Panowie pomocy Alfa nie pali...

Panowie mam problem z moją Alfą 156 2.4 jtd 136 km Alfa od jakiegoś czasu miała problemy z odpaleniem na ciepłym silniku ale zapalała na zimnym paliła normalnie robiło się coraz gorzej teraz Alfa odpali na zimnym "czasami" ale jak się długo kręci słychać że ona chciałaby ale nie może na ciepłym nawet troszkę mogę już zapomnieć trzeba czekać do całkowitego ostygnięcia. Jak złapie 90 stopni depnę go grubo powyżej 3 tysięcy gaśnie i zapala się marchewa jak jest chłodniejsza deptam i nie gaśnie tylko nagrzana apropo marchewy zapalała mi się często od jakiegoś czasu i zaraz gasła najczęściej właśnie jak była ciepła na zimnym pale z plaka jara od strzała jak troche ciepła też odpali ale za to całkowicie nagrzana nie chce już muszę czekać aż ostygnie i placzek dopiero odpali zauważyłem że im cieplejsza tym gorzej kręci np jak odpalam z plaka na ciepłym nie chce odpalić i słyszę jakieś stukanie jakby przekaźnik spod maski nie wiem jak to wytłumaczyć jakby rozrusznik nie miał siły zakręcić i takim stuknięciem stawał i przygasanie deski rozdzielczej właśnie w czasie tego stuknięcia jak Alfa odpali pracuje normalnie obroty nie skaczą przyśpiesza jak gdyby nigdy nic z rzeczy które już zrobiłem to:
-Wymiana filtra paliwa filtra powietrza "nie pomogło"
-Wymiana wszystkich podkładek na wtryskach bo miały czarną maź wokoło "nie pomogło" znajomy po tym psikał plakiem po całych wtryskach niby jak podniosą się obroty są nieszczelne ale nawet troszeczkę nie ruszyło czyli szczelne
-Czyściłem i przedmuchiwałem ten zawór ciśnienia na pompie wysokiego ciśnienia i przeczyściłem ten czujnik na kolektorze ssącym "nie pomogło"
-Dolałem do paliwa STP "nie pomogło"
Nic z tych rzeczy nie pomogło jedyne co to mniej już marchewe wywala czasami tylko ale jak jest mocno nagrzana za pomoc z waszej strony z góry bardzo dziękuję :)

- - - Updated - - -

Ps.Aha i wymieniłem czujnik położenia wału tego między skrzynią a silnikiem też nie pomogło

A może byś skontrolował alternator i akumulator ? Sprawdź ładowanie. Marchewa często świeci przy walniętym alternatorze.

Sprawdzę to kolego nawet może dzisiaj co do akumulatora wymieniony trzyma dobrze

Cytat:

---

Napisał Albercik20

Sprawdzę to kolego nawet może dzisiaj co do akumulatora wymieniony trzyma dobrze

---

Bez pewności do tego, ze akumulator jest sprawny nie ma sie co zabierać za szukanie. Są to duze akumulatory moga kręcić ale mogą nie mieć właściwego prądu rozruchowego, z róznych przyczyn, zwarcie starość itd. Najlepiej gdybyś podpiął sprawny akumulator o specyfikacji podobnej do Twojego i wtedy będzie jasność. Szczególnie dziwne, ze na ciepłym nie zapala. Tak jak napisałem pierwotnie najpierw sprawdzić aku i alternator a jak nie pomoże to trzeba będzie szukać dalej. Też tak miałem kręcił kręcił i ni diabła nie zaplaił. Kupiłem nowy akumulator i zagadał.

ok ojciec tydzień temu kupił akumulator nowy 74ah przełożę od niego i zobacze co będzie się dziać

Miałem podobne objawy, w tym momencie jestem po wymianie regulatora wysokiego ciśnienia ale auto dalej nie pali, prawdopodobnie w pompie został czubek starego regulatora. W tym wątku mam dokładnie opisane objawy w ostatnim poście: http://www.forum.alfaholicy.org/156/...cisnienia.html

Witam panowie sprawa wygląda następująco wczoraj byłem u mechanika na komputerze podpinał na ciepłym silniku zero błędów jeden tylko od EGR ale dlatego że jest zaślepiony ciśnienie dobre wszystko jest ok mechanik zgasił samochód podłączył komputer zero błędów tylko przy próbie odpalenia na ciepłym dostawał samochód tylko 40-50 barów paliwa tak słabo kręcił rozrusznik mechanik zauważył że się nagrzewają + i - od akumulatora jak się go kręci panowie czy może być rzeczywiście wina rozrusznika jeśli on nie chce odpalić ani na zimnym "czasami zaskoczy jak mu się uwidzi" a na ciepłym już amen trzeba czekać aż wystygnie ?

