimś, kto uważa, że wszelkie argumenty przeciw pochodzą z 90% internetu oraz 10% internetu, który podaje wyłącznie prawdziwe informacje, które potwierdzają Twoje brednie - jakby to powiedzieć, "idziesz na rympał", mając nadzieję, że, a nuż się uda, jak większość wioskowych głupków, którym ktoś naopowiadał głupot, każdą okraszając stwierdzenie "taka jest prawda", a głupek, jak to głupek, łyka te brednie jak pelikan dorodną "zegrzyniankę" i mało tego, ze sam łyka, to przekonuje do tych bredni innych, nie widząc, ze robi z siebie jeszcze większego głupka, któremu za chwilę, nawet krów na łące, pod opiekę nie dadzą :)

Cytat:

---

Napisał Machaju

Nie jeździłem na tyle, żeby mieć wyrobione własne zdanie. Ze 3 razy teslą 3 i S jako pasażer parę kilometrów i nie miałem żadnych problemów. dlatego pisałem o "obiegowej opinii". jednak jeśli tych artykułów jest trochę w sieci to się człowiek zastanawia, może jednak jest coś na rzeczy.

---

po prostu naucz się w końcu, że nie wszystko co napisane w internetach jest wiarygodne. Szczególnie, jesli ma ksiazkowo klikbajtowe tytuły.

Sam miałem jako dziecko chorobe lokomocyjną. Za kierownicą odczuwa się to inaczej, niz na fotelu pasażera, ale jak jadę autem, które ma diametralnie inną charakterystkę, niż ta, do jakiej jestem przyczwyczajony, to tez z początku odczuwam dyskomfort. I sie w koncu przyzwyczajam. Sprawdz sobie skad sie bierze choroba lokomocyjna.
Kiedyś kiedyś miałem hydrocytrynke, i tam wrazenia z jazdy były na tyle odmienne, ze takie sytuacje były normalką.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

guzik prawda. Jest na ten temat dziesiatki badan i analiz. Ok, przyznam, ze nie jest to pan z kitką na yutubie.

---

Ależ oczywiście że są porównywalne.

1. produkcja EV generuje więcej zanieczyszczeń niż produkcja ICE.
2. żeby EV wykazał się przewaga nad ICE musi pokonać pewien przebieg, a nie każdy użytkownik tyle jeździ, żeby zbilansować etap produkcji i utylizacji.
3. dużą zmienną jest żródło wytworzenia prądu (może unia wymyśli jakieś certyfikaty przyklejane do elektronów????)
4. utylizacja EV rownież bardziej obciąża środowisko.

więc jednoznaczne twierdzenie, że EV to cud, miód i fiołkowe zapachy to duuuże nadużycie.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Nie jeździłem na tyle, żeby mieć wyrobione własne zdanie. Ze 3 razy teslą 3 i S jako pasażer parę kilometrów i nie miałem żadnych problemów. dlatego pisałem o "obiegowej opinii". jednak jeśli tych artykułów jest trochę w sieci to się człowiek zastanawia, może jednak jest coś na rzeczy.

---

Artykułów nt. EV zwłaszcza na polskich stronach pseudo motoryzacyjnych (tak pseudo, bo portale typu wrc.pl, chip.pl czy autogaelria.pl już dawno osiągnęły poziom pudelka) jest multum i co gorsze zamiast jakiejś merytoryki, to coraz więcej jest właśnie clickbaitów.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Natomiast wciska się jedną technologię i na siłę wygasza inną pod pretekstem zeroemisyjności, podczas gdy w rzeczywistości te technologie są porównywalnie szkodliwe dla środowiska (może z inaczej rozłożonymi punktami ciężkości)"

---

I dlatego jakby ktoś wrzucił film :ujawniam ściemę o autach spalinowych" i pominął w tym filmie wady elektryków też bym napisał,że kogoś tutaj zdrowo poniosło.W sumie nawet na YT kiedyś pod jakimś kanałem o Tesli coś tam skomentowałem nie po myśli autora.
Ja znam wady elektryków, ale uważam że sposób przedstawienia sprawy przez Micha jest słaby i dużo w nim manipulacji poprzez niedopowiedzenia.

