Monostabilny przełącznik DNA - problemy, service news

Daję znać.
Na to badziewie jest nowy service news. Jest update firmwaru, ale jeśli się zbrickował to już tylko wymiana (+update). Już kiedyś była poprawka ale guzik dała widać.
Gadałem z kumplem z ASO, powiedział że to badziewie tez czasem doprowadza do rozładowania aku (nie wiem w jaki sposób, może blokuje uśpienie się innych modułów, bo samo przy tak małych gabarytach nie jest w stanie pobierać niewiadomo jakiego prądu żeby doprowadzić do rozładowania aku szybko). Tak właśnie miał mój klient który dzisiaj dzwonił - wczoraj przyjechał po trasie, rano auto dead, podładował aku, DNA nie działa - niestety teraz to mój problem bo klient chciał mieć monostabilny przełącznik z Q (napis RACE) i ja mu go sprowadzałem/sprzedałem pół roku temu. Kolejne potwierdzenie żeby się trzymać z daleka od odpłatnego retrofitowania/sprzedaży gratów z FCA bo na końcu to tylko problemy a nie żaden biznes.

Poniżej PDF service newsa
Załącznik 276164

Monostabilny, to ten z pierwszych wypustów? Co to zostaje na danym trybie?

Szkoda, że takie jaja z tym są. Myślałem coby to sobie w końcu sprawić.

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał Trevor

Monostabilny, to ten z pierwszych wypustów? Co to zostaje na danym trybie?

Szkoda, że takie jaja z tym są. Myślałem coby to sobie w końcu sprawić.

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka

---

Monostabilny to ten od MY19, który nie pamięta pozycji - odbija do środka.

Z resztą - w PDFie masz:

Cytat:

---

Service News dotyczy wszystkich samochodów Giulia i Stelvio wyprodukowanych od maja 2018 roku do 11 grudnia 2020 roku.

---

O, Quadrifoglio w dieselu:

Cytat:

---

2.9 V6 JTD z kierownicą z lewej strony

---

hahahaha

mono-stabilny = jedno stabilny przecież to proste słowotwórstwo i nazwa którą tu na forum używamy wiecznie (i ogólnie od dzisięcioleci używana w elektryce czy elektronice) - czyli do jednej pozycji zawsze wraca. tylko te mają firmware (są na CAN), starsze (które nazywam tri-stabilne(+ew Race monostabilny jeśli pod Q)) to przełączniki typowo elektromechaniczne, bez procka/firmwaru i bezproblemowe raczej.
No właśnie, jeszcze jest PDF załączony który wszstko opisuje. Kolego [MENTION=72470]Trevor[/MENTION] ogarnij się, oczekujesz wszystkiego pod nos? I tak dałem pełne info i gdyby CI się chciało to byś sam wyczytał

Ja tak miałem wczoraj. auto w niedzielę normalnie , wczoraj rano zgon. Nawet z kabli nie poszedł. Potem jazda z choinką lampek i brakiem trybów. ale w końcu te tryby wróciły, pewnie kwestia poziomu doładowania Aku.

Wysłane z mojego ONEPLUS A5010 przy użyciu Tapatalka

Jeszcze trzeba dodać, że ten monostabilny dość znacznie się grzeje...

[MENTION=20089]epsonix[/MENTION] dzięki za info

Cytat:

---

Napisał Gregor-Wrocław

Jeszcze trzeba dodać, że ten monostabilny dość znacznie się grzeje...