Cytat:

---

Napisał Albercik20

Witam panowie sprawa wygląda następująco wczoraj byłem u mechanika na komputerze podpinał na ciepłym silniku zero błędów jeden tylko od EGR ale dlatego że jest zaślepiony ciśnienie dobre wszystko jest ok mechanik zgasił samochód podłączył komputer zero błędów tylko przy próbie odpalenia na ciepłym dostawał samochód tylko 40-50 barów paliwa tak słabo kręcił rozrusznik mechanik zauważył że się nagrzewają + i - od akumulatora jak się go kręci panowie czy może być rzeczywiście wina rozrusznika jeśli on nie chce odpalić ani na zimnym "czasami zaskoczy jak mu się uwidzi" a na ciepłym już amen trzeba czekać aż wystygnie ?

---

Kolego nie wiem jak można do Ciebie mówić - zamontuj pełnosprawny akumulator sprawdź ładoanie na zapalonym silniku ( 14.3 ) a nie szukaj przyczn w rozruszniku, który kręci. Jak by kręcił z dziwnym dźwiękiem to tak ale skoro zapala to przyczyna jest inna. Akumulator , ładowanie, (słabe brak), pompa CR, regulator cisnienia przy pompie CR,

Przyczyn może myć milion.
na przykład takie jak w linku poniżej.

http://www.forum.alfaholicy.org/156/...r_2_4_jtd.html
http://www.auto-swiat.pl/eksploatacj...o-silnik/6gg4r

Akumulator sprawdzony podmieniany przy odpalonym silniku z włączonymi światłami ładowanie daje 14 i coś

Cytat:

---

Napisał Albercik20

Akumulator sprawdzony podmieniany przy odpalonym silniku z włączonymi światłami ładowanie daje 14 i coś

---

\

Trzeba było to napisac w poście 7. Jak ten rozrusznik kręci - opisz.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Albercik20

Akumulator sprawdzony podmieniany przy odpalonym silniku z włączonymi światłami ładowanie daje 14 i coś

---

\

Trzeba było to napisac w poście 7. Jak ten rozrusznik kręci - opisz.

Osobiście to zaczął bym od oczyszczenia wszystkich mas (-) na silniku itp. bo co kręcenia ja swoją paliłem na wyjętym aku z kabli ledwo kręcił ale zapalał. Z tym dał był sobie spokój a co do nagrzewania kabla (+) to ja kręcisz dłuższy czas to sprawa jest prosta że będzie się nagrzewał. A jak pali zimny a ciepły nie to zaczął był również od czujników temp. Fakt że metodą garażową wypinając czujniki wpisze się trochę błędów w kompie. A dopiero po najprostszych zabiegach szukał bym w pompach itp.

rozrusznik ogólnie kręci jakby chciał a nie mógł na zimnym a na ciepłym już kompletnie nawet plak nie chce go pociągnąć odpalałem nie jeden samochód i osobiście twierdzę że jakoś szybciej ten rozrusznik tam kręcił silnik zachowuję się tak jakby już chciał odpalić ale nie mógł po wymianie wtrysków "wczoraj" miałem taką sytuacje że przekręciłem na zapłon i załączył się drugi bieg wentylatorów nie wiem dlaczego jak odpaliłem to samo nie chciały się wyłączyć zgasiłem samochód powyciągałem wtyczki od wentylatora od tego czujnika na termostacie i wszystkie przekaźniki co są przed akumulatorem wypsikałem tym sprayem co jest do elektroniki i już nie załączały się wentylatory nie wiem dlaczego tak się stało nigdy wcześniej tylko teraz przy wymianie wtrysków na 100% chyba coś jest z rozrusznikiem bo jak byłem u mechanika obok jest zakład elektryka samochodowego podszedł i do nas panowie przecież słyszę że to rozrusznik to mu mówię ale dlaczego słabiej kręci na ciepłym a on że w środku rozrusznika są jakieś tuleje czy coś tam i jak się nagrzeje one puchną i dlatego słabiej kręci nie wiem już sam....