Niestety, ale ujawniona prawda jest taka, że Michu pod tym filmikiem usuwa komentarze właścicieli EV i rozdaje im bany, mimo, że nie są w żaden sposób obraźliwe :)

Cytat:

---

Napisał Machaju

Ależ oczywiście że są porównywalne.

1. produkcja EV generuje więcej zanieczyszczeń niż produkcja ICE.
2. żeby EV wykazał się przewaga nad ICE musi pokonać pewien przebieg, a nie każdy użytkownik tyle jeździ, żeby zbilansować etap produkcji.
3. dużą zmienną jest żródło wytworzenia prądu (może unia wymyśli jakieś certyfikaty przyklejane do elektronów????)
4. utylizacja EV rownież bardziej obciąża środowisko.

więc jednoznaczne twierdzenie, że EV to cud, miód i fiołkowe zapachy to duuuże nadużycie.

---

no, widzę że twoje "obliczenia" prowadzą do bardzo ciekaweych wniosków :D

i tak wygląda każda tego typu dyskusja.


Z jednej strony liczby, dane, analizy, z drugiej strony - a bo mnie sie wydaje, na chłopski rozum!

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Ja znam wady elektryków, ale uważam że sposób przedstawienia sprawy przez Micha jest słaby i dużo w nim manipulacji poprzez niedopowiedzenia.

---

na początku koleś miał fajny kontent, ale już długo go nie oglądam. dużo przeżył, odbił się od dna, ale niestety widać, że kasiurka mu odbiła. ten materiał o EV... wytrzymałem jakieś 5 minut i nie, nie da się tego oglądać. brakuje tylko aluminiowej czapeczki.

Cytat:

---

Napisał FXX

[MENTION=67978]AdiCarrion[/MENTION] przypominam się zadanym wcześniej pytaniem:

---

Parking podziemny pod blokiem.Bez Wallboxa, bo to co się naładuje ze zwykłego gniazdka przez noc spokojnie starczy na codzienne jeżdzenie po mieście.Nie znaczy że auto służy tylko po bułki, ale przy jeżdzie po centrum i okolicznych wsiach to auto " pali"naprawdę niedużo.Jak ma jechać dalej wyjeżdza z naładowanym autem i doładowuje się w trasie.Nie miał sytuacji,żeby musiał czekać na zwolnienie ładowarki.Nie wiem, może przy jakiś "pikach" wakacyjnych może nastąpić taka sytuacja-jemu się nie zdarzyło.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Z jednej strony liczby, dane, analizy, z drugiej strony - a bo mnie sie wydaje, na chłopski rozum!

---

Ale te liczby, dane, analizy etc. potwierdzają to co Machaju napisał powyżej...

Sami producenci jak np. Volvo potwierdza, że produkcja EV jest bardziej obciążająca dla środowiska, a ogólny dalszy rozrachunek zależy właśnie od źródła pozyskania prądu do jazdy.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Z jednej strony liczby, dane, analizy, z drugiej strony - a bo mnie sie wydaje, na chłopski rozum!

---

tak jak w tych badaniach porównawczych pożaru ICE i EV, gdzie wybrano EV z najmniejszą baterią i dostawczy ICE i ogień podłożono pod bak z paliwem?

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Parking podziemny pod blokiem.Bez Wallboxa, bo to co się naładuje ze zwykłego gniazdka przez noc spokojnie starczy na codzienne jeżdzenie po mieście.Nie znaczy że auto służy tylko po bułki, ale przy jeżdzie po centrum i okolicznych wsiach to auto " pali"naprawdę niedużo.Jak ma jechać dalej wyjeżdza z naładowanym autem i doładowuje się w trasie.Nie miał sytuacji,żeby musiał czekać na zwolnienie ładowarki.Nie wiem, może przy jakiś "pikach" wakacyjnych może nastąpić taka sytuacja-jemu się nie zdarzyło.