---

no właśnie nie wiem czy każdemu - ileś tam tych aut kilka u mnie i jedne faktycznie były dość ciepłe, ale też któyś kojarzę był normalny - nie wnikałem jakie firmwary czy roczniki produkcji, ot tak miałem w głowie że ludzie skarżą się ze te przełączniki się grzeją

Cytat:

---

Napisał epsonix

mono-stabilny = jedno stabilny przecież to proste słowotwórstwo i nazwa którą tu na forum używamy wiecznie (i ogólnie od dzisięcioleci używana w elektryce czy elektronice) - czyli do jednej pozycji zawsze wraca. tylko te mają firmware (są na CAN), starsze (które nazywam tri-stabilne(+ew Race monostabilny jeśli pod Q)) to przełączniki typowo elektromechaniczne, bez procka/firmwaru i bezproblemowe raczej.
No właśnie, jeszcze jest PDF załączony który wszstko opisuje. Kolego [MENTION=72470]Trevor[/MENTION] ogarnij się, oczekujesz wszystkiego pod nos? I tak dałem pełne info i gdyby CI się chciało to byś sam wyczytał

---

Ej spokojnie. Sory nie zauważyłem pdfa. A dla mnie ta logika słowotwórcza nie jest oczywista (mono stabilny wydawało mi się, że fizycznie pokrętło wraca do jedynej pozycji).

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał Trevor

Ej spokojnie. Sory nie zauważyłem pdfa. A dla mnie ta logika słowotwórcza nie jest oczywista (mono stabilny wydawało mi się, że fizycznie pokrętło wraca do jedynej pozycji).

---

DOkładnie tak jest, ono wraca do jednej pozycji środkowej. Przekręcasz zgodnie ze wskazówkami, podnosisz tryb o 1 w górę ale pokrętło wraca na sprężynce, przeciwnie, tryb leci w dół i też pokrętło wraca. To po krętło góra/dół zatem a nie DNA(R)

Najlepsze w tym wszystkim jest to, że w pdf datowanym na 19.01.2021, podają numery części które są nieaktualne i zostały zastąpione innymi numerami (zapewne dosyć długo przed opublikowaniem tegoż dokumentu)
przykłady dla aut z kierownicą z lewej strony;
156158642 - 156164871
156158645 - 156164874
156158644 - 156164873
Załącznik 276175
dodatkowo w pozycji 156158646 - błąd w opisie winno być "z kierownica z prawej strony" co może skutkować omyłkowym zamówieniem przełącznika.

Przyznam szczerze, zmartwił mnie ten post. Mam Giulię z września 2018 (produkcja) i też posiadam omawiany przełącznik. Ogólnie to działa ok i się nie grzeje, ale w przyszłości chciałem dodać race mode. Czy jeżeli wszystko u mnie działa to czy powinienem się zgłosić do ASO celem serwisu? i czy jeżeli przestanie działać już po gwarancji - czy mi to nieodpłatnie naprawią?

Cytat:

---

Napisał Mangamather

Czy jeżeli wszystko u mnie działa to czy powinienem się zgłosić do ASO celem serwisu?

---

No ogólnie wymaganą rzeczą do zrobienia aktualizacji czy wymiany przełącznika jest występowanie pewnie przynajmniej jednego z błędów opisanych w Service Newsie. Jeżeli masz gwarancję, to raczej nic nie szkodzi podjechać do ASO zobaczyć czy nie ma błędów, o których mowa.

Cytat:

---

Napisał Mangamather

czy jeżeli przestanie działać już po gwarancji - czy mi to nieodpłatnie naprawią?

---

Jeżeli nie jest to kwestia akcji serwisowej, a w tym przypadku nie jest, to nie sądzę, że po gwarancji wymiana będzie nieodpłatna.