Cytat:

---

Napisał Albercik20

rozrusznik ogólnie kręci jakby chciał a nie mógł na zimnym a na ciepłym już kompletnie nawet plak nie chce go pociągnąć odpalałem nie jeden samochód i osobiście twierdzę że jakoś szybciej ten rozrusznik tam kręcił silnik zachowuję się tak jakby już chciał odpalić ale nie mógł po wymianie wtrysków "wczoraj" miałem taką sytuacje że przekręciłem na zapłon i załączył się drugi bieg wentylatorów nie wiem dlaczego jak odpaliłem to samo nie chciały się wyłączyć zgasiłem samochód powyciągałem wtyczki od wentylatora od tego czujnika na termostacie i wszystkie przekaźniki co są przed akumulatorem wypsikałem tym sprayem co jest do elektroniki i już nie załączały się wentylatory nie wiem dlaczego tak się stało nigdy wcześniej tylko teraz przy wymianie wtrysków na 100% chyba coś jest z rozrusznikiem bo jak byłem u mechanika obok jest zakład elektryka samochodowego podszedł i do nas panowie przecież słyszę że to rozrusznik to mu mówię ale dlaczego słabiej kręci na ciepłym a on że w środku rozrusznika są jakieś tuleje czy coś tam i jak się nagrzeje one puchną i dlatego słabiej kręci nie wiem już sam....

---

Kolego trochę chaotycznie piszesz - te wentylatory właczyły się na gorącym siniku czy na zimnym ?

Jeśli są dziwne objawy z elektryką jak w tym wypadku może być winny przewód masowy. Aby to sprawdzić należy zamontować (zdublować) masę samochodu i zobaczyć czy się poprawiło.

poczytaj sobie niżej :

http://www.auto-swiat.pl/eksploatacj...a-z-masa/qk5jr

Poza tym przeczytałem jeszcze raz Twój pierwszy post. cyt. słyszę jakieś stukanie jakby przekaźnik spod maski nie wiem jak to wytłumaczyć jakby rozrusznik nie miał siły zakręcić i takim stuknięciem stawał i przygasanie deski rozdzielczej właśnie w czasie tego stuknięcia jak Alfa odpali pracuje normalnie obroty nie skaczą przyśpiesza jak gdyby nigdy nic "

W związku z tym pisem dalej twierdzę, że akumulator ( tak wiem było) ale dalej twierdzę , że akumulator, albo styki na klemach trzeba wyczyścić papierem ściernym i klemy i styki akumulatora, ( jak znam życie to zamiast przepiąć akumulator na sprawny podpiąłeś kable ?:) Jeśli to nie pomoże to trzeba sprawdzić rozrusznik.

ok sprawdzę jeszcze inny akumulator gdzie jest ten kabel masowy gdzie go szukać nie ukrywam wydmuchało mi uszczelkę od pokrywy zaworów i silnik jest nawet bardzo brudny w oleju może go zalało czy coś ale najpierw muszę wiedzieć gdzie on jest :D wentylatory załączyły się przy zimnym silniku cały dzień stał nie odpalany aha od wczoraj miałem dziwną sytuację jak odpaliłem samochód zimny załączała się marchewa po dodaniu gazu wyłączała i tak w kółko ale po nie długiej chwili już nie świeciła dodam że miałem dwa razy tak że na ciepłym silniku jak depnąłem go grubo powyżej 3 tysięcy gasła i świeciła się cały czas marchewa aż do chwili odpalenia

Cytat:

---

Napisał Albercik20

ok sprawdzę jeszcze inny akumulator gdzie jest ten kabel masowy gdzie go szukać nie ukrywam wydmuchało mi uszczelkę od pokrywy zaworów i silnik jest nawet bardzo brudny w oleju może go zalało czy coś ale najpierw muszę wiedzieć gdzie on jest :D wentylatory załączyły się przy zimnym silniku cały dzień stał nie odpalany aha od wczoraj miałem dziwną sytuację jak odpaliłem samochód zimny załączała się marchewa po dodaniu gazu wyłączała i tak w kółko ale po nie długiej chwili już nie świeciła dodam że miałem dwa razy tak że na ciepłym silniku jak depnąłem go grubo powyżej 3 tysięcy gasła i świeciła się cały czas marchewa aż do chwili odpalenia