---

I na podstawie doświadczeń brata, który się ładuje z prywatnego gniazdka, a jadąc gdzieś dalej ładuje się w trasie stwierdziłeś, że w Radomiu nie ma kłopotów z naładowaniem EV? Serio? :)

A ile razy na miesiąc korzysta z ładowarek w Radomiu?

Z ciekawości wbiłem na PlugShare, żeby sprawdzić ile w Radomiu jest ogólnodostępnych ładowarek - niestety nie naliczyłem nawet 10. Zatem tak, w Radomiu nie ma problemu z ładowaniem elektryka... o ile ładujesz go z własnego gniazdka :)
Tyle, że w ten sposób można stwierdzić, że niemal nigdzie w Polsce nie ma problemu z ładowaniem :)

Cytat:

---

Napisał FXX

Ale te liczby, dane, analizy etc. potwierdzają to co Machaju napisał powyżej...

Sami producenci jak np. Volvo potwierdza, że produkcja EV jest bardziej obciążająca dla środowiska, a ogólny dalszy rozrachunek zależy właśnie od źródła pozyskania prądu do jazdy.

---

no nie potwierdzają. Oczywiscie, mozesz sobie stworzyć scenariusz, gdzie tak nie jest, i co z tego?

Cytat:

---

Napisał FXX

I na podstawie doświadczeń brata, który się ładuje z prywatnego gniazdka, a jadąc gdzieś dalej ładuje się w trasie stwierdziłeś, że w Radomiu nie ma kłopotów z naładowaniem EV? Serio? :)

A ile razy na miesiąc korzysta z ładowarek w Radomiu?

---

Jeśli przejeżdzam koło ładowarek i notorycznie widzę je wolne to mam wyciągnąć wniosek,że są kłopoty z ładowarkami?
Serio? :)
Jak mi nie wierzysz to jest strona pokazującas aktualny stan dostępności ładowarek w danym momencie, więc sam możesz się przekonać ,że nie ma problemu z dostępem.
Pomijam już całkowicie możliwości ładowanioa aut w miejscach pracy., garażu czy miejscu postojowym na parkingu poidziemnym

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

no nie potwierdzają. Oczywiscie, mozesz sobie stworzyć scenariusz, gdzie tak nie jest, i co z tego?

---

Potwierdzają i żadnych scenariuszy do tego tworzyć nie trzeba :)

https://elektrowoz.pl/porady/volvo-t...trycznego-c40/

Cytat:

---

Napisał Machaju

[MENTION=67978]AdiCarrion[/MENTION], ... i moja sprawa. tak samo kasa brata Adiego i jego sprawa.

---

Chyba że nie Twoja ani jego sprawa gdy nic do powiedzenia w kwestii możliwości wyboru mieć nie będzie miał klient.
Czy mu pasuje bateryjniak czy nie i tak nic innego nie mając do wyboru wybierze go bo... Lepszy? Bo jedyny.

Z panelami wcześniej wspomnianymi , to kolejny mit, no chyba że dla taryfiarzy jeżdżących nocami. I latem. Od kilku lat użytkuje i żadnego nadmiarowego potencjału w ułamku na poziomie użyteczności dla benzynowych aut nie widzę. A mam szczęście (nie wszyscy je mają, to dopiero wk...w na ekoprad , ale "się zrobi...kiedyś :) ") że sieć miejscowa odbiera faktyczną produkcję.

Cytat:

---

Napisał FXX

Potwierdzają i żadnych scenariuszy do tego tworzyć nie trzeba :)

https://elektrowoz.pl/porady/volvo-t...trycznego-c40/

---

no trzeba, ze auto nie przejedzie w swoim życiu, przykładowo 77kkm. Widziałeś takiego auto?

Przed chwilą sam wytykałeś koledze, traktowani "może być", na równi z jest.