inaczej - oni czekają aż będzie problem i wtedy przyjedziesz. tylko w międzyczasie możesz mieć auto nie w pełni działające - po co czekać na usterkę i ryzykować zbrikowanie się przełącznika a wtecy wsadzanie łap przez ASO i demontowanie paneli - wiecie jak oni robią? Mi wymieniali pokrętło infotainmentu bo strasznie skrzypiało i jakoś luźno latało, najpierw próbowali podważać plastik wokół pokrętła więc zrobili mi ślady widoczne, potem zdjęli jednak panelale połamali mi pod panelem 2 łapy, pokleili, nie przyznali się. A resztki spinek połamanych leżały wewnątrz tunelu. Do tego pęknięcie plastiku przy jednym zaczepie pod alu. Odkryłem jak montowałem u siebie Race, no ale oprócz poklnięcia że nie wymienili mi na nowy co mogłem - podjechać i powiedzieć że ściągnąłem panel i widzę klejone zaczepy?
lepiej działać zapobiegawczo i wymusić na nich ten update powołując się na numer service newsa. zawsze mmożna powiedzieć że raz nie działał w ogóle ale zaczął a że teraz macie info o poprawce.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Krzysztof Fly

Najlepsze w tym wszystkim jest to, że w pdf datowanym na 19.01.2021, podają numery części które są nieaktualne i zostały zastąpione innymi numerami (zapewne dosyć długo przed opublikowaniem tegoż dokumentu)
przykłady dla aut z kierownicą z lewej strony;
156158642 - 156164871
156158645 - 156164874
156158644 - 156164873
Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję Nazwa: przełącznik.jpg Wyświetleń: 0 Rozmiar: 40.4 KB ID: 276175
dodatkowo w pozycji 156158646 - błąd w opisie winno być "z kierownica z prawej strony" co może skutkować omyłkowym zamówieniem przełącznika.

---

numery to się cały czas zmieniają, każdy z nich ma jeszcze po 2 starsze o ile pamietam.

najlepsze w kupowaniu pokrętła od Q (klient chciał napis RACE mimo że nie było potrzeby wymiany), było to że zamówiłem wg VINu Q 2019 która stała w BB. Przyszło mi pokrętło bez RACE... Reklamacja - odrzucili bo jest właściwy. Długa do salonu, zrobiłem na dowód fotki auta - no to reklamacja była mozliwa, ale ani Polcar ani kontakt w BB z zaopatrzenia nie potrafili powiedzieć jaki numer jest w takim razie właściwy. WYkupiłem na 1h ePera, poszukałem po opcjach i wtedy mi wyszedł 156158644 - taki mi przyszedł i faktycznie był właściwy (wg VIN z Q wychodził wtedy z końcówką 645)

[MENTION=20089]epsonix[/MENTION] tak też właśnie postanowiłem zrobić, pomimo, że na chwilę obecną się nic nie działo. Obecnie właśnie czekam na auto, mam info że co prawda nie było błędów, ale według newsa kwalifikuje się do aktualizacji. Dam znać po wszystkim

Soft zaktualizowany:
Podczas diagnozy miałem błąd:
U1700-87 – usterka modułu Body Computera (BCM) – brak komunikatu. Błąd występował już wcześniej. Zatem zobaczymy czy się ponownie zapisze podczas kolejnej diagnozy.
Całość operacji ok. 40 minut
[MENTION=20089]epsonix[/MENTION], jeszcze raz dzięki za info, może to było kwestią aku i że miałem raz właśnie brak reakcji DNA, pożyjemy zobaczymy

Daję znać, klient odłączył aku, podłączył DNA ożył, podjedzie przy okazji na update firmwaru na gwarancji do ASO.

Dzisiaj jakoś nie jeździłem jakoś szczególnie dużo, ale kilkukrotnie dotykałem przełącznik. Za każdym razem był chłodny. Wcześniej był wyraźnie ciepły. Pojeżdżę więcej to dam znać jakby coś się zmieniło, ale wydaje mi się, że jest różnica

Proaktywnie ASO nie chce zmieniać softu - sprawdzają czy były błędy przełącznika (testowane w Carserwis Warszawa)

co serwis to inne podejście

Jak jest błąd to za update dostają kasę z FCA.
Jeśli nie ma objawów robią to za free dlatego nie chcą

Zamiast działać proaktywnie i już ludzi nie denerwować tylko dać update jak chce, to taka głupia polityka. A wiadomo że prędzej czy później komuś ten przełącznik zrobi problem, nawet większy jak się zbrickuje.