---

Przewód masowy silnika powinien być podpiety pod skrzynie biegów. Powinien być widoczny jest zarówno z góry jak i z dołu. Dostęp raczej z dołu. Tak mi się wydaje , ze powinien być w ciemnej otulinie. W związku z tą marchewą to jeszcz trzeba sprawdzić czy nie jest upalony, podpalony kabel zakończony oczkiem od alternatora przykręcany nakrętka chyba 8 lub 10. Dodatkowo trzeba by stwierdzić czy altrnator nie ma przerw w ładowaniu. Ale to już wszystko później najpierw zajmij się ta masą, klemami stykami akumulatora. Jak sobie nie poradzisz podjedź do jakiegoś mechanika jemu to zajmie dołożenie drugiej masy tak 10-15 minut.

Cytat:

---

Napisał Albercik20

są jakieś tuleje czy coś tam i jak się nagrzeje one puchną i dlatego słabiej kręci nie wiem już sam....

---

To dopiero spec od elektryki, w bani mu coś puchnie. Jak tulejka jest zużyta to będzie źle kręcił ale to z powodu tego że wirnik nie idzie w osi i kantuje się w zużytej tulejce która ma zbyt duży luz nawet dotykając stojanu w krytycznych przypadkach. Boże gdzie ty pojechałeś z tym autem. Już pisałem wcześniej i koledzy również na pierwszy rzut oka i pisanych przez ciebie objawach problem tkwi w elektryce zasilającej.

Cytat:

---

Napisał lufa

Osobiście to zaczął bym od oczyszczenia wszystkich mas (-) na silniku itp.

---

Panowie sprawa wygląda tak akumulator sprawdzę dopiero czwartek/piątek natomiast wymieniłem klemry akumulatora zdublowałem mase buda-akumulator-silnik wczoraj odpalałem samochód z kabli ładował cały czas drugi samochód odpalał prawie normalnie za każdym razem trochę dłużej ale normalnie odpiąłem kostkę od listwy wtryskowej samochód odpalił ale wariowały mu obroty itp podpiąłem też odpalił tylko już nie skakały obroty wszystko ok jak odłączyłem kostkę od czujnika temperatury na termostacie nie chciał odpalić po wpięciu kostki odpalił samochód nagrzał się do pierwszej kreski "połowy 90 stopni" i kaplica samochód już nie chciał odpalić ciężko kręcił i przygasały bardzo zegary aha po wypięciu i wpięciu kostki od czujnika temperatury cały czas świeci mi się marchewa nie gaśnie w ogóle

Cytat:

---

Napisał Albercik20

Panowie sprawa wygląda tak akumulator sprawdzę dopiero czwartek/piątek natomiast wymieniłem klemry akumulatora zdublowałem mase buda-akumulator-silnik wczoraj odpalałem samochód z kabli ładował cały czas drugi samochód odpalał prawie normalnie za każdym razem trochę dłużej ale normalnie odpiąłem kostkę od listwy wtryskowej samochód odpalił ale wariowały mu obroty itp podpiąłem też odpalił tylko już nie skakały obroty wszystko ok jak odłączyłem kostkę od czujnika temperatury na termostacie nie chciał odpalić po wpięciu kostki odpalił samochód nagrzał się do pierwszej kreski "połowy 90 stopni" i kaplica samochód już nie chciał odpalić ciężko kręcił i przygasały bardzo zegary aha po wypięciu i wpięciu kostki od czujnika temperatury cały czas świeci mi się marchewa nie gaśnie w ogóle

---

Dobra, teraz sobie kup duży akumulator i chyba będzie po sprawie , a później przyglądnij sie jeszcze świecom żarowym tylko delikatnie bo można ukręcić.