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Jeśli przejeżdzam koło ładowarek i notorycznie widzę je wolne to mam wyciągnąć wniosek,że są kłopoty z ładowarkami?
Serio? :)
Jak mi nie wierzysz to jest strona pokazującas aktualny stan dostępności ładowarek w danym momencie, więc sam możesz się przekonać ,że nie ma problemu z dostępem.
Pomijam już całkowicie możliwości ładowanioa aut w miejscach pracy., garażu czy miejscu postojowym na parkingu poidziemnym

---

Ależ Ci wierzę, nawet sprawdziłem ile jest ogólnodostępnych ładowarek w Radomiu - nie doliczyłem do 10 :)

Teraz jeśli mieszkasz 3-5km od najbliższej ładowarki - a przy tych niecałych 10 w Radomiu to nie jest nic trudnego, i nie masz możliwości ładowania z własnego gniazdka, to dalej twierdzisz, że nie ma problemu z ładowaniem? :)
Czyli co, raz w tygodniu wycieczka na słupek i zostawienie samochodu na noc? :)

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

no trzeba, ze auto nie przejedzie w swoim życiu, przykładowo 77kkm. Widziałeś takiego auto?

Przed chwilą sam wytykałeś koledze, traktowani "może być", na równi z jest.

---

Ale Ty przeczytałeś co wcześniej napisałem, czy znowu nie bardzo? :)

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Instalacje fotowoltaiczne.Wyjaśniać dalej?

---

Cały ambaras polega na tym, ze ludzie, którzy opowiadają o ładowaniu elektryków przy pomocy fotowoltaiki, nie za bardzo rozumieją o co chodzi, otóż z dobrodziejstwa ładowania elektryka z instalacji fotowoltaicznej,można skorzystać wyłącznie w dwóch przypadkach:

1. Użytkujemy w nocy ładujemy w ciągu dnia.
2. Posiadamy na tyle sprawny "power bank", który po naładowaniu go w ciągu dnia, pozwoli na ładowanie elektryka w ciągu nocy.

No i jeszcze jedna ważna uwaga, pod warunkiem, że mamy na tyle sprawną instalację fotowoltaiczną, że obsłuży nam dom oraz ładowanie elektryka, bowiem w każdym innym przypadku, to co weźmie elektryk, nie weźmie, lodówka, zmywarka, pralka itd. itp, zatem, żeby móc z tego korzystać, musimy mieć sprawność instalacji, w 100%, zaspakajającą nasze zapotrzebowanie na energię elektryczną, ale co sie zieje, poza 4 letnimi miesiącami?

- czy masz eleketryka?
- nie, jeżdżą spalinowcem z dużym silnikiem, ale znam, kogoś, kto zna, kogoś kto ma elektryka, i który mi mówił...

Ot i cała dyskusja z Adi :)

Cytat:

---

Napisał yaniq

1. Użytkujemy w nocy ładujemy w ciągu dnia.
)

---

Napisałeś to na poważnie???
Ty naprawdę nie wiesz na jakiej zasadzie to działa.Nie wiem teraz czy to jakaś podpucha z Twojej strony, bo nie wierzę,że można aż tak nie znać się na czymś i się wypowiadać.

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Nie miał sytuacji,żeby musiał czekać na zwolnienie ładowarki.

---

Dzisiaj nie miał, kiedy nie wszyscy dali się omamić elektromobilnym oszołomom, ale poczytaj, co jest przewidywane w najbliższych latach, bo widzę, że Twój horyzont myślowe, to jest najbliższe kilka dni, co prezentowałeś od samego początku tej dyskusji - tak, możesz to sobie sprawdzić, żebyś znowu nie wyskoczył z tym, że czegoś nie śledziłeś.

W Norwegii, na która powołują się elektromobilne oszołomy, po zakończeniu grantów związanych z kupnem elektryka, rynek sprzedaży elektryków się załamał, no nie chce być inaczej, czyli już nie jakieś przewidywania odległej przyszłości, ale teraźniejszość skwierczy, mało tego, w Norwegii powstaje/powstał zakład do recyclingu zużytych ogniw z elektryków, ale są dwa istotne szczegóły:
1. Będzie dotowany przez państwo, a więc zapłacą wszyscy podatnicy, również Ci, którzy elektryków nie mają.
2. Bedą recyclowane ogniwa pochodzące wyłącznie z rynku norweskiego.