Jest jeszcze drugi service news o tym o 1 wyższym numerze, tu już jest działanie proaktywne przed sprzedażą ale dla listy prawie 1500 numerów VIN (niestety nie daje mi wrzucić pliku xls jako załącznik):
Załącznik 276247

ogólnie FCA ma wywalone na wszelkie update-y. W moim ASO już kilka samochodów czeka na rożne update-y, pootwierane zlecena i... cisza- italiańcy mają czas.

Odnośnie zachowania po aktualizacji. Dzisiaj zrobiłem trochę kilometrów, przełącznik tak samo ciepły jak był wcześniej, zatem to po zmianie softu się nie zmieniło

U mnie monostabilny padł podczas podróży do Włoch, pewnego ranka po prostu przestał się świecić i ogólnie działać (jechałem przez przełęcz Stelvio i nie mogłem przełączyć na d :()
Dzisiaj byłem w serwisie w Żorach, zamówili nowy przełącznik, ale też wspomnieli o drugim błędzie, którego przyczyny nie są w stanie zlokalizować na ten moment.
Wrzucam skrina z MESa.
Załącznik 278865

a próbowałeś odłączać klemę na parę sekund? z reguły naprawia problem. FYI, były u mnie auta z nowszym firmwarem niż w service newsie (405) i też były zapisane błędy które w serwis newsie kwalifikują do upgradu na 403... co do pytania Twojego nie wypowiadam się, nie wiem z głowy

Tak, odłączałem akumulator, wyciągałem bezpiecznik, ale bez skutku. W piątek podobno ma przyjść przełącznik, dam znać jak to wszystko się skończy. Okaże się też, czy zrobią to w ramach rozszerzonej gwarancji.

no to się faktycznie zbrickował co sporadycznie też może się zdarzyć zamiast zwiechy. jak włożą nowy to niech i tak sprawdzą updaty, kto wie może coś wyskoczy choćby dla przełącznika (ale moze i nie tylko)

Cytat:

---

Napisał epsonix

no to się faktycznie zbrickował co sporadycznie też może się zdarzyć zamiast zwiechy. jak włożą nowy to niech i tak sprawdzą updaty, kto wie może coś wyskoczy choćby dla przełącznika (ale moze i nie tylko)

---

A wiesz może, po co w ogóle była zmiana prostego mechanicznego przełącznika na taki "wyrafinowany", który się grzeje i zawiesza? Pytam z czystej ciekawości, bo przecież ten nowy spełnia takie same funkcje, jak ten stary, chyba że o czymś nie wiem.

nie pracuję w FCA, mogę zgadywać, mniej kabli, miało być lepiej, wyszło tak sobie

Może nie jest to jedyny powód, ale taki przełącznik, który jest bardziej elektroniczny jest bardziej "elastyczny". Jeśli jedziemy na D, auto wpada ma wejść w tryb awaryjny to na takim przełączniku jest prościej to wymuśić i załączyć N. Jeżeli układ taki jak w starym DNA ma zawsze słuchać tego co jest na pokrętle, a pokrętło nie posiada żadnego mechanizmu, który go "odbije" na żądaną pozycję to auto będzie musiał wciąż respektować tryb D.

Ale tryb awaryjny nie jest wymuszany w przełączniku, tylko gdzieś w systemie. Przy monostabilnym wchodząc w tryb awaryjny jesteś w N w dowolnym ustawieniu przełącznika. Niebezpieczne byłoby poleganie na samym przełączniku.

Osobiście też wolę monostabilny, gdzie od razu widać w którym trybie jesteś.

Cytat:

---

Napisał jml

Ale tryb awaryjny nie jest wymuszany w przełączniku, tylko gdzieś w systemie. Przy monostabilnym wchodząc w tryb awaryjny jesteś w N w dowolnym ustawieniu przełącznika. Niebezpieczne byłoby poleganie na samym przełączniku.