A na zaś taki ciekawy filmik poglądowy dot. świec żarowych

https://www.youtube.com/watch?v=nWL_yy3GKnk

szczególnie polecam sekwencję filmu 5.45 sek. :)

Aha panowie co do czujnika temperatury odkąd kupiłem Alfę czyli rok temu mam tak że jak samochód stoi odpalony lub stoję w korkach dochodzi na wskazówce do 90 stopni jak złapie 91 włączają się wentylatory natomiast jak jadę cały czas samochodem wskazówka temperatury potrafi spaść troszkę ponad pierwszą kreskę tak jakby się szybko chłodził podczas jazdy np w zimniejsze dni szybko spada wskazówka ale jak jadę kiedy stoję rośnie w ciepłe dni też spada ale wolniej czy to normalne w Alfie ?

- - - Updated - - -

ostatnio jak patrzyłem na świece i wspominałem o oleju z pokrywy zaworów strasznie wywalało widziałem końcówki świec brudne w oleju praktycznie całe czy to może im przeszkadzać ?

Cytat:

---

Napisał Albercik20

Aha panowie co do czujnika temperatury odkąd kupiłem Alfę czyli rok temu mam tak że jak samochód stoi odpalony lub stoję w korkach dochodzi na wskazówce do 90 stopni jak złapie 91 włączają się wentylatory natomiast jak jadę cały czas samochodem wskazówka temperatury potrafi spaść troszkę ponad pierwszą kreskę tak jakby się szybko chłodził podczas jazdy np w zimniejsze dni szybko spada wskazówka ale jak jadę kiedy stoję rośnie w ciepłe dni też spada ale wolniej czy to normalne w Alfie ?

---

Tak może być :) To wszystko zależy od czujnika przebierzesz 50 czujników i jeden będzie trzymał tempaeraturę, a 49 będzie się zachować róznie. Jedynie co to szukać oryginalnego.

Cytat:

---

Napisał Albercik20

ostatnio jak patrzyłem na świece i wspominałem o oleju z pokrywy zaworów strasznie wywalało widziałem końcówki świec brudne w oleju praktycznie całe czy to może im przeszkadzać ?

---

No raczej :) Jak się uporasz z pokrywą to trzeba wyczyścić i sprawdzić.

może głupio to zabrzmi ale co ja mam teraz zrobić z tą marchewa od wypięcia i wpięcia kostki od tego czujnika temperatury świeci cały czas :D

Cytat:

---

Napisał Albercik20

może głupio to zabrzmi ale co ja mam teraz zrobić z tą marchewa od wypięcia i wpięcia kostki od tego czujnika temperatury świeci cały czas :D

---

Odłącz klemę plusową na godzinę albo dłużej aby zgubił pamięć.

Jeszcze jedno pytanie dzisiaj na zapłonie coś tam robiłem pod maską i ruszyłem kablami które wychodzą od kostki z czujnika temperatury włączyły się wentylatory zacząłem ruszać tymi kablami i w zależności jak ruszyłem włączał się albo pierwszy bieg albo drugi bieg wentylatora albo wyłączał się całkiem wentylator i jak ruszałem tymi kablami słyszałem jak cykał chyba przekaźnik przed akumulatorem jak ustawiłem te kable tak że wyłączył się wentylator przekaźnik i wszystko ucichło czy to też może mieć wpływ na odpalanie? co z tym zrobić? strasznie ciężko dostać się do tej kostki żeby ją rozebrać...

Może to Ci pomoże :

http://www.forum.alfaholicy.org/147/...chlodnicy.html

ok dzięki wielkie wracając do początku mojej historii z Alfą pisałem że jak się nagrzeje i go depnę powyżej 3 tys gaśnie zapala się marchewa i ani rusz wymieniłem wtryski wyczyściłem regulator ciśnienia na pompie samochód jeździ bałem się go depnąć żeby mi nie zgasł jak wcześniej ale dzisiaj w nocy jak jechałem do pracy mówię jest ryzyko jest zabawa przed pracą zacząłem deptać Alfę nagrzała się tak że wentylatory już zaczęły śmigać i jest tak jedynka ciągnie pięknie do samego końca dwójka okolice 3 tysięcy szarpnięcie jakby go odcięło i ciągnie dalej trójka kręci do samego końca zaznaczam że teraz Alfa dużo lepiej mi się zbiera ciągnie pięknie aleeeee to odcięcie zauważyłem że tylko na dwójce na reszcie biegów jest ok co to może być ?