Widocznie taki to zayebiswty biznes, że musi być dotowany przez państwo i ograniczony do wyłącznie swojego rynku - tak działa Torbixowa zasadna popytu i podaży, czyli tzw. "niewidzialna ręka rynku", tyle, że... dotowana przez państwo :)

Cytat:

---

Napisał FXX

Teraz jeśli mieszkasz 3-5km od najbliższej ładowarki - a przy tych niecałych 10 w Radomiu to nie jest nic trudnego, i nie masz możliwości ładowania z własnego gniazdka, to dalej twierdzisz, że nie ma problemu z ładowaniem? :)
:)

---

Za wszelką cenę chcesz udowodnić,że ludzie kupili sobie dobrowolnie te elektryki wiedząc,że będą mieli problemy z ładowaniem?I cały czas kupują następne, dopóki nie wejdą na forum i nie przeczytają Twoich postów uświadamiających ich,że właśnie wpadli w kłopoty?
Jak wyjaśnisz ich motywację zakupową?Przechodzili obok salonu i tchnął ich impuls?

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał yaniq

dali się omamić elektromobilnym oszołomom, )

---

Masz umiejętność pisania o ludziach o innych poglądach bez obrażania ich, czy jeszcze do tego nie dorosłeś?

Ależ oczywiście, że to żart, bo u Ciebie zapewne panele działają przez 24 godziny na dobę, 365 dni w roku - cóż to, znowu, brat, znajomy, Ci powiedział i będziesz udowadniał panelom, że działają również wówczas, kiedy nie świeci na nie Słońce, czyli co, perpetum mobile? - naprawdę, tego nie wiesz?

Przeczytaj wpis #3944, który powstał przed moim, ale z którym, zanim napisałem swój, nie zdążyłem się zapoznać - jak sądzisz, jak to działa, jak działa to, że w ciągu dnia, nadprodukcję odbierają PSE, a w nocy oddają, bilansując w okresie rozliczeniowym? - o tym, również nie słyszałeś?

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Masz umiejętność pisania o ludziach o innych poglądach bez obrażania ich, czy jeszcze do tego nie dorosłeś?

---

Gdyby to były poglądy, to mało by mnie to obchodziło, ale to nie chodzi o poglądy, tylko dążenie do eliminacji alternatyw, zrozumiesz to wreszcie, gdyby nie to, to jeździj sobie dalej tym spalinowcem, chwaląc elektryki, nic mi do tego, ale jeśli poglądy są próbą zabrania mi prawa wyboru, to poglądami być przestają, stając się aparatem represji - rozumiesz to, czy nie za bardzo?

Rozumiesz to, ze ekooszołomy, próbują zabrać mieszkańcom Krakowa prawa nabyte, czy nie dociera to do Ciebie, rozumiesz, że poglądy prowadzące do represji oraz ograniczania praw, przestają być poglądami, bo stają się życie, czy tego nie rozumiesz, bo jak zwykle, masz za daleko do łba?

Cytat:

---

Napisał yaniq

Ależ oczywiście, że to żart, bo u Ciebie zapewne panele działają przez 24 godziny na dobę, 365 dni w roku - cóż to, znowu, brat, znajomy, Ci powiedział i będziesz udowadniał panelom, że działają również wówczas, kiedy nie świeci na nie Słońce, czyli co, perpetum mobile? - naprawdę, tego nie wiesz?

---

Nie brnij w to, oszczędż sobie wstydu.

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Za wszelką cenę chcesz udowodnić,że ludzie kupili sobie dobrowolnie te elektryki wiedząc,że będą mieli problemy z ładowaniem?I cały czas kupują następne, dopóki nie wejdą na forum i nie przeczytają Twoich postów uświadamiających ich,że właśnie wpadli w kłopoty?
Jak wyjaśnisz ich motywację zakupową?Przechodzili obok salonu i tchnął ich impuls?

---

Nie wiem gdzie widzisz, że chcę coś takiego udowodnić, więc proszę wskaż mi to :)

Przecież jasno Ci już napisałem - masz własne gniazdko, nie masz problemu z ładowaniem... Nie wiem, może nie zwróciłeś uwagi, ale w większości elektryki kupują Ci, którzy mają możliwość ładowania w domu, w pracy etc., a nie wiecznego jeżdżenia po mieście w celu naładowania.