Osobiście też wolę monostabilny, gdzie od razu widać w którym trybie jesteś.

---

No o tym mówię przecież... Jeśli dobrze kojarzę to stary, tristabilny przełącznik działał pomimo np. wyłączenia ABSu. Tak chyba działają dongle Squadry, które na nowym, monostabilnym kończą się koniecznością używania trybu N.

Czekałem prawie 1,5 miesiąca na przełącznik, ale już jest, najpierw zamówili ten awaryjny, następnie czekali na dostawę poprawionej wersji. Wymienili w 1,5 h w serwisie i wszystko śmiga, 0 błędów.

Cytat:

---

Napisał Patryk Ney

Czekałem prawie 1,5 miesiąca na przełącznik, ale już jest, najpierw zamówili ten awaryjny, następnie czekali na dostawę poprawionej wersji. Wymienili w 1,5 h w serwisie i wszystko śmiga, 0 błędów.

---

Jak jeszcze udało im się nie uszkodzić plastików konsoli środkowej, to już w ogóle super ;-)

Dziś rano, po dwóch dobach postoju... przełącznik trybów jazdy umarł. Przez 650km nie ożył ani na chwile. Czyli pierwsza awaria przed 5000 km przebiegu. Wiedziałem że będzie fajnie ale nie wiedziałem że aż tak. Do tego szyba od kierowcy czasem podnosi się/opuszcza całkowicie losowo. Przykładowo naciskam " w dół" a ona się podnosi :D No i coś mi wyje jakby przy tylnej osi przy prędkościach 120-130km/h i naciskaniu gazu. Ehhhh :D

Na przelącznik odłącz na chwilę akumulator. Na szybę po podlaczeniu akumulatora zrób adaptację - u mnie strona 34 w instrukcji. Tylny most wyje u niektórych (albo nie wszyscy słyszą). Serwis twierdzi że ten typ tak ma. Nieoficjalnie mówią by zmienić olej (w sensie markę).

jeśli dobrze rozumiem to chcąc wsadzić do auta z DNA pokrętło DNAR muszę trzymać się zasady:

monostabilny DNA tylko i wyłącznie na monostabilny DNAR
niemonostabilny DNA tylko i wyłącznie na niemonostabilny DNAR

Sama procedura dodania w MES jak taka sama bez względu na typ?

Cytat:

---

Napisał TomekRST

jeśli dobrze rozumiem to chcąc wsadzić do auta z DNA pokrętło DNAR muszę trzymać się zasady:

monostabilny DNA tylko i wyłącznie na monostabilny DNAR
niemonostabilny DNA tylko i wyłącznie na niemonostabilny DNAR

Sama procedura dodania w MES jak taka sama bez względu na typ?

---

Wszystko się zgadza. Przy monostabilnym nie trzeba wymieniać przełącznika też. Przy niemonostabilnym można sobie go przerobić (chyba coś wyłamać, jakiś plastik, nie robiłem tego sam). W obu przypadkach nie będzie po prostu wskazania Race na pokrętle.

tristabilne da sie przerobić ale te z 2017+ maja juz brak mikrostyka i innych komponentów co robi zabawe nieopłacalną (chyba że ktos cierpi na nadmiar czasu i może poszukać komponentow. podcięcie swoją drogą trzeba zrobić

Cytat:

---

Napisał epsonix

tristabilne da sie przerobić ale te z 2017+ maja juz brak mikrostyka i innych komponentów co robi zabawe nieopłacalną (chyba że ktos cierpi na nadmiar czasu i może poszukać komponentow. podcięcie swoją drogą trzeba zrobić

---

Kuszące ... trzeba sprawdzić czy w moim "tri" są jeszcze mikrostyki. W razie czego mam też wersję mono, ale jak widzę, że lubią "padać, to sprawdzę najpierw możliwości na "tri".