Cytat:

---

Napisał Albercik20

ok dzięki wielkie wracając do początku mojej historii z Alfą pisałem że jak się nagrzeje i go depnę powyżej 3 tys gaśnie zapala się marchewa i ani rusz wymieniłem wtryski wyczyściłem regulator ciśnienia na pompie samochód jeździ bałem się go depnąć żeby mi nie zgasł jak wcześniej ale dzisiaj w nocy jak jechałem do pracy mówię jest ryzyko jest zabawa przed pracą zacząłem deptać Alfę nagrzała się tak że wentylatory już zaczęły śmigać i jest tak jedynka ciągnie pięknie do samego końca dwójka okolice 3 tysięcy szarpnięcie jakby go odcięło i ciągnie dalej trójka kręci do samego końca zaznaczam że teraz Alfa dużo lepiej mi się zbiera ciągnie pięknie aleeeee to odcięcie zauważyłem że tylko na dwójce na reszcie biegów jest ok co to może być ?

---

Sprawdź doloty do turbiny

Więc tak włożyłem nowiutki akumulator samochód kręci elegancko nawet rozrusznik kręci dobrze a samochód dalej nie odpala można kręcić i kręcić i nic już mi ręce opadają :( dzisiaj wyjąłem regulator ciśnienia paliwa z pompy i uszczelka ta na końcówce ta mała widziałem że jest popękana taka zmęczona czy to może mieć jakiś wpływ ? już nie wiem co mam z nim zrobić

Cytat:

---

Napisał Albercik20

Więc tak włożyłem nowiutki akumulator samochód kręci elegancko nawet rozrusznik kręci dobrze a samochód dalej nie odpala można kręcić i kręcić i nic już mi ręce opadają :( dzisiaj wyjąłem regulator ciśnienia paliwa z pompy i uszczelka ta na końcówce ta mała widziałem że jest popękana taka zmęczona czy to może mieć jakiś wpływ ? już nie wiem co mam z nim zrobić

---

Regulator ciśnienia paliwa też może być przyczyną niżej temat :

http://www.forum.alfaholicy.org/156/...r_2_4_jtd.html

ps. Podobno juz palił i znów nie pali ?

no właśnie jest taka śmieszna sytuacja z tym samochodem że pierwszy strzał z rana musi być plakiem zaraz zgaszę i potrafi tak odpalać kilka razy pod rząd i z rosnącą temperaturą silnika tak jakby było coraz gorzej aż w końcu znowu nie chce odpalić i trzeba czekać aż ostygnie

Cytat:

---

Napisał Albercik20

no właśnie jest taka śmieszna sytuacja z tym samochodem że pierwszy strzał z rana musi być plakiem zaraz zgaszę i potrafi tak odpalać kilka razy pod rząd i z rosnącą temperaturą silnika tak jakby było coraz gorzej aż w końcu znowu nie chce odpalić i trzeba czekać aż ostygnie

---

Może pompa, może wtryski leją. Sprawdź jeszcze błędy na kompie czy coś pokazuje.

Wtryski wymieniałem co prawda używane ale z pewnego silnika który palił od strzała i jeździł elegancko co do pompy to podaje 302 bary na odpalonym silniku "widziałem na komputerze" jeszcze doszła taka sytuacja że wczoraj jak wyciągnąłem ten regulator wypsikałem go WD 40 włożyłem silnik nierówno pracuje na biegu jałowym lekko skaczą mu obroty nagle się to stało po czyszczeniu tego regulatora

Cytat:

---

Napisał Albercik20

Wtryski wymieniałem co prawda używane ale z pewnego silnika który palił od strzała i jeździł elegancko co do pompy to podaje 302 bary na odpalonym silniku "widziałem na komputerze" jeszcze doszła taka sytuacja że wczoraj jak wyciągnąłem ten regulator wypsikałem go WD 40 włożyłem silnik nierówno pracuje na biegu jałowym lekko skaczą mu obroty nagle się to stało po czyszczeniu tego regulatora

---

Ja Ci powiem tak, jedź do dobrego warsztatu niech zobaczą te Twoje wtryski i zdiagnozują o co kaman. Widzę, że co chwilę coś nowego, a ile podzespołów ruszałeś to tylko Ty wiesz. Tak będzie najrozsądniej.