Tyle, że ja cały czas piszę z pozycji osoby, która możliwości ładowania w domu EV nie ma, a jest EV zainteresowana - tak, miałem nawet pomysły żonie kupić miejskiego elektryka, ale nie mam go gdzie bez uciążliwości ładować.

Tymczasem Ty na podstawie przykładu brata, który ładuje samochód z własnego gniazdka udowadniasz, że przecież nie ma problemu z ładowaniem w Radomiu :) Zaproponowałbym Ci test gdybyś miał EV, abyś na miesiąc przesiadł się z domowego gniazdka na publiczne ładowarki, ciekaw jestem wyniku ;)

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Nie brnij w to, oszczędż sobie wstydu.

---

Ależ ja chcę w to brnąć, a o mój wstyd martwić się nie musisz, pozostań przy braku zmartwienia o swój - czekam zatem, jakąż to cudowną technologię wymyśliłeś, która pozwala czerpać energię elektryczną z paneli fotowoltaicznych, kiedy nie świeci na nie Słońce - czekam.

Przy okazji, wytłumaczysz to koledze, który napisał, że wie, bo ma i użytkuje, bo to może być całkiem interesująca dyskusja, jak kogoś, kto po obejrzeniu "Czterech pancernych i psa", albo "Stawki większej niż życie", tłumaczy uczestnikowi II Wojny Światowej, jak to było za okupacji :)

Czekam więc na dalszy ciąg Twoich rewelacji, bo jak rozumiem, masz, korzystasz i stąd wiesz, mało tego zawarłeś umowę przed 1 kwietnia 2022 roku, a więc nie dokładasz do biznesu - a więc, biorę popcorn i czekam z niecierpliwością i wypiekami na twarzy, bo zapewne "momenty będą" :)

Cytat:

---

Napisał yaniq

rynek sprzedaży elektryków się załamał

---

załamał się..... do poziomu 90% udziału w sprzedaży :D

Cytat:

---

Napisał yaniq

Norwegii powstaje/powstał zakład do recyclingu zużytych ogniw z elektryków

---

przypominam tylko :D

Cytat:

---

Napisał yaniq

po kilkudziesięciu latach z ogniwami elektrycznymi, nie macie bladego pojęcia jak je utylizować

---

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

załamał się..... do poziomu 90% udziału w sprzedaży

---

To zapewne info, z tych Twoich 10% prawdziwego internetu, bo w tych moich 90% fake newsów, jest mowa o tym, że:

Cyt.
"Ostatnie miesiące okazały się na dla rynku nowych samochodów w Norwegii mocno nietypowe. W grudniu 2022 roku z salonów wyjechało niemal 35 tysięcy samochodów, co było wynikiem dwukrotnie wyższym niż w grudniu 2020 czy 2021 roku. Za to w styczniu rynek niemal zamarł - dealerzy sprzedali... 1860 samochodów, o 95 proc. mniej niż w grudniu! Był to jednocześnie najgorszy wynik sprzedaży od... stycznia 1961 roku. Wśród tych 1860 aut było 1237 elektrycznych, a więc ich sprzedaż stanowiła 2/3 rynku."

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

przypominam tylko

---

Przypominam tylko, że człowiek potrafi chodzi na czworaka, ale poza Tobą, któremu spalinowce kopcą w twarz i tymi, po za pewnie Twoim, bo wówczas siedzisz w jego wnętrzu i kopcisz innym, chodzący na czworaka, którzy przegięli z używkami, jakoś to do głowy nie przychodzi - jeszcze raz, obecnie rycycling zużytych ogniw z samochodów elektrycznych, to jest około 5% potrzeb - zatem, do popcornu dorzucam Colę i czekam na rewelację z Twojego 10% prawdziwego internetu, bowiem od bredzenia, przeszedłeś do pierd..., a więc momenty już są :)

Cytat:

---

Napisał yaniq

Rozumiesz to, ze ekooszołomy, próbują zabrać mieszkańcom Krakowa prawa nabyte, czy nie dociera to do Ciebie, rozumiesz, że poglądy prowadzące do represji oraz ograniczania praw, przestają być poglądami, bo stają się życie, czy tego nie rozumiesz, bo jak zwykle, masz za daleko do łba?

---

Jeśli zatwardziały katolik poniża i obraża gejów i lesbijki to może to robić, gdyż według niego zagrażają oni nie tylko naszemu krajowi, ale rówznież całej cywilizacji?
Czy to Ty decydujesz kogo można obrażać a kogo nie według swojego systemu wartości?

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał FXX

Przecież jasno Ci już napisałem - masz własne gniazdko, nie masz problemu z ładowaniem... Nie wiem, może nie zwróciłeś uwagi, ale w większości elektryki kupują Ci, którzy mają możliwość ładowania w domu, w pracy etc., a nie wiecznego jeżdżenia po mieście w celu naładowania.
)

---

Oczywiście, jest to dla mnie w pełni zrozumiałe i logiczne-elektryka kupuje osoba, dla której ładowanie nie stanowi problemu-często o tym pisałem.Dla mojego brata nie stanowi problemu, podejrzewam,że nie stanowi również dla osób, które się na to decydują-nie widzę tu jakiejś róznicy w naszych poglądach na tę akurat sprawę.

Cytat:

---

Napisał yaniq

Cyt.
"Ostatnie miesiące okazały się na dla rynku nowych samochodów w Norwegii mocno nietypowe. W grudniu 2022 roku z salonów wyjechało niemal 35 tysięcy samochodów, co było wynikiem dwukrotnie wyższym niż w grudniu 2020 czy 2021 roku. Za to w styczniu rynek niemal zamarł - dealerzy sprzedali... 1860 samochodów, o 95 proc. mniej niż w grudniu! Był to jednocześnie najgorszy wynik sprzedaży od... stycznia 1961 roku. Wśród tych 1860 aut było 1237 elektrycznych, a więc ich sprzedaż stanowiła 2/3 rynku."

---

pobudka - mamy lipiec 2023, rynek już się dawno "odłamał"

Cytat:

---

Napisał yaniq

Przypominam tylko, że człowiek potrafi chodzi na czworaka, ale poza Tobą, któremu spalinowce kopcą w twarz i tymi, po za pewnie Twoim, bo wówczas siedzisz w jego wnętrzu i kopcisz innym, chodzący na czworaka, którzy przegięli z używkami, jakoś to do głowy nie przychodzi - jeszcze raz, obecnie rycycling zużytych ogniw z samochodów elektrycznych, to jest około 5% potrzeb - zatem, do popcornu dorzucam Colę i czekam na rewelację z Twojego 10% prawdziwego internetu, bowiem od bredzenia, przeszedłeś do pierd..., a więc momenty już są :)

---

jajnik, nic wielkiego sie nie stało. Nie pierwszy, i nie ostatnio raz ci udowodniłem, że jesteś kłamcą, a ty w jakaś histerie mi tu wpadasz. Spokojnie, oddychaj.

Cytat:

---

Napisał FXX

Tyle, że ja cały czas piszę z pozycji osoby, która możliwości ładowania w domu EV nie ma, a jest EV zainteresowana - tak, miałem nawet pomysły żonie kupić miejskiego elektryka, ale nie mam go gdzie bez uciążliwości ładować.

---

W takim wypadku kupno elektryka jest bez sensu, co jest oczywiste.Kupujesz benzynę lub hybrydę i tyle-co tu drążyć temat ;)
Mi odpowiada charakterystyka diesla z dużym momentem obrotowym i małym spalaniem, ale jeżdzę głownie po mieście, więc sobie musiałem odpuścić-nie zawsze mamy to co chcemy.

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

W takim wypadku kupno elektryka jest bez sensu, co jest oczywiste.Kupujesz benzynę lub hybrydę i tyle-co tu drążyć temat ;)

---

Nie wiem czy jest bez sensu, bo podobno nie ma problemu z ładowarkami :)

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka